対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
バカの一つ覚え、「説明責任」２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/10 18:47 投稿番号： [117414 / 118550]
しかしまあ、産経の世論調査結果「説明責任果たさず７６．６％」という見出しはお笑いである。だいたいこの回答者たちは、何人もの記者が質問したあの会見を見たのだろうか。産経は先ず、そのことを質問すべきだろう。見ていなければ、回答者として除外すべきだ。何人もの記者が質問しているのだ。
報道機関は「国民の負託を受けて」とかよく言うが、その負託を受けている報道機関の記者が質問をして反論もできなかったのだ。ただ同じような質問の繰り返しである。あの会見で質問をした記者はあれ以上の質問ができなかった以上、自分の会社がやっている「説明責任果たさず」報道について明確な態度を示すべきだろう。何の説明が足りないのか？その説明もなしに「説明責任果たさず」というのは単なるプロパガンダであり、まともな報道機関がやることじゃない。
小沢代表の秘書逮捕 記者の質問への答弁 １/4
http://www.youtube.com/watch?v=U8ns2uuiTa0これは メッセージ 117413 (masajuly2001 さん)への返信です．
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バカの一つ覚え、「説明責任」
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/10 18:27 投稿番号： [117413 / 118550]
民主党小沢代表の件に関する主要メディアの報道は滑稽としか言いようがない。どこも似たり寄ったりで、例えばこれは１０日の産経。
【因数分解】小沢氏
説明責任果たさず７６．６％
産経新聞社・ＦＮＮ調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/229961/こうなると小沢代表が会見をしたとき、各社の記者がしていたいくつもの質問はなんだったの？ということになる。後から見たのだが、質問に答えているでないの。それから何を聞きたいの？
だいたい「説明責任」も何も、何の説明が足りないのかを具体的に言わずに、ただ「説明責任を果たしていない」というのはアホのいうことである。報道機関の記者とかテレビのコメンテータは何が聞きたいのか分かっているのだろうか。バカの一つ覚えで「説明責任」とかというお題目を唱えるだけ。説明を求めるのなら、何の説明が聞きたいのかハッキリせーよ。小沢代表は、答える義務あるいは責任があるものなら答えるだろうよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 再度 村上春樹 受賞について
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/03/10 18:13 投稿番号： [117412 / 118550]
こんちは。
＞他方、「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思う」とも語ってい
確かに、行くなと言われても行った、行くなと言われなければもちろん行った村上春樹。
加えて、行くなと言われて多少イスラエル問題を勉強して、一部の人にも誉められるようなイスラエル批判もできた。よって行くなと言われたのがとても良かったことなのに、そこまで言うかよ村上君、怖いのはガザの虐殺だろうよ村上君、行くなと言われなくてホイホイ行ったら、大恥かいていたのよ村上君。
さて「原理主義」なる言葉を使ってしまって村上君は、意識的なのか、無意識なのか、まるでイスラエル政府の奨励言語使用法を守る欧米のマスメディアみたいで･･･。そう日本ではイスラム抵抗運動ハマスが「イスラム過激派ハマス」、あるいは「イスラム原理主義ハマス」、ファタハには「穏健派 」と付くのにね。
ちなみに欧米では、占領地でパレスチナ人が暗殺されると「標的になって死んだ（targeted
killing）、占領→係争地、入植地→近隣、入植者と衝突するパレスチナ人→主戦派、過激派とか。
こんな時に「原理主義」なんていう言葉を使うから、「やっぱりこいつに（不）名誉な賞をあげよう」なんて思われてしまうのよ村上君。
注：言い換え言葉は以下参考―─
▼Ｅ・Ｗ・サイード『イスラエル、イラク、アメリカ』（中野真紀子・訳、みすず書房）
これは メッセージ 117408 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: イラクから完全な撤退を求める(訂正）
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/03/10 07:18 投稿番号： [117411 / 118550]
すみません。ボロボロの投稿。やば。以下訂正版。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
わたしは、もちろん、徹底的に反戦！のつもりなんですが、うーん、このメッセージ、なんとなく変な感じがするのは。。あ、わかった。この記事が出るまえのメッセージだからなんですね。
US to pull 12,000 troops out of Iraq within months
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/09/us-troops-iraq現在イラクにいる英米軍は14万人。うち今後半年のうちに撤退する米軍は1万二千人。のこる12万8000人は2009年末の選挙まで残留することで、イラク政府と米国の間で合意している。そうこのガーディアンの記事は伝えています。
「13万人近くを1年も残すんだったら、全然撤退とはいえないじゃないか！」と、怒るべきなのに、そう書いてないから、変な感じがしたのね。でも、個人的には、イラク政府も合意してるんだったら、非合法の占領とはいえないんじゃないかという気がします。選挙（今回は国政選挙）の時期の治安対策なんだとしたら、それも理にかなったことにみえるし。
NHKの動画は、ウチのパソコンでは重くて見えなかったのですが、「イラクで女性の自爆者急増」って、2008年前半の現象でしょ。なんで今頃？
日曜日が国際女性デーだったからなのかなあ。イラクの女性問題がとりあげられるのはいいことだとは思いますが、一年近くたってからこんなタイトルつけるなんて、NHKの人は恥ずかしくなかったのかしら。
これは メッセージ 117407 (spica_022 さん)への返信です．
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続・・アラブのハルキ・ムラカミ論
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/03/10 00:54 投稿番号： [117409 / 118550]
カイロ
平田篤央
★作家の村上春樹さんがエルサレム賞を受賞した。
イスラエルによるガザ攻撃の後だけに、日本国内でも受賞は
攻撃の正当化につながるとの論議があった。
だが授賞式の記念講演で、村上さんは最前列に座るペレス
大統領を前に「壁と卵」の比喩を用いてイスラエルを批判した。
壁は強大な軍事力を持つ体制、卵はそれにぶつかり割れる
個人を象徴する。
そして「私は常に卵の側に立つ」と語ったのだ。
講演後、会場では大きな拍手がわき起こった。
歓声も上がった。
その場にいた私も感銘を受けた。
しかし、何か、もやもやが残った。
あえてイスラエルに来て、文学的表現で批判する日本の作家。
それを受け止めるイスラエル人。
知的な緊張と交歓。
そこに紛争の一方の当事者であるパレスチナ人、アラブ人は
不在である。
あまりに大勢が殺され、一人ひとりの人格が消えて「1300人」という
数字に置き換えられてしまうのと同じように。
パレスチナ人の苦しみを表現したガッサン・カナファーニー、
ノーベル文学賞を受けたエジプトのナギーブ・マフフーズ。
アラブには優れた文学や詩の伝統が受け継がれている。
村上さんの受賞についてアラブ紙は、授賞式前後に
「日本で抗議の声」などと伝えただけだ。
いったい、アラブの文学者はどう受け止めているのだろう。
そんな折、2月23日付のアラブ圏紙アルハヤトに、本格的な
論評が載った。
筆者はアブド・ワジン氏。レバノンの作家・詩人だ。
村上作品を深く愛するがゆえの問い。
文化発信力でイスラエルに負けていることへのいらだち。
アラブ知識人がみな同じ見方をするわけではないだろうが、
とても興味深い。
本人の承諾を得て、余計な注釈は抜きに要約をお伝えする。
アラビア語から英訳したものの重訳であることをお断りしておく。
--------------------------------------------
-
我々アラブ文化人は村上春樹がエルサレム賞を拒絶する
ことを願った。
日本でも、ガザでイスラエルに殺された子供や女性の流した
血に敬意を示して辞退するよう求める人がいた。
その声に耳を傾けてくれると思った。
しかし、彼は躊躇することなくエルサレムに行き、シモン・
ペレス(大統領)から賞を受け取った。
何度もノーベル賞候補になっているこの作家は、イスラエルが
世界的文学賞への通り道だということをよく知つている。
イスラエルは、ボーボワールやミラン・クンデラら大作家に
与えたこの賞によって、偉大な日本の作家を捕らえることに
成功した。
ガザでの虐殺直後に、たとえ日本の作家であれ世界的な
文学であればたたえるのだということで、
自分たちは文明国であると世界に示そうとしたのだ。
村上春樹はアラブの本屋や図書館に存在している。
いまや彼の作品は多くのアラブ人に読まれ、最も輝かしい
日本の作家として人気がある。
レバノンの出版社が村上の小説4作品をアラビア語訳して
人気を呼び、アラブのウェブサイトにも翻訳が出回っている。
イスラエルではこれほどの人気はないはずだ。
例えばアラブ連盟は、なぜ世界の優れた作家に賞を贈ら
ないのか。
それは世界の目を、我々に向かせるのではないか。
アラブ文化に世界的な次元を与え、現代の国際文化の
舞台の中心にえることになるのではないか。
資金が足りないなどと言い訳をすべきではない。
イスラエルが村上に贈った賞金はアラブの他分野の賞に
比べて多くはない。
仮に今回の小さな過ちを許さないとしても、我々は村上
春樹を愛し、読み続けるだろう。
彼だって、誰もが知っている目的のためにちょっとした
間違いを犯したことはわかっている。
アラブがこの偉大な作家に「免罪符」に当たるような賞を
与えることを望みたい
＊朝日新聞
2009.3.9
朝刊「風」
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/ddd2b2c0e2c5115b62813dc6c98d0ec4
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再度 村上春樹 受賞について
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/03/10 00:38 投稿番号： [117408 / 118550]
３月９日の【朝日新聞
朝刊】
村上春樹氏のインタビュー記事と、【アラブ文学者の論評】と二つ掲載されていた。
★村上春樹さんがエルサレムに行った理由
誌上で告白
2009年3月9日12時29分
２月１５日に開かれたエルサレム賞授賞式のスピーチで、イスラエルのガザ攻撃を批判して話題になった作家村上春樹さん（６０）のインタビュー「僕はなぜエルサレムに行ったのか」が、受賞スピーチ「壁と卵」（全文）とともに、１０日発売の「文芸春秋」４月号に掲載される。
昨年１１月の授賞の打診、発表前のガザ攻撃で悩んだ経過やペレス大統領の表情、スピーチで明かした昨年９０歳で亡くなった父親の戦争体験などを率直に話している。
村上さんは、国ではなくブックフェアの賞であることや、過去の受賞者のパレスチナ政策批判スピーチも内容が公開されていることから、授賞式で話すという「ポジティブなメッセージ」を選んだ。
授賞式にはペレス大統領も出席。
式の前に「僕は１４年前に『ノルウェイの森』を読んだ」と言われた。しかし、「スピーチの途中から最前列に座っている大統領の表情がこわばってきました」。終わると、多くの人が立って拍手したが、大統領はしばらく席を立たなかったという。
一方、エルサレム市長は「あなたの意見は小説家として実に誠実なものだ」と、積極的に握手を求めた。
村上さんはイスラエルにもいろんな考えをもった人がいて、そういう人に会えたのが「大きな収穫」としている。
ウェブを中心に受賞辞退を求める動きもあったが、パレスチナで起きていることへ関心を集めた点で「有意義」な問題提起だったと見る。
他方、「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思う」とも語っている。
http://www.asahi.com/culture/update/0308/TKY200903080140.htmlはびこるという言葉に、何か村上氏の嫌悪感を感じますね。
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Re: イラクから完全な撤退を求める
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/03/09 23:36 投稿番号： [117407 / 118550]
またまた遅いレスですみません。
わたしは、もちろん、徹底的に反戦！のつもりなんですが、うーん、このメッセージ、なんとなく変な感じがするのは。。あ、わかった。この記事が出るまえのメッセージだからなんですね。
US to pull 12,000 troops out of Iraq within months
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/09/us-troops-iraq現在イラクにいる英米軍は14万人。うち今後半年のうちに撤退する米軍は1万二千人。英軍が4000人。のこる13万4000人は2009年末の選挙まで残留することで、イラク政府と米国の間で合意している。そうこのガーディアンの記事は伝えています。
「13万人を1年も残すんだったら、全然撤退とはいえないじゃないか！」と、怒るべきなのに、そう書いてないから、変な感じがしたのね。でも、個人的には、イラク政府も合意してるんだったら、非合法の占領とはいえないんじゃないかという気がします。選挙（今回は国政選挙）の時期の治安対策なんだとしたら、それも理にかなったことにみえるし。
NHKの動画は、ウチのパソコンでは重くて見えなかったのですが、「イラクで女性の自爆者急増」って、2008年前半の現象でしょ。なんで今頃？
日曜日が国際女性デーだったからなのかなあ。イラクの女性問題がとりあげられるのはいいことだとは思いますが、一年近くたってからこんなタイトルつけるなんて、NHKの人は恥ずかしくなかったのかしら。
これは メッセージ 117375 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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ろくでもない連中
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/09 12:52 投稿番号： [117406 / 118550]
「小沢一郎がここまで検察批判をして闘う姿勢を見せたのには驚いた。民主党がその小沢代表の下で結束して闘う姿勢を見せたのには驚いた。そうであれば小沢民主党は最後まで鉄の結束を保って国家権力と闘い抜くことだ。検察官僚の横暴を叩き潰すことだ。途中で腰砕けになってはすべてが終わる。」
先にも紹介したが、天木氏のこういった主張を読むにつけ、つくづくこの人には裏情報というものが入ってこないんだなぁと再認識した。
何故、４日の記者会見の時点で小沢氏が強気の発言をしていたのかと言えば、その身の潔白さゆえではなく、裏金ではなく領収帳等のやりとり交わしている「表のカネ」だからだという認識と、かつて料亭で接待した地検の出世頭（地検でも相当の権力の座に就いている）を味方に付けているために、「お前等チンピラよ、やれるものならやってみろ」といった圧力だったわけよ。ところが、検察側はそれに怯むどころか、その日の夕方恐らく検察サイドのリークだろう、「ここまで具体的な証拠を握っているんだぞ」とばかりに、より具体的な情報がメディアから流れた。これを見て、民主党側は、「（確証を握っていると思われる）地検を敵に回すのはマズイ」と判断してか、小沢氏の強気の姿勢を批判する様に転じた。当初は退任の意志はないと強気の弁だった小沢氏も、同じくトーンダウン。地検を甘く見すぎていたようだ。今回名誉回復の意気込みを持つ検察側は、小沢氏のこういった出方を想定した上で、例の小沢氏寄りの地検の権力者とやらのイエスマン達をことごとく重要なポストから外していたというほどの用意周到ぶりだったのだ。
小沢氏の秘書をいきなり逮捕したのも、自殺防止の為（情報が途絶える）という見方も一部ではあるが、やはりしかるべき書類等の証拠隠滅をさせる猶予を与えないためだったと見る方が妥当だろう。加えて、彼を任意事情聴取などする必要がないほど、先に逮捕されていた平松建設の者達は相当踏み込んだ内容まで自供しまくっていたようだし。
一方、自民は自民で、
【漆間巌官房副長官は９日午前の参院予算委員会で、西松建設の違法献金事件をめぐり「捜査は自民党議員に波及しない」と発言したとされたことについて、「特定の政党や議員について捜査が及ぶかどうか述べた記憶はない。メモを取らないオフレコの内容が誤って報じられた」と述べ、発言内容が誤って報じられたと釈明した。】
オフレコだったことをいいことに、いい加減なことを。。。
どうやら「嘘つきは政治家の始まりだ」ってことだけは、真実のようだ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/rikuzankai/?1236566918これは メッセージ 117405 (battamother さん)への返信です．
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＜違法献金＞二階氏側、週内立件へ
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/09 09:25 投稿番号： [117405 / 118550]
地検側とすれば、自民と連んでいないという証拠を見せるためにも、一応公平な様を示さないとね。
にしても、昨日の「サンデープロジェクト」で田中真紀子が「CIAファイル」等、ＣＡＩ関連の本を二冊持ち込んでは、声をまくし立てていかにもの発言をしていたが、だからと言って父親が黒いピーナッツを食べなかったって訳じゃないんでしょって感じ。。火のないところから煙は立たないんだから。「みんなやっていることなのに、何で自分とこだけ？」って、まるで子供の理屈じゃないの。無論小沢氏にしてもしかり。全部取り締まっていたら膨大な時間と経費がかかるから、ここは最も影響力のある者を見せしめとして晒すことで、広く警告を発するという意図もあるわけよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090309-00000008-mai-soci
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それでも小沢の方が上とは（トホホの自民）
投稿者： messi19 投稿日時： 2009/03/08 22:47 投稿番号： [117404 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Iraq's forgotten women
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/03/08 22:39 投稿番号： [117403 / 118550]
これは メッセージ 117398 (imonoyama3 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/117403.html
Re: 坂井氏の朝日記事批判とNHKの取材
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/03/08 19:25 投稿番号： [117402 / 118550]
＞さて、NHKの取材では、
・15歳の少女に直接取材している
・男と暮らしていたとされる家にも直接でかけている
・結婚相手の男とされている母親にも直接取材している
＊＊＊
私はあなたが“ついでに掲載”した古い朝日新聞の記事に対する坂井記者の批判を載せたのですよ。これは一ヶ月前？に同じような記事を別の掲示板で紹介した人にも指摘しました。
よって、「さて」と言われても困ります。NHKＢＳ１の朝の放送にケチをつけたわけではないのですからね。
これは メッセージ 117401 (imonoyama3 さん)への返信です．
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坂井氏の朝日記事批判とNHKの取材
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/03/08 08:54 投稿番号： [117401 / 118550]
2009.02.09 朝日新聞はこんな報道でいいのか
レイプされた女性を自爆犯に勧誘した、という記事
坂井定雄（中東ジャーナリスト）
http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-656.html坂井氏の朝日の記事批判の根拠は、
1.どのように取材したのか、誰があるいはどの機関が、
どのように情報提供したのか、まったく書いていない
2.イラクでは（もちろんイラクに限らないが）、米軍やイラク軍、
警察の発表や情報提供には、嘘や事実の歪曲が多々あることを、
記者もデスクも知っているはずだ
確かに、妥当な意見である。
しかし、それは疑問を呈し得る根拠ではあっても、
この記事が誤りであることの根拠ではない。
つまり、一般的な疑念の根拠ではあっても、
＜この事件そのもの＞を否定する根拠足り得ない。
さて、NHKの取材では、
・15歳の少女に直接取材している
・男と暮らしていたとされる家にも直接でかけている
・結婚相手の男とされている母親にも直接取材している
坂井氏のように、口だけで、＜一般的な疑念＞を呈することにも意義はあるの
だが、イラク現地にまで足を運び、直接関係者に取材しているのだから、
もう既に、＜一般的な疑念＞というレベルでは批判足り得ない。
もちろん、イラク現地で取材したからといって、
真実を把握したことにもならない。
少女の証言が嘘であるとも限らない。
男の実家の母親の証言とて真実とは限らない。
しかし、そんなことを言っていたら、何一つ事実には迫れない。
確かに、一度や二度の直接取材だけで、真実を把握したことにはならない。
しかし、少なくとも、日本の地で、＜一般的な疑念＞を呈しているだけの
レベルを超え出ていることだけは確かだ。
そして、もっと大切なことは、
イラク赤新月社は、未亡人家庭をリストアップし、
家庭訪問し、ケアを心掛けているということだ。
そのような稀有な日々の細やかな実践こそ尊い。
もちろん、それでこの問題が解決できる訳でもないのだが、、、
これは メッセージ 117397 (imonoyama3 さん)への返信です．
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自爆攻撃の始まり
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/03/08 06:45 投稿番号： [117400 / 118550]
パレスチナの自爆攻撃は「ヘブロン虐殺事件（１９９４）」後に始まったが、その戦術が一度採用されてしまうと、侵略側・支配者側からもそれが変形されたりして利用されてしまう。全く困ったことに、メディアの活躍（注：暴力団が広報を持っていたら、さぞかし犯罪もやりやすいのにと羨むような･･･）によってアラブは偏見によって理解される。
※注：
「ヘブロン虐殺事件（１９９４）」：極右ユダヤ人医師（バルフ・ゴールドシュタイン）が起こした。死者は６０人を超え、負傷者は２００。これをきっかけに自爆攻撃が開始された。
＊＊＊
▼ドイツ外相フィッシャーが見た自爆攻撃は･･･
ＮＨＫＢＳのシャロンのドキュメンタリーでドイツ外相フィッシャーがたびたび出てきたが、
彼がなぜディスコが自爆攻撃で爆破されるのを目撃出来たかということについて、イズラエル・シャミールがフィクションの形で書いている。
さてご感想は･･･？
▼ある秘密諜報員の告白
イズラエル・シャミール著
★注：アドレス拒否されるので、検索（ある秘密諜報員の告白）でサイトへ･･･
･･･
･･･
さらに我々は、ドイツの外相ヨシュカ・フィッシャーがそのディスコを見下ろすホテルの部屋に滞在するように仕組みました。これは簡単ではありませんでした。政府の高官は今まで誰一人、テル・アヴィヴの中心街から遠いこのホテルに泊まったことが無かったからです。しかし我々の仲間たちが、新しくてより快適だと言って彼を説得しました。こうして彼はそこに泊まり、自らその爆破の目撃者となりました。そしてユダヤ人の問題に専念するようになったのです。
･･･
アアロン：このケースですと、自爆犯は我々が金で雇った者です。そして彼はスーツケースに爆弾が入っているなど考えもしませんでした。彼は我々のエージェントの一人によってそこに連れて行かれ、そのディスコのマネージャーにスーツケースを渡すように言われたのです。他の場合ですと、抵抗勢力に混じっている我々のエージェントが自爆犯を誘導したこともあります。いずれにせよ、自爆犯たちはイスラエル人の社会を理解していませ
･･･
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レイプされた女性を自爆犯に勧誘した、と
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/03/08 06:37 投稿番号： [117399 / 118550]
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Iraqi war widows in despair:担当相が辞任
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/03/08 06:18 投稿番号： [117398 / 118550]
これは メッセージ 112317 (imonoyama3 さん)への返信です．
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イラクで女性の自爆実行者が急増：その背景
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/03/08 04:41 投稿番号： [117397 / 118550]
これは メッセージ 117264 (imonoyama3 さん)への返信です．
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角栄潰しの時と一緒じゃん
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/03/07 17:11 投稿番号： [117396 / 118550]
これは メッセージ 117395 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: お笑い地検捜査 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/07 09:13 投稿番号： [117395 / 118550]
これは メッセージ 117388 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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Re: 劇場型
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/03/07 07:12 投稿番号： [117394 / 118550]
このスキャンダルは相当の根深さを予感させる。
すでに、西松建設から献金を受けたと言われる某県知事の秘書は、
検察庁から事情聴取を受けた後自ら命を絶っている。
これは メッセージ 117393 (namahamu3mai さん)への返信です．
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劇場型
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/03/07 06:44 投稿番号： [117393 / 118550]
この表現は元々犯罪に使われていたようだ。
劇場型の犯罪、劇場型の政治、そして劇場型の捜査から逮捕へ。
語源的にも仕掛けた連中からしても、怪しい奴らの怪しいやり口である。
怪しい奴らが怪しい奴らを逮捕する。
近頃よくある馬鹿馬鹿しいブラックジョーでもある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 押収した物的証拠の一部
投稿者： koryaxxxdameda 投稿日時： 2009/03/07 00:58 投稿番号： [117392 / 118550]
これは メッセージ 117389 (battamother さん)への返信です．
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その頃、天木氏は。。。
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/07 00:35 投稿番号： [117391 / 118550]
ここ暫く飽き飽きしていた天木氏のブログを、久しぶりに覗いて見た。
すると、やはりありました（笑）
天木氏も、背後にアメリカの影響を感じ取っている様子。
まぁ、アメリカの日本政治への介入は今や常識みたいなもんだし。
それはさておき、自民から民主に政権が変わることが、そんなにタイソなことか？
確かにアメリカの場合、共和党から民主党オバマ政権に変わったことは世界を揺るがすほどの変化を見せているが、日本の自民と民主の入れ替わりなど、どんぐりの背比べレベルと思うけどねぇ。
アメリカにとっては死活問題というか、由々しき問題かも知れないが。
それより、自民・民主とか言うよりは、小池百合子女史あたりが首相にでもなれば、世界的インパクトがありそうな気がするが。彼女ならヒラリーとも互角で立ち向かえるだろうし、何せ中東に精通してもいる。アラビア語のみならず、英語もそうとう堪能だ。もっとも、結果が良いか悪いかは別だが。
以下、天木氏の３月５日のブログ。
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日本の将来が左右される闘いがはじまった
ここまできたら小沢民主党は一丸となって最後まで闘ってもらいたい。闘いに勝って政権交代を実現してもらいたい。どんなことがあっても腰砕けになってはいけない。その闘いは一人小沢民主党のための闘いではない。日本の将来が左右される闘いであるからだ。
これは国策捜査なのか。背後に米国の影響力がある小沢潰しなのか。その真偽を詮索しても始まらない。重要なことは、もしここで小沢民主党が潰される事になると、やっぱりそうだったのか、という事になるということだ。国家権力に歯向かっては勝てない、米国を怒らせてはいけない、という漠然とした恐怖心が国民の意識に定着する。その悪影響ははかり知れない。
国家権力がどんどんと強化されていく。対米従属が固定化していく。国家権力批判、対米従属批判をする者たちへの圧力がますます強化されていく。小泉・竹中構造改革派が息を吹き返し、この国は再び強者が支配する国に戻ってしまう事になる。
私は小沢一郎を支持するから応援しているのではない。民主党に媚びているわけではない。しかし、もしここで小沢民主党が空中分解し、政権交代が遠のくと、日本は長く暗い混迷に入ってしまうという危機意識を持つからだ。
逆に、もし小沢民主党が勝って政権をとるようになると、これまで権力を握って好き放題をしてきた者たち（自民党政治家、官僚、メディア）の悪事が暴露され、裁かれる事になる。主客逆転が起きる。これこそ日本で起こりえなかったクーデターであり民主革命なのである。
だからこそ権力側の小沢たたきはすさまじい。国家権力と米国の協力者になってしまったメディアは、検察の味方になって偏った報道を繰り返している。政治資金規正法違反では埒が明かないとばかり、収賄の疑いさえあるがごとき情報を流し始めた。このままでは時間とともに小沢民主党は追い込まれてしまう。世論は小沢民主党を応援すべきだ。今の日本を救うには民主革命しかない。
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検察強気「証拠そろっている」
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/07 00:18 投稿番号： [117390 / 118550]
小沢“聴取”特捜検討…検察強気「証拠そろっている」 (夕刊フジ)
準大手ゼネコン「西松建設」から民主党の小沢一郎代表側に違法な献金が渡ったとされる政治資金規正法違反事件で、東京地検特捜部が小沢氏を参考人として事情聴取する検討を始めたことが５日までに分かった。
この事件では小沢氏の公設第一秘書で資金管理団体「陸山会」の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）が同容疑で逮捕されている。大久保容疑者は容疑を否認しているが、小沢氏側への献金額や献金先は、陸山会側が指定していたことが関係者の話で判明。特捜部は、大久保容疑者が違法性を強く認識していたとみており、陸山会代表者である小沢氏にも違法性の認識を確認する必要があると判断した。検察幹部は「証拠はそろっている」と語っており、小沢氏には大久保容疑者の監督状況なども聴く方針とみられる。
西松建設は、同社ＯＢが代表をしていた「新政治問題研究会（新政研）」と「未来産業研究会（未来研）」の両政治団体を隠れみのに、同社による企業献金という実態を隠し、与野党の国会議員や県知事らに違法献金を続けてきたとされる。
中でも献金額が突出していたのが小沢氏。政治資金収支報告書などによると、両団体は２００４年から０６年にかけ、陸山会のほか、小沢氏が代表をつとめる民主党岩手県第４区総支部と最高顧問を務める同党岩手県連の３団体に献金していた。
総額は新政研が２４００万円、未来研が９００万円で、０４年には１２月６−２０日の約２週間で総額１５００万円を５００万−１００万円に小口化し、６回に分けて献金していた。両団体はいずれも０６年に解散している。
関係者によると、東北地方での営業地盤が弱かった西松建設は、小沢氏側への献金を積極的に行うことで、ダムなど公共事業の受注獲得を目指していた。その資金集めの窓口となっていた大久保容疑者と同社の間では、献金の総額は年２５００万円、献金は陸山会と政党支部に割り振る−といった取り決めが１９９５年ごろからなされていたという。
その一方で、岩手県を管轄する同社東北支店が、影響力を持つ下請け企業に対し、小沢氏を支援するための政治献金や後援会入会などを呼びかけていたことも、同社関係者の話で分かった。
実際に同社は、０２年に秋田県の「森吉山ダム」本体工事で約５８億円、０６年には岩手県の「胆沢ダム」関連工事で約４７億円の公共事業を請け負うなど堅調に受注を重ねていた。同社関係者は、「小沢氏の影響力が強い岩手県など東北地方の公共事業受注をスムーズに取り付けるためには政治献金が欠かせず、小沢事務所からの献金要請を断ることはできなかった」と語っている。
[ 2009年3月5日17時00分 ]
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証拠は十分揃っているそうだ。
事実、当初の予定通り小沢氏の事情聴取にまで持ち込んだ。
さぁ、小沢氏はどこまで突っ張れるかな？
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押収した物的証拠の一部
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/06 23:53 投稿番号： [117389 / 118550]
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、同会が準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）のＯＢを代表とする二つの政治団体から献金を受ける際、同社に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
その後、献金は２団体名義で、請求書の金額通りに行われ、陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。東京地検特捜部も同様の事実を把握しており、小沢代表側が政治団体からの献金は西松建設からのものと認識していた可能性が強いことを示す事実とみている。
二つの政治団体は「新政治問題研究会」（１９９５年設立）と「未来産業研究会」（９８年設立）。特捜部の調べなどでは、陸山会は２団体が解散した２００６年までの４年間に、実質的に西松建設からの献金と知りつつ、２団体名義で計２１００万円の違法な企業献金を受け、２団体からの献金と記載していたとされる。複数の同社関係者などによると、こうした献金の要請は、小沢代表の秘書らから同社東北支店（仙台市）などに寄せられていたという。
要請があると、同社では本社の総務・経理部門を統括する管理本部の本部長らが、政治資金規正法違反容疑で再逮捕された前社長・国沢幹雄被告（７０）（外国為替及び外国貿易法違反罪で起訴）らの了承のもとに金額を決定。この金額を伝えられた陸山会側は、改めて請求書を作成し、西松建設に渡していた。
その後、請求書は２団体側に渡り、献金額の振り分けは、団体の手持ちの資金に応じて、決定されていた。振り込みの手続きは、２団体の代表を務めるＯＢが行っていた。献金が終わると、陸山会側から２団体に領収書が送られてきたという。
こうした手続きは毎年繰り返され、陸山会側から西松建設側に、「今年もよろしく」などと、前年並みの献金額を求めることもあったという。献金額は、新政治問題研究会が０３〜０５年に各５００万円、０６年が１００万円。未来産業研究会は０３、０４年が各２００万円、０５年が１００万円となっている。２団体には西松社員が会費を振り込み、後で同社が賞与などで補填(ほてん)していた。
この事件では、政治資金規正法違反容疑で、陸山会の会計責任者で小沢代表の公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４７）が逮捕されているが、同容疑者は容疑を否認している。特捜部は、陸山会の請求書は西松建設に送っていることから、大久保容疑者が、２団体は西松建設のダミーで、実際は西松建設からの献金だと認識していたとみている。
（2009年3月4日14時57分 読売新聞）
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要するに、陸山会側は西松建設に請求書を送りつけ、領収書は西松建設のOBを代表とする２つのダミーの政治団体から「政治献金」を受け取り、その二つのダミーの団体に渡すというアホみたいなやりとりをしていたわけだ。
そして、その領収書と請求書を物的証拠として地検が握っている。
となると、これは大久保秘書が否定しても、動かしがたい事実として逃げようがない。
小沢氏への事情聴取への段取りが取れたということは、大久保氏が遂に自白へと追い詰められたと見て良いだろう。
あとは、小沢氏がこの金の流れを本当に知らなかったのかどうかを、小沢氏本人への事情聴取によって詰めていくという段取りってわけね。
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Re: お笑い地検捜査 ２
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/03/06 23:49 投稿番号： [117388 / 118550]
masajuly2001さん、こんにちは。お久しぶりです。
今欧州内を転々としてこのニュース疎いのですが、語弊あるかもしれませんが何でこんなチンケなもんで引っ張っちゃったんでしょ？？？？？？
政治資金規正法を見てみたけど逮捕の根拠が良く判りません。
要するに迂回献金の認識があったか否か？ですよね。認識があれば有罪で無ければ無罪って事でしょうか？？？？？？？こんなもん小沢氏が否定すれば絶対立件出来ないのでは？エビデンス残すなんてまず考えられないし、大久保氏が仮にゲロったとして迂回献金はＮＧなんて条文どこにも無い気がするのですが。そうなると裁判所の判断って事になると思うのですが余程の証拠でも無い限り有罪は難しいんじゃないかなぁ。こんなん与党の十八番でしょ？
これが森だの小泉だのだったら指揮権発動でしょう。国策捜査ってのも頷けますね。というより米国の圧力てのが妥当かと。
過去紐解いてみても、反米的内閣は短命だし、ましてやアメリカの言いなりになりそうも無い小沢政権なんて米国にとっちゃ目の上のタンコブだろうし。これで立件出来なきゃ他のネタで引っ張るかも。
立件出来なくともこの騒ぎで民主の支持率下がれば目的はほぼ達成でしょう。
私に言わせればこんなチンケな騒ぎ無視するのが一番宜しいかと思います。
小沢氏がどうのこうの騒いでも、小泉〜麻生政権で日本をボロボロにしてくれた事実が覆る訳でも無いのですから。
これは メッセージ 117384 (masajuly2001 さん)への返信です．
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詰め将棋の勝敗はいずれに
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/06 23:19 投稿番号： [117387 / 118550]
小沢代表が会見で「どっから持ってきた金だとか、そういうたぐいのせんさくはしないのが、私は大多数だと思っております」と述べているが、民主党中野寛成前衆議院の弁によると、小沢氏は金銭的な出入りについては大変厳しい人で、彼らにも疑いをもたれることがないようにきちっと報告するようにとかねがね言っていたそうだが、その弁からすると小沢氏のこのコメントは矛盾ではないかな。得体の知れないところからうっかり金品を受け取ると贈収賄になりかねないから、政治家たる者はこういったカネや物の流れにはかなり慎重なはず。それを「どっから持ってきた金だとかの詮索はしない」という小沢氏の発言は、明らかに苦しい答弁だね。
ま、今回は検察側も時効寸前のところで、「海外で作った１億円くらいの裏金を違法に持ってきた」という西松建設からの内部告発によって、昨年から具体的な着手に及び、西松建設の社長、元総務部長逮捕、そして大久保秘書逮捕ときて、いよいよ本命の小沢氏への事情聴取へと詰め将棋のごとくジリジリト核心に迫ってきたわけだ。
ちなみに、西松建設のOBが勤めている団体が集めた金５億円余りが政治家に流れている模様。
【小沢氏政治団体に総額２億円＝西松建設、ダミー名義で１０年間−規正法違反事件
準大手ゼネコン「西松建設」が小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」に違法献金したとされる事件で、小沢氏の複数の政治団体が２００６年までの約１０年間で、同社からダミーの政治団体名義で総額約２億円の献金を受けていたことが５日、関係者の話で分かった。
陸山会では、会計責任者の公設第一秘書大久保隆規容疑者（４７）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝が同社にあてて請求書を送り、献金を要求していた疑いが既に判明。東京地検特捜部は、こうした要求が同会以外の政治団体でもなかったか調べを進めている。（2009/03/05-05:30）】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009030500052&rel=y&g=sochttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00150568.html
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Re: お笑い地検捜査 ２
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/06 22:01 投稿番号： [117386 / 118550]
＞俺が考えた限りだが、こんな簡単な調査でなんで地検は小沢さんの事情聴取までするんだろうか。
ぶははは
チョー浅はか。
小沢の事情聴取に関しては、既に８年前からじっくりと事実を詰めた上でのこと。
＞＞「小沢がこの利権に絡んでいることは事実」とは書いたものの、その事実の根拠は１から１０までこういうことね。
＞遠からず公になるから心配するな。
軽くあしらわれたことでギャク切れかい？（笑）
相変わらず屈折しているよな。
せいぜい公になって初めて信じるよーな連中には、メディアに出たものだけ信じていればよろし。
言っても分からんアホは相手にしない主義なので、あしからず(-з-)y。o0 ...
これは メッセージ 117382 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: これって、偶然やろか。。。
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/06 22:01 投稿番号： [117385 / 118550]
＞アクセス解析から辿って読まれている事は十分考えられます。
＞読まれたくなければＵＲＬの一部を取って貼る事です。
貴重な情報、どうもありがとうございます。
読まれて差し障りのある内容は特にないのでどうってことないのですが、あまりにも不思議な付合でしたので。
ちなみに、青木氏は超多忙にも関わらず、以前問い合わせのメールをしたところ、ほぼ即レスでメールの返事を下さったので驚きました。
とても誠実なお方です。
これは メッセージ 117378 (record_cole さん)への返信です．
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Re: お笑い地検捜査 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/06 18:19 投稿番号： [117384 / 118550]
今回の地検による大久保さん逮捕は本当に興味深い。「企業献金という認識」があったのなら、証拠を出せばいいだけのことだ。俺が思いつく限り、証拠は次のいずれか。
・ 献金の送受側双方の自白証言
・ 認識があったことを証明する署名入りの双方の書類
・ 両者がそのことを話し合っていたビデオ類
しかし、まだ大久保さんが否認しているということは、地検側はこのどれ一つとして得られていないことになる。ってことは、地検は西松建設側だけの材料で大久保さんを逮捕したんじゃなかろうか。明確な証拠があれば、それを逮捕した大久保さんに突きつけられるわけだから、こりゃ、どう考えても変だよね。
これは メッセージ 117382 (masajuly2001 さん)への返信です．
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アホのbattamotherくん、要するに
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/06 17:47 投稿番号： [117383 / 118550]
「小沢がこの利権に絡んでいることは事実」とは書いたものの、その事実の根拠は１から１０までこういうことね。
> 遠からず公になるから心配するな。
そりゃあ税金使ってあれだけの人間動員してんだから、何らかのことは「遠からず公になる」わいな。日本語では、こういうのは「事実」とは言わないの。単なる妄想癖オバサンの「デマ」。「デマ」でないなら、せめて「この利権」ってどんな利権か言ってみな。
これは メッセージ 117366 (battamother さん)への返信です．
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お笑い地検捜査 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/06 17:43 投稿番号： [117382 / 118550]
俺が考えた限りだが、こんな簡単な調査でなんで地検は小沢さんの事情聴取までするんだろうか。ほぼ１００％地検からのリークと考えられる、いわゆる「関係者証言」の報道といい、恐らく現時点では何も証拠がないんだろう。しかし、このまま証拠がなく、西松建設側の証言だけとかで大久保さんを逮捕したとなると、とんでもない問題でなかろうか。実に恣意的な逮捕、捜索ということになる。
これは メッセージ 117381 (masajuly2001 さん)への返信です．
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お笑い地検捜査
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/03/06 17:33 投稿番号： [117381 / 118550]
今回の小沢さんに対する捜査はお笑いである。政治資金規正法違反として小沢さんの秘書、大久保さんを逮捕した理由は次のただ一点。
「大久保秘書が、西松建設の政治団体からの献金を企業献金として認識していた。」
こんな理由で逮捕するのも凄いけど、いずれにしても逮捕理由はこの一点だけだから、この証明をするには、献金の送受側双方が自白するか、さもなければそれを裏付ける証拠がありさえすればいい。証拠というと、例えばそのことに関する署名入りの双方の書類とか、両者がそのことを話し合っていたビデオとか。一方だけの証拠だけでは駄目である。なぜなら、西松建設そのもの、あるいは西松建設が誰かに要請されて小沢さんを陥れている可能性があるからだ。
朝日をはじめ主要メディアは、大久保さんが献金請求書を発行していたとか、訳の分からない話を大層なこととして報道しているが、アホじゃなかろうか。検察の言うように、企業献金として認識しているのなら、何で請求書なんて発行するだろうか。まあ、それ以前に献金に請求書って発想が大笑いだけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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物理的危機
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/03/06 15:50 投稿番号： [117380 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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対話と圧力
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/03/06 15:33 投稿番号： [117379 / 118550]
対話とは双方の納得であり、普遍的正当性も盛り込む事になろう。
圧力とはすなわち恫喝である。
『対話と圧力』
交渉における正道のように言われているが、これを是とするなら、
あらゆる交渉は暴力団に頼むことになる。
さらに対話と圧力を是とする者は、
セクハラとかパワハラなどと泣き言は言えなくなる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: これって、偶然やろか。。。
投稿者： record_cole 投稿日時： 2009/03/06 13:14 投稿番号： [117378 / 118550]
これは メッセージ 117377 (battamother さん)への返信です．
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これって、偶然やろか。。。
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/06 12:58 投稿番号： [117377 / 118550]
夕べ、青木氏のニュースレターの一部を紹介したのだが、その後に以下のような私のコメントを記した。
『独自の情報網を使っての踏み込んだ生きた情報発信となるようだ。今後はニューズレターに動画も添付する予定であるらしい。
天木氏の、時にその分析結果とやらが当たったと自慢してみたり、あまりにも主観的批判や自己顕示に満ちたメルマガとは大違いである。
天木氏は、まだ政治家になろうという色気をもっているのかな？
止めた方が良いと思うが。。。政治はリアリティである』
夕べ深夜２時過ぎにアップされた青木直人氏のブログの中に、
『徹底的に事実にこだわり、徹頭徹尾リアリズムに立脚する姿勢だけが事実を抉り出すことが出来るのです。』とあった。
無論これは当然といえば当然の姿勢ではあるが、私の先の書き込みの言葉と何気に符合している。
いや、これだけなら別に何でもないのだが、以前このトピで「シナ」という呼び方で物議を醸した翌日だったか、その頃に、青木氏のブログでも「シナ」（という呼び方に）ついてというタイトルで、二回に渡って連続で書き込みがされていたのです。その時も「あれ？」と思ったものですが、これって単なるシンクロニシティだろうか？
それとも、青木氏自身ご自分の名前で検索に引っかかった掲示板等を読んではるのかなぁ。。。不思議だ
http://aoki.trycomp.com/http://aoki.trycomp.com/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=%E3%82%B7%E3%83%8Aこれは メッセージ 117367 (battamother さん)への返信です．
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Re: 定額給付金
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/03/06 11:06 投稿番号： [117376 / 118550]
しかも元は自分たちの納めた税金。。
これは メッセージ 117368 (namahamu3mai さん)への返信です．
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イラクから完全な撤退を求める
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/03/06 09:53 投稿番号： [117375 / 118550]
転送・転載歓迎。
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以下転送
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件名： 反戦イラク帰還兵の会は、オバマ大統領がイラクから完全な撤退を
求めるのを見たい
差出人： どすのメッキー
送信日時： 2009/03/03 22:34
どすのメッキーです
Bccで配信させていただいております。
オバマ大統領のイラク撤退期限の延期は、民主党内からも批判がある一
方、逆に、マケインなど共和党からは、これまでの自分達の政策の正しさが
理解されたと支持される始末です。
これを見ても共和党やペンタゴンの中には、軍事力によるイラク支配の誤
りを反省しないどころか、「対テロ戦争」を更に拡大しようとさえする考え
が根強いことが分かります。油でにごった彼らの眼には、殺されるイラク人
の姿も、使い捨てにされるアメリカ兵の姿も映らないのでしょう。これ以上
犠牲の拡大を１日も許すべきではありません。
先日は、２７日のオバマ演説を受けてのＣＯＤＥＰＩＮＫの声明を紹介し
ましたが、今日は反戦イラク帰還兵の会（ＩＶＡＷ）の声明をご紹介します。
**************************************************
■反戦イラク帰還兵の会は、オバマ大統領がイラクから完全な撤退を求める
のを見たい
【IVAW Wants to See Obama Call for a Complete Withdrawal from Iraq】
http://ivaw.org/node/4932（IVAW 27/Feb./2009)
対テロ戦争帰還兵及び現役兵の組織として、反戦イラク帰還兵の会
（ＩＶＡＷ）は、オバマ大統領が、わたし達の仲間である兵士を帰還させる
ために、重要な一歩を踏み出すことを歓迎します。しかしながら、１８か月
という長期間をかけて戦闘旅団を動かし、しかも３万５千人から５万人の軍
を２０１１年いっぱい残留させるという計画は、ほぼ３年間にわたって不正
義な軍の占領を続け、兵士達と無実のイラク人たちの命と生活を奪い続ける
計画です。
オバマ大統領は、任務が戦闘から支援に切り替わると言いますが、過渡的
な兵力の一部は戦闘態勢のまま残されていて、「対テロ作戦の遂行」の余地
が依然として残されています。彼の計画にはまた、イラクに１５万人以上
残っている民間の防衛業務請負業者と傭兵を引き上げさせるための日程があ
りません。さらに、永続的な軍事基地を禁ずる問題にも言及していません。
同時に、彼はアフガニスタンに１万７０００人以上の増派をしようと計画
しています。彼は、兵士が「最も重い負担」を負っていることを理解してい
ると言いますが、イラクだけから兵士を帰還させておきながら、今度はアフ
ガニスタンの占領拡大のために戦わせるのでは、どれだけ負担が軽減される
と言うのでしょう。どちらの占領も長引けば長引くほど、不十分なケアと経
済的困窮に苦しむわたし達帰還兵の要求を満たすのは困難になるでしょう。
わたし達は、今日軍事力で達成されているアメリカのイラク支配が、狡猾
な法的、もしくは、財政的、経済的、政治的な手段でこれ以上続くことのな
いよう保証しなければなりません。元軍警察部隊軍曹で、ＩＶＡＷ議長のケ
リー・ドーアティーは、「イラクの人々は、完全に主権が尊重され、彼ら自
身によって国家を統治するに値し」、それを達成するには、イラクから占領
軍すべてが即時完全撤退する以外方法はない、と言います。「これは、すべ
ての職業軍人、兵士、防衛関係の請負業者を撤退させるとともに、すべての
軍事基地を閉じ、空爆を停止し、イラクの石油を支配しようとするアメリカ
の権益を放棄することを意味しています」
（仮訳どすのメッキー
3/Mar./2009）
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感謝と尊敬をこめて。
3/Mar./2009
どすのメッキー拝。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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地検、予定通り小沢事情聴取へ
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/03/06 08:32 投稿番号： [117374 / 118550]
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