対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日米安全保障条約

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/29 16:59 投稿番号： [116603 / 118550]

＞向こうの方から破棄を願い出てきます。
そーね〜。あと３０年もすればそうなるんじゃないですかぁ？

では30年後に議論してください。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/29 16:57 投稿番号： [116602 / 118550]

つまり人生を満喫していないってことですね。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/01/29 15:37 投稿番号： [116601 / 118550]

＞それでは日米安保は永久に無くならいね。

いいえ無くなります。向こうの方から破棄を願い出てきます。
そーね〜。あと３０年もすればそうなるんじゃないですかぁ？
コンバットラジアルが伸びてるし、あっという間に現場に展開
出来ますから海外支店は不要になるのですよ。
多分戦闘機ならマッハ３０位出せますよ。
あ、その頃には定期券で旅客機に乗り込んで通勤通学してます。成田ーNYが４０分位。つり革手すりにお捕まり下さいという
アナウンスが機長よりあります（笑ぅ
でも一つだけ変化が無い事項があります。ヤンキー君は今と同様健在でここで遊んでいるんですよ。（大笑ぃ
その頃はbouzumarumouke7jrが御相手している事でしょう。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/01/29 15:06 投稿番号： [116600 / 118550]

＞現状で人生を満喫している以上、安保をなくす理由がありません。

人間の欲求に上限はありません。更なる幸福を求めます。

＞現状で人生を満喫している以上、不満なんてあろうはずがなく、よって安保なんて考えることはありませんが。

いいえ、違います。税金を沢山取られるので満喫してても
やっぱりムカつきます。それ以上にムカつくのが税金も満足
に払わないで御託だけは税金を払っている人以上にブー
垂れる暇人が存在する事です。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/29 14:49 投稿番号： [116599 / 118550]

＞安保が無けりゃ今より３８倍位幸福に満ち健康で文化的な生活が出来ます。不満タラタラなバカウヨ諸君、

現状で人生を満喫している以上、安保をなくす理由がありません。

＞安保が無くなればそれはそれはユートピーアといって差し支えない程素晴らしい社会が誕生するでしょう。地上の超楽園。

現状で人生を満喫している以上、不満なんてあろうはずがなく、よって安保なんて考えることはありませんが。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2009/01/29 14:33 投稿番号： [116598 / 118550]

>国会議員三分の二以上の賛成を得る事はこれから先、未来永劫御座いませんので改憲は不可能になりました。国民皆兵ですか？御洒落じゃないので却下です。

　それでは日米安保は永久に無くならいね。
　それだけのことだ、良く覚えておけ、馬鹿タレ！

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Re: 「週刊金曜日」の偏向報道

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/01/29 13:27 投稿番号： [116597 / 118550]

＞基本的に報道というものは、真実をありのままに伝えるのが本来である。
しかしながら現実は、報道する側のイデオロギー等の諸事情でもって、意図して削除したり、デフォルメ付きで報道ケースの方が多いのではないかと思う

ジャーナリズムの基本的な姿勢は、客観的な報道を心がけることですが、
しょせん人間のすることです、知らず知らず主観が入ることは必ずありえることです。
「週間金曜日」も他のメディアと同様にあやまちを犯すこともあるでしょう。
しかし忘れてはならないのは、ジャーナリズムの使命は「反権力」であることです。
暴走する権力を監視することがジャーナリズムの第一の使命です。
その意味で「週間金曜日」は立派にその使命を果たしていると思います。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/01/29 13:22 投稿番号： [116596 / 118550]

＞憲法９条を廃棄して国民皆兵、日本軍を作り日米安保の破棄と段階があるのだ。

国会議員三分の二以上の賛成を得る事はこれから先、未来永劫御座いませんので改憲は不可能になりました。国民皆兵ですか？御洒落じゃないので却下です。私はむしろ暇人徴兵法案を
議員立法で国会で審議してほしいです。君みたいな暇人は老若男女問わずバンバン徴兵して竹島、尖閣、北方領土の警備に
徴兵機関終了迄配置する。本人もきっと本望だろうし。
撃たれても恨まないで下さいね〜。

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Re: モハメド・アタと「カナの虐殺」（追加

投稿者： sutehan_boltzmann 投稿日時： 2009/01/29 13:07 投稿番号： [116595 / 118550]

> イラク武力行使が９１１の約２週間後にはブッシュ・ブレア間で話し合われてたこと

2週間後どころか、事件当日・翌日にはラムズフェルドとウォルフォウィッツがイラク攻撃を議論していました。
以下、彼らを含むネオコンのシンクタンクPNACのイラク志向と、事件1年前に「新・真珠湾」を待望する有名な一節も合わせて引用。
(The Facts Speak For Themselves
http://www.911blogger.com/node/17949
の Fact #10, 11および #1, 2 にもあります。)

９・１１に関するこれらの質問に対して、私たちはなぜ答えを得ることができないのか？
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Afghan/why_not_answers.htm

---- - 引用はじめ ---- -
１１．ドナルド・ラムズフェルドや他の米政府高官は、どうしてそんなに早く、９．１１テロ攻撃とサダム・フセインを結びつけたのか？

CBSニュースは、国防総省が、７７便による火災が消火される前に既に、ペンタゴンの反対側でイラク侵攻についてのノートを作成していたと報じた。ラムズフェルドは、「速やかに最良の情報」を望むと書いた。「S.H.（サダム・フセイン）を同時に叩く【のに】十分都合がいいかどうか判断せよ。UBL（オサマ・ビン・ラディン）だけでなく」、と。彼は付け加えた。「どんどん行け（Go massive）。すべて一掃しろ。関係あろうとなかろうと。」

ラムズフェルドと他の幾人かのブッシュ政権の高官は、「アメリカ新世紀プロジェクト（PNAC）」と呼ばれる、かつては存在がはっきりしなかった政策グループと関係を持っている。２０００年の白書で、PNACは、―― 彼らは長い間アメリカのイラク侵攻を主張してきたのだが、 ―― 米国が自らを世界唯一の超大国ときちんと主張するためには、「何か破滅的なそして触媒となる事件 ―― 新たな真珠湾のような」―― が要求されるだろうと述べた。

その新たな真珠湾がやってきた――２年前の今日。
---- - 引用おわり ---- -

「ピーク・オイル石油争乱と21世紀経済の行方」リンダ・マクウェイグ著、益岡賢訳、作品社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861820502/qid=1150034908/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1114242-0752262

---- - 引用はじめ ---- -
より断固たるアメリカを推進するために、一九九七年、これら「ネオコン」の多くが集まって、「新たなアメリカの世紀のためのプロジェクト」(PNAC) という名のシンクタンクを結成した。
[...]
PNACの原則宣言は―ディック・チェイニーとドナルド・ラムズフェルド、ポール・ウォルフォウィッツのほか二二人が署名している― [...]
(p.64)

PNACの目は、当初からイラクに向けられていた。一九九八年一月、PNACはビル・クリントン大統領に、サダム・フセインの追放を米国の目的とするよう促す手紙を送った。
(p.65)

二〇〇〇年九月、米国大統領選でブッシュが政権に就くことになる直前、PNACは、米国の世界的覇権に関するビジョンをより詳しく述べた大部の文書を公開した。
[...]
PNACは、「新たな真珠湾のような、破滅的かつ触媒となるような事件」がないかぎり、米国が「明日の覇権」に進化するまでには長い時間がかかることになるだろうと指摘している。その十二ヶ月後、世界貿易センタービルに対する攻撃がちょうど都合よくそのような破滅的事件を提供してくれることとなった。
(p.67)

九月十二日の朝、[二〇〇三年に辞任するまでホワイトハウスの主任対テロ専門官を努めたリチャード・A・] クラークは [...] 「信じがたかった」と述べており、「ラムズフェルドとウォルフォウィッツがこの国家的な悲劇を、自分たちの対イラク政策を推進するために利用していたことに気付いて、ほとんど鋭い肉体的痛みのようなものを感じた」と回想している。
(p.70)
---- - 引用おわり ---- -

先の私の投稿の補足

> また、CIAなどと協力してアルカイダを創設したパキスタンISIのマフムード・アーメド長官の指示で、事件直前にアタに対して１０万ドルが送金されたこと、そして当の長官は事件を含む前後の期間中にアメリカに滞在し政府高官らと会っていたという情報があります。
>
> The Facts Speak For Themselves
> http://www.911blogger.com/node/17949
> の Fact #20

Fact #13, 36 も関連項目です。

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Re: まっ、ズルズルダラダラといくだけでし

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/01/29 13:05 投稿番号： [116594 / 118550]

＞つまり、ハマスも平和憲法を導入して、毎日5回唱えれば、イスラエルからの攻撃はないといいたいわけか。

現実的な話じゃないけど、そうなるでしょう。
ただし、ハマスの内部にはイスラエルのスパイも当然いるだろうし、
そいつらは、イスラエルへの憎悪を煽り平和憲法の導入なんてさせないと思います。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2009/01/29 13:04 投稿番号： [116593 / 118550]

＞安保が無くなればそれはそれはユートピーアといって差し支えない程素晴らしい社会が誕生するでしょう。地上の超楽園。

　そのためには憲法９条を廃棄して国民皆兵、日本軍を作り日米安保の破棄と段階があるのだ。
　当然、核武装もしなけりゃあかんし。

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「週刊金曜日」の偏向報道

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/01/29 13:00 投稿番号： [116591 / 118550]

ＮＨＫをしても偏向報道をすることが、以前この掲示板上で触れた。
基本的に報道というものは、真実をありのままに伝えるのが本来である。
しかしながら現実は、報道する側のイデオロギー等の諸事情でもって、意図して削除したり、デフォルメ付きで報道ケースの方が多いのではないかと思う。いわゆる情報操作である。大なり小なり我々は、その情報操作を受けている。であればこそ、受け手側である我々が、ひとつの問題に対して複数の報道番組なり記事なりを見た上で、自らがその真相を見極めるしかない。
ここにも「週刊金曜日」の愛読者がチラホラいたりするが、こういった歪められた情報を鵜呑みすることのないよう以下の動画をご紹介。

【自作自演】筑紫哲也、本多勝一の政治理念？「週刊金曜日」の偏向報道
http://jp.youtube.com/watch?v=wuol3jzCu9g

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Re: まっ、ズルズルダラダラといくだけでし

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/29 12:43 投稿番号： [116590 / 118550]

つまり、ハマスも平和憲法を導入して、毎日5回唱えれば、イスラエルからの攻撃はないといいたいわけか。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/01/29 12:41 投稿番号： [116589 / 118550]

＞つまりそうできるのも日米安保条約があるからだといえる。

日本程平和な国って稀有なのに、その中でさえ平和に人生を満喫出来ない奴ってのはどんな社会にも適合出来ないって事です。安保が無けりゃ今より３８倍位幸福に満ち健康で文化的な生活が出来ます。不満タラタラなバカウヨ諸君、
自称客観視を売りにしている馬鹿な世間知らず等々の皆様には他人の平和は面白く無いでしょうが。
無くなって喜ぶのは多数の一般納税市民とバカサヨ諸君だな（笑ぅ

安保が無くなればそれはそれはユートピーアといって差し支えない程素晴らしい社会が誕生するでしょう。地上の超楽園。

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Re: ガザ、終わりのない戦争

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/29 11:53 投稿番号： [116588 / 118550]

＞以下の占領下の恐怖の日常の連続と、どうやったらハマスの核兵器が結びつくものか？お前のその糞頭で説明してみてよ。

？？？
そういった占領下の恐怖の日常を終わらせるためハマスはイスラエルと戦っているのでは？であれば、ハマスはそのため核兵器を使用する可能性はあり、そうであればイスラエルが恐れるのは無理からぬことだが。。。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/29 11:48 投稿番号： [116587 / 118550]

＞平和呆けする人は人生を満喫している証拠じゃないか。

つまりそうできるのも日米安保条約があるからだといえる。
いずれにせよ現在人生を満喫している以上、状況を変える必要性はない。

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Re: ガザ、終わりのない戦争

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/01/29 08:36 投稿番号： [116586 / 118550]

＞核兵器は水鉄砲とは違うのよ

をい、ハマスのスポークスマン！
アメリカがテロリストに核が渡ることを恐れる理由を述べてみろ。

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追

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/01/29 08:26 投稿番号： [116585 / 118550]

多少脳があると自覚するなら
内容を吟味しながら
唱えなさい。

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Re: まっ、ズルズルダラダラといくだけでし

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/01/29 08:24 投稿番号： [116584 / 118550]

＞それが間違ってるの?

その通り、大間違い。

憲法制定以来日本に戦争はない。

これからは毎日5回は唱えなさい。

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Re: ガザ、終わりのない戦争

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/29 08:15 投稿番号： [116583 / 118550]

＞イスラエルがイランの核開発をどこよりも恐れるのは、その核がハマスの手に入り、イスラエルへの攻撃材料にしようされるという懸念からだろうね。
事実、ハマスやパレスチナの過激組織は、イスラエル打倒の為ならアルカイダでも何でも手を組みたい旨を述べているし、核を入手しようものなら何のためらいもなくイスラエル向けるだろう。
そうなったら、当然イスラエルも核で応戦する。

そういう事態を未然に防ぐ為にもイスラエルはイランの核施設の壊滅を望んでいる訳だが、アメリカの事情がそれを許さないというジレンマがある。

＊＊＊＊＊＊＊

　お前、書いてて恥ずかしくない？核兵器は水鉄砲とは違うのよ。

　確かに、お前の頭は桜チャンネルだよ。

　以下の占領下の恐怖の日常の連続と、どうやったらハマスの核兵器が結びつくものか？お前のその糞頭で説明してみてよ。

▼ 　で、ヘブロンで起きている、その「嫌がらせ（？、･･･というより凶悪犯罪）」の数々を列挙します。

通学途中の子どもたちを襲撃する

家畜に毒を盛る

収穫物に火をつける

立木を抜く、切る

動物の死骸を井戸に投げ入れる

家具など略奪する

家を襲ってトラクターを破壊する

子どもを銃床で殴りつけ、殺そうとする

子どもを鉄棒で殴る

家の中に催涙爆弾を投げ込み爆発させる

･･･

以上参考は―─
▼エリック・アザン『占領ノート〜一ユダヤ人が見たパレスチナの生活』（益岡賢･訳、現代企画室）より―─。

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ロシアもチェーンジ

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/01/29 06:59 投稿番号： [116582 / 118550]

ロシアはアメリカがオバマ大統領になったことを受け、アメリカへのミサイル配備を取りやめる旨を発表した。

イランもオバマの対話路線に対して、世界中のアメリカ軍の撤退をチェンジの証拠として見せるなら、開衿の用意がある旨を述べた。

オバマに対する世界の対応がどんどん変化を見せつつあるだけでも、オバマ大統領の「正」の影響力の凄さを見せつけている。

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Re: まっ、ズルズルダラダラといくだけでし

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2009/01/29 05:09 投稿番号： [116581 / 118550]

「(九条を)唱えるだけでは平和は来ない」

と唱える右翼ですが、それが間違ってるの?

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Re: モハメド・アタと「カナの虐殺」

投稿者： sutehan_boltzmann 投稿日時： 2009/01/29 01:18 投稿番号： [116579 / 118550]

ご丁寧なレスをありがとうございました。

> きくちゆみさんのブログなど、

きくち氏を９１１真相解明派の代表と見なしたり、氏を通して事件についての理解を得ようというのは無謀です。
残念ながら日本語のサイトには事件自体や調査の現状を理解するのに適切なものがないので、英語のサイトを挙げるしかないのですが、包括的で信頼性が高いと私が考えるのは以下です。

Journal of 9/11 Studies (http://journalof911studies.com/)
Architects and Engineers for 9/11 Truth (http://ae911truth.org/)
Scholars for 9/11 Truth & Justice (http://stj911.org/)
9/11 Research (http://911research.wtc7.net/)

> 「911内部犯行説論者」が、「平和・リベラル」の代表みたいになってしまうのは、うれしくないです。

（好ましくないことに）日本ではきくち氏が目立っていますが、ウヨ・サヨ問わず好奇心と想像力が旺盛な内部犯行論者が相当いるようだし（アメリカでは民主・共和党支持を問わずいるし）、左派陣営内でもいろいろ確執を生んでいるようなので、とても「平和・リベラル」を代表しているようには見えません。

> 有害だと考える理由ですが、たとえば、モハメド・アタが
...
> だって、モハメド・アタなんて存在しなくい？（あるいは生きてる？　 FBIにどこかにかくまわれてる？）

ここであまり議論をする気はありませんが、アタを挙げられたので触れます。
ハイジャッカーとされる人物のうち、後に人違いだと確認されていないアタらパイロット役とされる主要メンバーが、Able Dangerと呼ばれるデータマイニングを行う作戦によって事件の１年以上前から監視されていながら、なぜか2001年春までに作戦中止と膨大は蓄積データの消去が行われたことが関係者によって暴露されています。

Able Danger：国防情報局とＣＩＡの「テロ推進」プロジェクト
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1488136
（証拠隠滅については、ソース付きのリスト
The Facts Speak For Themselves
http://www.911blogger.com/node/17949
の Fact #18 で触れられています。）

また、CIAなどと協力してアルカイダを創設したパキスタンISIのマフムード・アーメド長官の指示で、事件直前にアタに対して１０万ドルが送金されたこと、そして当の長官は事件を含む前後の期間中にアメリカに滞在し政府高官らと会っていたという情報があります。

The Facts Speak For Themselves
http://www.911blogger.com/node/17949
の Fact #20
（田中宇氏もこの件について書いていました。）

> 阿修羅掲示板に投稿してるような人たちには、専門家が大実験でもしないとわかんないよーなビルの倒壊の話じゃなくて、

大実験などをしなくても、実はかなり初等的な議論でNISTなどによる公式のWTC崩壊説の致命的な問題点を指摘できるのですが、それでも大抵の人にとっては敷居が高く、公式見解を擁護するつもり（だが擁護になっていない）トンデモな言説が淘汰されずにはびこっているのが痛いところです。
まあそんな議論を長々としなくても、私が先に投稿した
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=116506
の赤い破片はWTC公式崩壊説にとって、とってもマズ過ぎる証拠ですが。

> こういうことで騒いでほしいんです。

バルセロナ某氏を始めとする阿修羅では多数派らしい内部犯行論者は、テロ国家とその親玉としてのイスラエル、アメリカの蛮行についても繰り返し批判しており、いっそうテロリストやその予備軍が醸成されることも見落としてはいないと思いますが、何か欠けている視点があるでしょうか。
また、９１１真相解明運動や研究に関する速報が中心ですが、上記の
http://www.911blogger.com/
でも、イスラエル問題を含む広範囲の投稿や議論が行われています。

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Re: 日米安全保障条約

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/01/28 23:51 投稿番号： [116578 / 118550]

＞日米安全保障条約は日本の将来に対する保険である。

要らね。厚木も沖縄も返還して跡地は建売住宅にでもすりゃいい。

正規軍同士の戦争なんて今は流行らねーし御洒落じゃない。

保険会社は今バタバタ潰れているから保険も流行らね。

＞平和呆け日本人！

馬鹿だなぁ。平和呆けする人は人生を満喫している証拠じゃないか。
戦争ごっこの話なんて暗いからしねーんだよ。平和ボケって叫ぶ
奴ってのは不幸な毎日を送ってるから戦争して皆死ねば良いと
思ってるから善良な一般市民を逆恨みしている場合多いんだよ。
ここのトピも君含めて２〜３名は当てはまるんじゃないのぉ？（笑ぅ

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Re: アメリカ様に守っていただいてるのです

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/28 21:55 投稿番号： [116577 / 118550]

＞アメリカは自由と民主主義の国を侵略することはありませんから。

つまりイラク戦争は侵略戦争ではないということ？

＞友好のためには、日韓で共同所有ということを日本側から持ちかけてみるのもいいかもしれないです。

竹島を占領を解除しないということは韓国はわが国と友好を深めるつもりはありません。
まず韓国が竹島から撤退するべきです。

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Re: ♪戦い続ける人の心を、誰もが分ってる

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/01/28 21:43 投稿番号： [116576 / 118550]

　 syoumenkyousiさん、今晩は、そして、お返事有り難うございます。

　 …242の実現を基本とされているとのこと、私もそう思っています。

　色々な方法論を展開する事も大切だとは思いますが、同時に、「私は､いつでも当たり前の事をいうだけですね、…」…という態度も必要だと思います。

　今後も、色々な情報を、お願いします。

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Re: 無いものネダリに等しい

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/01/28 21:34 投稿番号： [116575 / 118550]

　 bouzumarumouke7さん、お返事有り難うございます。

　私も、242号は単なる叩き台であり、事、パレスチナ問題に於いては、国連には強制力など全く期待できない…凡そ「立憲君主制」に於ける「君臨すれども統治…」せぬ機関でしか無いと思ってます。だから私は、「国連の平和維持軍」などと言う言葉を使わず「多国籍軍」としているわけです。但し、今回被害にあった民生部門に関しては、その努力は認めてしかるべしとは思いますが…

　さて、そこで鍵を握るのは、矢張り…残念ながら…アメリカだと言う事に関しては、全く同感です。
　ただ、アメリカには動くのなら早急に動いてもらいたいと思うのです。ハマスとは、「指揮命令系統」と呼べるようなものを、今現在も維持している、確固たる組織ではないと思うのです。その多くの指導者が他国に亡命している様な有様です。1300人も虐殺された紛争です。不測の事態が起らないとも限らないと思います。事実、昨日、爆弾によるイスラエル軍に対する報復も有りました。当然の予測された事です。（※ハマスには…腐りきっているかも知れませんが、ファタハとの話し合いも必要でしょう）

　アメリカが本気になるか、誰かが本気にさせるか…方法はどちらでも良いので、急いで欲しい…これが偽らざる気持ちです。

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Re: アメリカ様に守っていただいてるのです

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/01/28 21:30 投稿番号： [116574 / 118550]

＞アメリカの侵略から守るための武器は要らないのでしょうか？

そんな心配は無用です。
アメリカは自由と民主主義の国を侵略することはありませんから。

＞韓国が竹島を占領しているのは事実ですが。友好を深めるつもりなら、竹島から軍隊も人間も全て撤収させるべきです。

領土というものは古代までさかのぼればどこの国に属するものでもないのです。
友好のためには、日韓で共同所有ということを日本側から持ちかけてみるのもいいかもしれないです。

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モハメド・アタと「カナの虐殺」

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/01/28 20:56 投稿番号： [116573 / 118550]

先の投稿の続きです。

「９１１内部犯行説」にも諸説あるようですし、ある程度までならそれも健全な嫌疑であると思いますが、あまりにもそれにはまりすぎるのは、賛成できません。リンク先は読ませていただきました。だいぶ忘れてる部分もあるので、きくちゆみさんのブログなど、あちこちサイトをのぞいて復習させていただきました。が、それでも、わたしの意見はまったく変わりません。

アフガン侵攻が９１１の前から計画されていたことや、イラク武力行使が９１１の約２週間後にはブッシュ・ブレア間で話し合われてたこと（ヴァニティフェアのスクープ）は、もちろん知ってます。でも、だからといって・・うーん。

じつはわたしも、「アメリカはそういうことをやりかねない」と思ってるクチなんですよ。911当日にはただびっくりしてるだけでしたが、たしか2日後には、親しい友達と、「ブッシュは知ってたんとちゃうの？」みたいな話をしてました。ブッシュはそれまで全然外遊に出てなかったから。この掲示板で、「911陰謀の証拠集めごっこ」をして遊んだこともあります。だけど・・・ううーん、まあ、誰がどんなことを考えてもその人の自由なんですが、正直、「911内部犯行説論者」が、「平和・リベラル」の代表みたいになってしまうのは、うれしくないです。やめてほしい。有害だと思う。でも、現実に、そうなっちゃってるので、どうしようもないですね。

有害だと考える理由ですが、たとえば、モハメド・アタがモスクで殉教を誓ったのは、1996年4月11日、「怒りの葡萄」作戦が始まった日ですよね。この攻撃では、国連が設置した避難所が空爆され、多くの子供を含む100人以上が死んだのですが、当時27歳だったアタは、ハンブルグでその映像を見て、さらに強く復讐を誓ったといわれています。

当時の国防大臣はエフード・バラク。そのバラクは現在国防相。

調べがつかなかったんですが、レバノンでパレスチナ難民に避難所を提供している国連機関はといえば、まず間違いなくUNRWAでしょう。で、今回のガザ攻撃では、イスラエル軍はUNRWAの施設（カナと同様の避難所）を「複数回」、意識的に攻撃しています。もちろん何十人、いえ何百人でしたっけ？の死傷者がそこで発生しています。

つまり、イスラエル（あるいはエフード・バラクが？）のやってることは、世界中で、無数の次なるモハメド・アタを生み出すことなんですよ。が、911内部犯行説にばかりフォーカスをあてていると、こういうことには決して意識が向きません。だって、モハメド・アタなんて存在しなくい？（あるいは生きてる？　 FBIにどこかにかくまわれてる？）んだから。彼の怒りも、殉教の決意も、今回のUNRWA施設に対する攻撃がアラブ社会に与えた意味も、けっして見えてくることはない。

阿修羅掲示板に投稿してるような人たちには、専門家が大実験でもしないとわかんないよーなビルの倒壊の話じゃなくて、こういうことで騒いでほしいんです。わかっていただけますでしょうか？

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Re: ♪戦い続ける人の心を、誰もが分ってる

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/28 20:36 投稿番号： [116572 / 118550]

＞正面教師さん、今晩は…私は、貴方のラジカルなもの言いの為に、その真意を測りかねていたのですが、安保理決議242号を持ちだした処を見れば、それ程の夢想家（失礼）…では無いことが良く分かりました。

＊＊＊

　 messi19 さん、どうも。

　私は､いつでも当たり前の事をいうだけですね、

　フセインのイラク侵攻の時の国際社会との対応の違いは･･･、なんて考えると腹が立つだけですね。

　フセインは米国が１週間前に出した案とほぼ同じ案を出したのに、そう“外交で解決できた”のに、米英などはイラク空爆。それはイラク国民の大量死と劣化ウラン弾の雨あられ･･･。そして経済制裁で子どもが５０万人死亡。これは国連の生物（細菌）兵器と言われました。

　一方、強欲土地泥棒はパレスチナの土地を分捕り、そこに入植地を拡大。すべて犯罪ですが、日常的には兵士と銃を持った入植者たちも大暴れ。

　こんな滅茶苦茶な世界がどうして地球上にあるのか不思議ですよ。

　安保理決議２４２を実現させるための声を世界中に広げていくべきです。それがガザ大虐殺の共犯者である私たちのせめてもの罪滅ぼしになるでしょう。パレスチナを守る世論体系を私たちも勝手に作り上げていくべきです。

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Re: ♪戦い続ける人の心を、誰もが分ってる

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/28 20:21 投稿番号： [116571 / 118550]

＞正面教師さん、今晩は…私は、貴方のラジカルなもの言いの為に、その真意を測りかねていたのですが、安保理決議242号を持ちだした処を見れば、それ程の夢想家（失礼）…では無いことが良く分かりました。

＊＊＊

　 messi19 さん、どうも。

　私は､いつでも当たり前の事をいうだけですね、

　フセインのイラク侵攻の時の国際社会との対応の違いは･･･、なんて考えると腹が立つだけですね。

　フセインは米国が１週間前に出した案とほぼ同じ案を出したのに、そう“外国で解決できた”のに、米英などはイラク空爆。それはイラク国民の大量死と劣化ウラン弾の雨あられ･･･。そして経済制裁で子どもが５０万人死亡。これは国連の生物（細菌）兵器と言われました。

　一方、強欲土地泥棒はパレスチナの土地を分捕り、そこに入植地を拡大。すべて犯罪ですが、日常的には兵士と銃を持った入植者たちも大暴れ。

　こんな滅茶苦茶な世界がどうして地球上にあるのか不思議ですよ。

　安保理決議２４２を実現させるための声を世界中に広げていくべきです。それがガザ大虐殺の共犯者である私たちのせめてもの罪滅ぼしになるでしょう。パレスチナを守る世論体系を私たちも勝手に作り上げていくべきです。

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Re: 反ユダヤ言動、欧州で急増？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/28 20:19 投稿番号： [116570 / 118550]

＞占領を終わらせるためには、安保理決議２４２を経済制裁を伴い実行させることだ。そしてはじめて和平交渉に入るのが当たり前の工程である。強欲土地泥棒の言い分どおりに交渉を進めるから、今回のようなガザの大虐殺が引き起こされる。国際社会はこの罪滅ぼしに、占領者･支配者の悪事を止めるべきである。

誰がやるの？

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Re: アメリカ様に守っていただいてるのです

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/28 20:18 投稿番号： [116569 / 118550]

＞日本は平和憲法がありますから、侵略するための武器は必要ありません。

アメリカの侵略から守るための武器は要らないのでしょうか？

＞人材交流や文化の交流をもっとすすめれば、軍事費は今の半分くらいまでにできる。

交流を進めればいいというわけではありません。アメリカが攻めてこないという確証が必要です。

＞領土というものはあいまいな部分がどうしてもあるもの。

韓国が竹島を占領しているのは事実ですが。友好を深めるつもりなら、竹島から軍隊も人間も全て撤収させるべきです。

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反ユダヤ言動、欧州で急増？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/28 20:04 投稿番号： [116568 / 118550]

▼反ユダヤ言動、欧州で急増　英では２０余年で最悪ペース
2009年1月26日 17時46分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009012601000391.html

　【ロンドン２６日共同】国連が指定したホロコースト（ナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺）国際追悼デーである２７日を前に、
　英国やフランス、オランダでは年明け後、シナゴーグ（ユダヤ教会堂）への放火もあった。英国ではこれら反ユダヤ的言動が過去２０数年間で最悪になったとして、ユダヤ系団体が懸念を示している。･･･

＊＊＊

【ユダヤ人国家イスラエルによるパレスチナ自治区ガザ攻撃に反発し、イスラエル軍をナチスと同列視するなどの「反ユダヤ的言動」が急増している。】

　この記者は馬鹿である。まるでイスラエル首脳のような発言である。

　ガザの封鎖と大虐殺を目の当たりにして、絶滅収容所を連想しない方がアンポンタンなのである。

　 ▼ノーマン・Ｇ・フィンケルスタイン『イスラエル擁護論批判〜反ユダヤ主義の悪用と歴史の冒涜』（立木勝／訳、三交社）より―─。

　つぶさに分析すると、イスラエル・ロビィが反ユダヤ主義として数えるものの正体は次の三つ、すなわち誇張と捏造、イスラエルの政策への正当な批判に対する誤ったレッテル貼り、そしてイスラエル批判をユダヤ人一般への批判にすりかえるという不当な、しかし予想される「波及」である。私の結論としては、もし現在の反ユダヤ感情が、あらゆる研究が述べているように、イスラエルによる非情なパレスチナ人抑圧と符合するものであるなら、賢明な、そして言うまでもなく道徳的な行動は、占領を終わらせることだ。

＊＊＊

占領を終わらせるためには、安保理決議２４２を経済制裁を伴い実行させることだ。そしてはじめて和平交渉に入るのが当たり前の工程である。強欲土地泥棒の言い分どおりに交渉を進めるから、今回のようなガザの大虐殺が引き起こされる。国際社会はこの罪滅ぼしに、占領者･支配者の悪事を止めるべきである。

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Re: 9/11 was an inside job（Re: 大きな勘

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/01/28 19:26 投稿番号： [116567 / 118550]

レスが遅くなってすみません。
わたしの投稿を丁寧に読んでいただき、ありがとうございました。

＞９１１内部犯行説と再調査要求にはそれなりの根拠があるということ
だけでも頭の片隅に置いておいて下さい。

はーい、了解しました〜☆

・・で、すませたいところなんですが、これだけ真面目に書いてくださると、そういうわけにもいきませんよね。

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Re: アメリカ様に守っていただいてるのです

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/01/28 19:07 投稿番号： [116566 / 118550]

＞日米安保がなくなるなら、中国や韓国以外にアメリカともっと友好的にならないと50兆円でも足りないんじゃない？

日本は平和憲法がありますから、侵略するための武器は必要ありません。
人材交流や文化の交流をもっとすすめれば、軍事費は今の半分くらいまでにできる。

＞、韓国はいま竹島を占領していますが当然日本に返還しないとね。
尖閣諸島も日本固有の領土と中国は認めないとね。友好的になれば当然だよね。

領土というものはあいまいな部分がどうしてもあるもの。
領土問題があるという認識だけ持っておくだけでいい。
現実的な解決はありえないのだから。

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身の毛がよだつほど恐ろしいユダヤ人入植者

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/28 18:43 投稿番号： [116565 / 118550]

▼速報810号　イスラエルの戦争犯罪を告発するユダヤ教徒カウフマン卿の演説
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/845

･･･パレスチナ人は、イスラエル人からゴミのように
扱われています。何百ヶ所にものぼる通行止めがあり、身の毛がよだつほど恐ろ
しいユダヤ人不法入植者から嫌がらせを受けています。･･･

＊＊＊

で、ヘブロンで起きている、その「嫌がらせ（？、･･･というより凶悪犯罪）」の数々を列挙します。

通学途中の子どもたちを襲撃する

家畜に毒を盛る

収穫物に火をつける

立木を抜く、切る

動物の死骸を井戸に投げ入れる

家具など略奪する

家を襲ってトラクターを破壊する

子どもを銃床で殴りつけ、殺そうとする

子どもを鉄棒で殴る

家の中に催涙爆弾を投げ込まみ爆発させる

･･･

以上参考は―─
▼エリック・アザン『占領ノート〜一ユダヤ人が見たパレスチナの生活』（益岡賢･訳、現代企画室）より―─。

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Re: アメリカ様に守っていただいてるのです

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/28 18:24 投稿番号： [116564 / 118550]

＞日本の防衛費は約５兆円だが、日米安保がなくなれば５０兆円必要ということ？
＞中国や韓国ともっと友好的になれば５兆円もいらなくなるんだよ。

日米安保がなくなるなら、中国や韓国以外にアメリカともっと友好的にならないと50兆円でも足りないんじゃない？
あと、韓国はいま竹島を占領していますが当然日本に返還しないとね。
尖閣諸島も日本固有の領土と中国は認めないとね。友好的になれば当然だよね。

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Re: 来年のことを言うと鬼が笑う

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/01/28 18:20 投稿番号： [116563 / 118550]

軍隊が抑止力になる場合もある。
そもそも攻めるかどうかは相手が決めるのであって、ハムちゃんじゃない合掌

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Re: アメリカ様に守っていただいてるのです

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/01/28 17:42 投稿番号： [116562 / 118550]

＞日米安保でアメリカに払う防衛費の方が自費防衛費の１／１０の安さで済む試算があるのを知らんのかバカタレ！

それは違うな。

日本の防衛費は約５兆円だが、日米安保がなくなれば５０兆円必要ということ？

日本は軍事大国ではない、平和憲法を持つ国だということを忘れてはいけない。

中国や韓国ともっと友好的になれば５兆円もいらなくなるんだよ。

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