対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 枯尾花に何処まで付き合うか
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/29 00:47 投稿番号： [115152 / 118550]
＞東アジアから東南アジアにかけて、ＥＵ並とは言わないまでも、緩やかな経済共同体を作ったほうが、ずっと生産的だと言う事です。
もうとっくに始ってますよ。↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/上記は二国間の協定
下記はＡＳＥＡＮとの協定↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/index.htmlmessi19さんの嫌ういわゆるウヨサヨ論争は既に時代遅れなので本来私も興味無いのです。日韓でさえ未だ発効していませんがＦＴＡ交渉中。歴史がなんたら竹島がなんたらの裏では着々と進んでいるのです。
ですので軍拡路線の無意味さを説くのには賛同しますが、それは日本だけに向けても何の解決も見出せません。極東の緊張を演出しているのは日本だけでは無いのにそれをあえて無視しがちなリベラルにも私はかなり懐疑心を抱いています。（公正に評価しようという姿勢が感じられないので）
ＦＴＡは要するにＥＵの前身のＥＣの初期段階に相当するもので、段階的に（大体１０年位かけて）関税を毎年下げて最終的には自由にモノの流通を円滑にさせようというものです。次の段階はヒトの自由な往来ですがこれはＥＵのように陸続きって訳にはいかないので一筋縄ではいかないでしょう。
（検疫の問題等問題は山積みです）
要するにブロック経済圏の創出ですがＥＵ並みにまで昇華されれば少なくとも域内での軍事的緊張は劇的に下がる筈です。いわゆる安全保障の担保に「なりうる」ので「理屈の上」では軍事力の保持も無用の長物という事にも遠い未来にはなるかもしれません。
＞私は、生ハム氏の意見も、正面教師さんの意見も、飛蝗さんの意見も、それぞれに貴重な意見だと思っておりますので…悪しからず。
巻き込む気は毛頭無いので無視して頂いて結構です。
これは メッセージ 115146 (messi19 さん)への返信です．
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Re: お馬鹿達に贈る・・これ政府のＨＰ？
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/11/29 00:41 投稿番号： [115151 / 118550]
＞以下のURLの前後数ページをジックリ読んで、我が国の防衛策をお勉強しましょうね♪
＞「わが国の防衛のための諸施策」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j3121300.html＞こういった日米の防衛策も、危機意識のない無知なる輩には荒唐無稽の妄想と映るのだろうかねぇ。
あのね、何処からミサイルが飛んでくるのよ？
先ずそこを明らかにしないとね。
それに、【ＰＡＣ３】を５００基配備する計画だったか、
今のところ
、配備されている所って、自衛隊や米軍基地のあるところで、
これって、守備範囲が周囲数十キロ。
どれだけ配備すれば、安全になるわけ？？？
ＰＡＣ３以前に、イージス艦からの防衛ミサイルで【万が一撃墜】した場合でも、
日本国土にその【核爆発した核物質、放射性の破片】などが降り注いだら？？
オバマでさえ、【ミサイル防衛機能の効果】には疑問符をつけてるし、
一発１５億だったっけ、こんなものを無駄打ちして、どうなる？？
北の将軍は言ったとさ・・・
日本なんて【原発にミサイル一発打ち込めば・・】ってね。
どういうわけか、、原発の【ミサイル防衛】計画は無いのよね。
あ、それに【小泉と金ドンの日朝平壌宣言】で、
日朝国交正常化したら、【日本から経済援助２兆円】だったかの話もあった。
だから、北の国からのミサイル攻撃の可能性は限りなく低い。
これは メッセージ 115141 (battamother さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/29 00:22 投稿番号： [115150 / 118550]
これは メッセージ 115147 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: アカショウビンとウグイス
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/11/29 00:21 投稿番号： [115149 / 118550]
こんばんわ。
＞じつは、以下完全トピずれの八つ当たりなんですが、今日はめっちゃくちゃやさぐれておりました。理由は、
＞子供が冬休みの間くらい、まとめて休ませろ〜〜〜っ！！！
わ・た・し・は・や・す・み・た・い・の・っ！！
＞・・・・という状態だったので、こういう自然の音が、ほんとにうれしい。ホッとしました＾＾。予想外のプレゼントをもらったみたいな気分☆
あらら、大変ですね。
お母さんが仕事を持っている場合、もっと職場に配慮があってもいいのにっておもいますよね。
海外はもっと休日を取りやすいのかしらね。
＞伊勢崎賢治の15歳からの平和学・番外編その２〜日本の特性を活かした国際協力のオプションとは？
http://www.magazine9.jp/isezaki/071024/071024.php＞そっかあ。憲法98条第２項があるから、9条を護ったまま、普遍的な人道の危機にも対応できると。なーるほど。ひとつ賢くなりました＾＾（にっこり）
私も読んでみました。
そうなのね、アベシンなどの【憲法改悪勢力】から９条を護るためにね。
↓こんなことですね。いいね９８条を前面に。
★編集部
法的には、日本は９８条があるので、国連の決議にもとづく人道的な支援に協力はできる。なので、国際貢献のために改憲する必要はない、という論理ですね。そして９条を変える必要もない。
これは メッセージ 115111 (spica_022 さん)への返信です．
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オウム事件は終わらない
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/29 00:06 投稿番号： [115148 / 118550]
以前、図書館に予約していた本が本日届いた。
題名「オウム事件は終わらない」副題：カルト宗教と日本社会
この本の「はじめに」を書いているのが、元主義員議員であり、「オウム問題を考える議員の会
代表世話人」の故石井絋基氏である。
まだ読んではいないのだが、北朝鮮とテロという概念を知る手がかりのひとつとして興味深いサイトがある。（YouTubeの映像は見れない）
虫の息状態となった金正日亡き後、北朝鮮や、その工作員がどのような変化を見せるのかは皆目見当がつかないが。。。
http://dogma.at.webry.info/200706/article_13.html上記のことと直接関係はないが。。。
北朝鮮と太いパイプを持つ一般人。その名を吉田猛という。肩書きは、新日本産業社長。
「1990年の金丸訪朝と1995年の渡辺訪朝（これらは2002年の小泉訪朝の伏線となる）、2004年の小泉第二次訪朝につながる北京会談、大連会談など、マスコミを賑わせたこれらの交渉は、吉田がコーディネイトしたものである。
吉田の黒子としての役割は、日朝両国間に止まらず、2000年6月13〜15日の金大中・金正日会談実現にまで及んでいる。」
by 元朝鮮新報社記者：河信基（ハ
シンジ）
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/11/29 00:02 投稿番号： [115147 / 118550]
＞あのね、脱皮も何も、私は最初からずっとこのスタンスで物言ってますよ。
南京虐殺の数を勝手に水増しするな！とかさ、日本所有の島に勝手に「独島」なんて命名までして、自分とこの島だと言っては盗人行為を正当化するなとかさ。
自分とこの国可愛さでもって歴史を捏造して嬉しがっている分にはまだ見逃すけども、それを政治的プロパガンダに利用するなど言語道断！
政治的プロパガンダって何？？
南京大虐殺の死傷者数でなにか、中国が日本に要求でもした？？
独島の領土問題って、結構韓国側にも分があるらしいけど。
ま、余り詳しくないんだけどね。
それに【尖閣諸島】にテロ組織・建国義勇軍と共に上陸した西村慎吾や
一緒に上陸はしなかったが、島の周囲を一周していた石原都知事など、
こちらも十分煽っているよ。
まあ、こういう問題は先延ばし作戦でもいいかもね。
中韓日、もう抜き差しならない関係だし、今更戦争も出来ないからねー。
＞ね、私の主張は以前のまま一貫してるでしょ？
バッタちゃんはね、以前から既に脱皮済みの成虫だったのよ♪(^o^)
あら〜、だとすると、残された時間は少ないの？
お体大切に。
これは メッセージ 115103 (battamother さん)への返信です．
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Re: 枯尾花に何処まで付き合うか
投稿者： messi19 投稿日時： 2008/11/28 23:57 投稿番号： [115146 / 118550]
bouzumarumouke7さん、レス有り難うございます。
体力勝負云々は、あくまで軍事力の競争をしても仕方が無いと言う意味で言ったまでの事で、そろそろ本気で、東アジアから東南アジアにかけて、ＥＵ並とは言わないまでも、緩やかな経済共同体を作ったほうが、ずっと生産的だと言う事です。
さて、話しは変りますが、バカウヨとかバカサヨとか言うレッテル貼りに巻き込まれたく無いので、
＞バカウヨの皆さんに肩入れする気は全くありませんが、一概に全否定する程リベラルの方々が正論を述べているとも思えませんね。無論バカサヨは論外の遥か外です。
と、言うお話にはコメント致しかねます。この掲示板では、多くの方（一部、自分の意見を述べずに、数行で相手への反論だけを書殴る、「便所の落書き的」なものも有りますが…）が、それぞれに、ナカナカ良い意見を述べられています。勿論自分の考えとは180度違うモノも有りますが、それはそれで読む価値の有る意見も多く存在します。その意味では…私は、生ハム氏の意見も、正面教師さんの意見も、飛蝗さんの意見も、それぞれに貴重な意見だと思っておりますので…悪しからず。
これは メッセージ 115135 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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Re: 櫻井よしこのウソを語り継ぎましょう
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2008/11/28 23:20 投稿番号： [115145 / 118550]
そうですね。
【櫻井ワル子、バカウヨ女の一生】を失笑、嘲笑しながら、語り継ぎましょうぞ！！！
＞2007年07月20日
櫻井よしこのウソを語り継ぎましょう
http://himadesu.seesaa.net/article/48708510.html
＞▼ ワシントン・ポスト紙に意見広告『ＴＨＥ
ＦＡＣＴＳ』を掲載した議員・有識者一覧
http://www.kinyobi.co.jp/news/?p=231・・・
＞屋山太郎・政治評論家
櫻井よしこ・ジャーナリスト
花岡信昭・政治評論家
すぎやまこういち・ミュージシャン
西村幸祐・ジャーナリスト
上記には、南京大虐殺をも否定する、河村たかし（民主）もいますね。
歴史改ざん【稲田朋美議員(自民）】弁護士・・・
こういった議員は是非選挙では落としたいですね。
櫻井が文春に掲載した慰安婦問題の【密約外交の代償】と言う記事・・
【韓国政府の賠償放棄と引き換えに、日本政府は強制連行を認めた】
と、
インタビュー相手が話してもいないことを捏造して記事にした。
以後、バカウヨ達がこの記事を信奉して・・・
櫻井の被害者は、バカウヨにも広がっています。仲間にも大迷惑。
櫻井って、福島瑞穂さんのことも考えると、
幻覚症状が現れてるし、アサのお薬疑惑？？笑
★1997年の取材と証言
(櫻井のインタビューを受けた、政府高官石原氏が、言ってもいない事を櫻井に記事にされて、【困った】と）６/８ページ
http://www.awf.or.jp/pdf/k0003.pdfこれは メッセージ 115105 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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分かっているならよろしい
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/28 22:43 投稿番号： [115144 / 118550]
＞北の工作員はどうなった？
↓答えは、君が出してるね。以下、同意。
「お宅と政治的な話しても埒あかないのは判ってるから。」
これは メッセージ 115142 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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簡単明瞭！
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/28 22:41 投稿番号： [115143 / 118550]
＞あれでは名誉毀損で１００％負けるが、何で福島は訴えなかったのか？それが不思議だ。
逆に福島が名誉毀損で訴えられるからで〜す♪
一応福島は弁護士ですから、そこんとこをよ〜く分かっていたんじゃないかな(^o^)
これは メッセージ 115138 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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Re: お馬鹿達に贈る言葉
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/28 22:41 投稿番号： [115142 / 118550]
＞日米の防衛策も、危機意識のない無知なる輩には荒唐無稽の妄想と映るのだろうかねぇ。
答えになっていませんね。
北の工作員はどうなった？（笑ぅ
歴史認識は公正に考えましょなんて極めて真っ当な事言うのに、いざ
防衛論議になるとバカウヨの受け売りなのは何故？
お宅はウヨサヨいずれでも無いというのが俺なりの結論だが、論点をズラ
す手口がバカサヨと一緒なのは何故？
まぁいいよ。お宅と政治的な話しても埒あかないのは判ってるから。
これは メッセージ 115141 (battamother さん)への返信です．
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靖国問題と、殺人犯小泉の共通点
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/28 22:24 投稿番号： [115140 / 118550]
「３４年前、保健所に飼い犬を殺されたから殺った」
殺された犬の仇討ちをしたってわけだ。
この短絡とも言える元厚生次官殺害犯人の動機を知って、大半が驚き呆れ、そしていぶかった。
３４年も前のことを何で今？
なぜその標的が、保健所に直接指示命令を下してもいない元厚生事務次官達なわけ？
犯人の真の動機が何であったかはともかくとして、もしこれが本当に殺害の動機だったとするならば、非常に執念深く、かつ狂気に満ちている。
しかし、それは動機として決して有り得ないことではない。彼にとって犬といえども、飼い主にとっては血を分けた家族同然の尊い命なのだ。
その尊い命を奪ったA級戦犯として、元厚生事務次官達が狙われた。しかも、全くの「冤罪」である。
当初年金テロと言われていた時、殺されなかった真の「A級戦犯達」は命拾いしてホッとしたことだろう。まるで、日本の例の歴史と重なるではないか。
今日、ドキュメンタリー映画「靖国」を見た。
３４年前どころか、６０年以上も前の出来事を未だに根に持ち続け、靖国神社の境内を舞台にとてつもないドラマが繰り広げられていた。
日の丸片手にコスプレよろしく軍服姿の老年男達が、ラッパの音に合わせて境内を闊歩していた。「天皇陛下万歳！」
星条旗片手に「小泉首相を支援します」という紙を掲げた勘違いのアメリカ人に握手とサインを求める老人がいるかと思えば、「広島への原爆投下は忘れないぞ。第二次世界大戦を忘れないぞ！（お前）アメリカに帰れ！」と怒鳴り散らしている男達もいた。
靖国に親の遺骨を返せと詰め寄る台湾人の女性もいれば、「君が代」合唱時に飛び込んできた中国人の青年もいた。彼は日本人に殴られ、鼻と口から出血していた。その彼に向かって「中国に帰れ！」と連呼し続けるオヤジもいた。
右翼の凱旋カーもあったりで、靖国神社の境内は戦場さながらである。
カルトチックなナルシシズムが彼らを更にエスカレートさせている。
果たしてこれが戦没者に対する鎮魂であろうか。
戦争という惨劇でもって死んでいった人達への最大の供養は、過去の過ちを二度と起こさないという意思と祈りではないのか。
そのためにも戦争の歴史は語り継がれなければならないが、怨念まで伝承する必要などない。
※この「靖国」という映画は、一応全てがドキュメンタリーではあるが、たとえその一コマ一コマが事実であっても、ある意図をもってパッチワークのように繋げていけば、思う方向にベクトルを向かわせるドラマを作り上げることも可能だ。
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まだグダグダ言うsyoumenkyousi 君
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/28 22:14 投稿番号： [115139 / 118550]
何か用？
お宅から得られるモノはもう無いよ。
戦術とやらを開示して貰っただけで十分だ。
お宅が人間嫌いなのはもう十分に判ったから。
基本的に俺より年長者には敬意を払うがお宅は別だな。
無駄に歳取った奴にはタメ口で話す事にしている。
人間嫌いでコミュニケーションの取れない奴が、政治話なんてのは笑止千万。
大体、同姓とまともなコミュニケーション取れない奴が異性の何が判る？
お宅は場所じゃない。日本でもお宅の大好きな共産圏だろうと関係ない。
お宅の人間嫌いが災いして何処であろうとお宅には心の安静は望めないよ。
ある意味、お宅は病気。病人相手にするほど俺は酔狂じゃない。
お宅はＢＢＳ上の戦術とやらで四六時中遊んでいるのがお似合い。
そうやって少しでも精神を平静に保っていなさいな。
これは メッセージ 115138 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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Re: セコ〜、なんてセコイんだ。
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/28 21:05 投稿番号： [115138 / 118550]
＞櫻井と福島どっちがまとも？って聞かれりゃ俺は間違い無く櫻井を取る。
自らに都合の良いに情報ばかり集めて作戦を練る妄想馬鹿空将＝田母神俊雄にならないための情報収集教室を「せこい」とは、君は日本語を知らないのか？
情報が偏ると結局は核武装まで行き着く田母神俊雄級の妄想史観で終わるからね。気配り？の桜井よしこの驚愕の捏造話を知れば、多少見方も変わるだろうよ（笑）。あれでは名誉毀損で１００％負けるが、何で福島は訴えなかったのか？それが不思議だ。気配りとは裁判に負ける前に謝罪することかな？
しかしまあ「女」でありながら､性奴隷問題に関してのあの姿勢は、人間として決定的に何かが欠如している証拠だろう。もちろん戦犯の馬鹿孫の安部晋三を好きな坊主君が桜井よしこの類の馬鹿女が好きなことは当然で、誰だってお前などに好かれればいい迷惑で、いやなおかたのしんせつよりは好きなおかたの無理が好きとか都々逸で切り返されるだけだろうよ。よって比嘉愛未を好きになるのはやめてくれ（笑）。
しかし原爆２発食らった国での核武装論。田母神俊雄のような馬鹿の頭の中には、ヒロシマもナガサキも存在しないのかもしれない。よってヒバクシャも存在しないだろうから、当然イラクでの劣化ウラン弾によるヒバクシャも見えないだろう。このようなトンデモだからクラスター爆弾を自国で使うとかいう発想も浮かぶわけで、こうなると皇軍の沖縄の捨て石作戦と同じ穴の狢だろう。要するに国民などどうなってもよく、守るのは天皇だけ。しかしそいつを温存して､沖縄と「本土」に米軍基地があるんだから、こりゃまた国土の多くを失ったわけで、この辺の総括は田母神俊雄の頭の中ではどうなってるのかなあ？しかしこれはまた無理な注文か？（笑）。
これは メッセージ 115112 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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皇軍の亡霊（もう一つ）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/28 19:29 投稿番号： [115137 / 118550]
戦前は天皇だったが、戦後は米国が天皇の代わりに存在していると考えれば、現在の日本の状況はピッタリかも。戦後天皇はますます切羽詰まっているので、ますますやることがえげつなくなりました。
これは メッセージ 115136 (masajuly2001 さん)への返信です．
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皇軍の亡霊（補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/28 19:04 投稿番号： [115136 / 118550]
しかしまあ、これだけ米国のプロパガンダが成功していると笑っちゃうしかない。結局、米国が欲しいのは、言ったとおりに動いてくれる政治家、官僚、軍隊ってなことは、ちょっと考えれば分かりそうなことだ。そして現実に米軍は日本の至る所に散らばり、目を光らせている。民間人と称する米国人にも、それなり数のエージェントがいると考えていいだろう。
これは メッセージ 115133 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 枯尾花に何処まで付き合うか
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/28 18:42 投稿番号： [115135 / 118550]
messi19さん、こんばんは。
何か違和感あります。これ↓
＞北は兎も角、中国と体力勝負を挑む愚は冒さない事が肝要だと言うことです。
日本だけに自制求めても何も解決しませんよ。体力勝負云々で言うなら逆じゃないですか？日本に体力勝負挑んでも疲弊するのは中国かと。現在の金融危機を無視して純粋にＧＤＰで考えるとＧＤＰ総額、一人当たりのＧＤＰ共に中国は日本に遠く及びません。人口を考えてみて下さい。一人当たりのＧＤＰは（調べていないのでアバウトですが）恐らく１０倍位の差があると思います。確かに中国は経済成長著しい（今では｢かった｣と言う方が適切かも）ですが成長すればするほど成長率は鈍化するものです。（個人の収入が増える訳ですから必然的に人件費が高騰して国際競争力が低下しますから）中国は日本を仮想敵国としては見ていないでしょう。彼等が目指しているのは第二のアメリカになる事じゃないですか？明らかに有人宇宙飛行も衛星破壊実験もその布石と思えます。衛星破壊実験なんて言後同断な話でスペースデブリを一挙に増やしたのに殆ど非難が出ないのは何故ですかね？？？？
バカウヨの皆さんに肩入れする気は全くありませんが、一概に全否定する程リベラルの方々が正論を述べているとも思えませんね。無論バカサヨは論外の遥か外です。
これは メッセージ 115131 (messi19 さん)への返信です．
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皇軍の亡霊 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/28 18:36 投稿番号： [115134 / 118550]
赤紙とやら一枚で日常生活から人殺しの異常集団に仲間入り。なかなかシュールな世界だ。アジアの人たちの犠牲と同等に彼らもまた被害者、犠牲者である。別に殺された方がという問題でもない。単に日常生活を送っていたところから、どこの誰かも知らない人間を殺さなければならない、ということも信じられないことなのだ。虐待や人殺しが趣味でない限り。
これは メッセージ 115133 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/115134.html
皇軍の亡霊
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/28 18:19 投稿番号： [115133 / 118550]
日本の左翼と右翼の間には米国のプロパガンダがしっかりと根を下ろし、そのプロパガンダを対立軸に左右の対立が展開している。戦後５０年以上がたってもまるで変わらない。恐らく、これからもずっとそうだろう。
皇軍は嘘をつき、国民を裏切った。そして、そのことの清算をまるでしなかった。国民が自衛隊にも疑念を抱くのは当たり前のことだ。しかし、自衛隊に対しても皇軍のイメージを抱き、事あるたびに疑念を抱く国民もまた国民である。主権は国民にあると憲法にあるにもかかわらず、皇軍のイメージのままずっと自衛隊をほっておいた。自衛隊法で国防のためと規定されていながら、結局、恐らく多くの国民の目には自衛隊のイメージはずっと皇軍である。
結局、俺たちは国民軍を持てない。米国のプロパガンダは見事に成功したってことだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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テロ/戦争を欲しているのは誰か
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/11/28 17:44 投稿番号： [115132 / 118550]
イラクばかりでなく、どこでも思い通りにことが進まない状況を前にテロあるいは戦争を欲しているのは誰か、考えてみる必要があるだろう。今年の夏のグルジアでの出来事はそのヒントであるかもしれない。そして、恐らくはその真相がグルジア議会で明らかにされている。
Ex-Envoy's Hearing at War Commission Ends in Brawl
（怒鳴りあいになった元大使の聴聞会）
http://civil.ge/eng/article.php?id=20026要点を「Moon of Alabama」ブログがまとめてくれている。元大使の名前は、Erosi Kitsmarishvili元駐ロシア大使で、かってはサーカシビリ大統領の信奉者である。
・０８年４月後半、大統領の側近グループから「西側のパートナー」から軍事作戦のゴーサインが出たという話を聞いた。
・ 「西側のパートナー」とは誰からとの質問に、３月１９日にワシントンで米国大統領とサーカシビリとの会談が持たれ、軍事作戦に対する米国の支援が得られるとのことだった。
・ イスラエルから指導官が呼び寄せられていた。
・ 防衛省のKezerashvilもまた、作戦は５月早くまたは遅くとも山道の雪が溶ける前に始まると言っていた。
・ この作戦は決行されなかった。
・ ８月７日午前４時、私は再びサーカシビリと電話で話した。彼は戦争は始まっていると言った。
現地時間の８月７日午後６時１０分、サーカシビリは本格攻撃前の南オセチアとの衝突の停戦を発表した。しかし、元駐ロシア大使が議会で確認したように、グルジア軍はすでに攻撃命令を受け、所定の場所に侵攻していた。
Georgia: Coming Clean on Saakashvili's War
（グルジア：サーカシビリの戦争について告白）
http://www.moonofalabama.org/2008/11/the-former-geor.htmlこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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枯尾花に何処まで付き合うか
投稿者： messi19 投稿日時： 2008/11/28 17:36 投稿番号： [115131 / 118550]
田母神発言なる低次元な「論」をわざわざテレビで本人を呼んで発言させ、有難がっていること事態は、無邪気なもので議論の対象にもならないのですが、本当に怖いのは、戦前・戦中の負の遺産はきっちりと清算して、あくまで「自由と民主主義を守る」、そして「国民の生命財産を命懸けで守る」・・・「皆様の自衛隊」と言った仮面を付けて、じわじわと自身の権能を拡大しようとする、頭脳的拡張路線（田母神発言を見る限り、自衛隊は低能集団のようだが・・・）を、自衛隊が敷いてきた時だと思うのです。
それはそうと、周辺との摩擦は、島国だから避けられない事は事実です。それに一々脊椎反射していたら、摩擦は増々大きくなってしまいます。枯尾花を見て、大騒ぎして、下らない軍拡に走るよりは、先ず頭を使わなければ・・・最低限・・・北は兎も角、中国と体力勝負を挑む愚は冒さない事が肝要だと言うことです。今の憲法が制定されてから、東アジアの状況はかなり変わってきたのは事実です。・・・平和になったか、危険になったか、冷静に考えて見ることも大切ですね。（変わったことは、誰もが認めるところでしょうが、結論は全く違うのかも知れませんネ）
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もしアメリカで病気になったら
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/28 16:42 投稿番号： [115130 / 118550]
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Re: 危機と希望を間違える国語講師
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2008/11/28 14:41 投稿番号： [115129 / 118550]
＞少なくともブッシュよりは賢そうだ。
正直そんなことが自慢になるのはハムちゃんくらいだろう。
これは メッセージ 115127 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: 危機と希望を間違える国語講師
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2008/11/28 14:36 投稿番号： [115128 / 118550]
＞少なくともブッシュよりは賢そうだ。
であれば、核なんて持とうとしないがv(^^)V
これは メッセージ 115127 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: 危機と希望を間違える国語講師
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/11/28 13:42 投稿番号： [115127 / 118550]
確かに石原君やバッタ君と同じぐらい馬鹿で、
本当にミサイルを撃ち込むようなら安心は出来ないが、
北朝鮮のしたたかな外交を見ていると石原君、バッタ君は論外として、
少なくともブッシュよりは賢そうだ。
日本の外務省も北の将軍様の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいい。
これは メッセージ 115125 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2008/11/28 13:37 投稿番号： [115126 / 118550]
＞テロが進行中なの？だったら具体例教えてね。てか公安が張ってるんじゃねーの？
テロというか、竹島や北方領土は外国に武力占領されています。
尖閣諸島も自国の領土と主張する国もあります。
これらに対してわが国は武力による奪回や防衛を図ることなく、平和的に解決しようとしています。
これは メッセージ 115124 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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危機と希望を間違える国語講師
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/11/28 13:28 投稿番号： [115125 / 118550]
＞危惧されているのは、日本に侵入している北朝鮮工作によるテロだよ。バカ！
＞おまけに、誰が何時ミサイルを撃つのかときたもんだ。
日本へミサイルを撃ち込まれるのはお前等の希望だろう。（＾O＾）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
▼「国家意識をかいた日本人の平和に対する夢想を醒ますために本当をいうと、北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.jimmin.com/2001a/page_036.htm馬鹿はものを考えない方が良い（＾Ｏ＾）
これは メッセージ 115122 (battamother さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/28 12:33 投稿番号： [115124 / 118550]
お宅のは教科書通りの理屈だからあんま面白くないんだけど、お宅下記答えられる？
＞日本に侵入している北朝鮮工作によるテロだよ。バカ！
テロが進行中なの？だったら具体例教えてね。てか公安が張ってるんじゃねーの？
＞おまけに、誰が何時ミサイルを撃つのかときたもんだ。
俺はこのように聞きたい。誰が日本の何処にミサイル撃つの？
で撃った後その誰かさんはどうするの？上陸するのかなぁ？
それとも手持ちのミサイル切らすまで撃ち続けるの？
上陸して一体何を得るの？てか上陸作戦なんて出来る国は限られてるよ。
中国でも無理。島国を上陸して占領するなんてのは余程の戦力が
無ければ不可能でしょ。
都市に向けてミサイル撃ち込めば、日本人以外多数の外国籍の人間も犠牲に
なる。撃った国の国籍の人間含めて。撃った側にどんなメリットが得られるの？？？？
ミサイルが空から降ってくる確率より自衛隊機、米軍機が墜落して民家に被害を与える確率の方が遥かに高いね〜。
確率論で言えばミサイルが振ってくる可能性はゼロではないが限りなくゼロに近い。そんなもんに保険と称してミサイルに浪費する必要性って何？
これは メッセージ 115122 (battamother さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2008/11/28 10:41 投稿番号： [115123 / 118550]
＞日本を攻撃しないように交渉することが外交であり国防である。
だから、報復の核ミサイルを配備するのが現実的な国防政策。
＞＞「はい、先に撃って下さ〜い。そうすればこちらも撃てますから」
＞こんな事を考える馬鹿はバッタ君だけです。
＞まずは、医者探しから初めて下さい。
ほう、アメリカやフランス、中国などは、核を撃たれても、核を撃ち返さないというわけですか。本当？
これは メッセージ 115120 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/28 10:15 投稿番号： [115122 / 118550]
＞小泉が盲目的に追米しその土壌を作った。
バカハムは、テロといえばイスラム原理主義者によるものだとの認識しかないらしい。それ以上に危惧されているのは、日本に侵入している北朝鮮工作によるテロだよ。バカ！
＞日本を攻撃しないように交渉することが外交であり国防である。
いや〜、実にごもっともな理想論！
おまけに、誰が何時ミサイルを撃つのかときたもんだ。
ほれ、そのまま返してやるよ。（≧▽）┛
バカハム、最初から現在までそして未来へ向けて「馬鹿は治りません」ってか（＾O＾）
これは メッセージ 115120 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: 若干の訂正
投稿者： battamother 投稿日時： 2008/11/28 10:09 投稿番号： [115121 / 118550]
＞相手が打ってきたら（ミサイルの場合）初めて対処できる
私が最も危惧するのは、そこなんですよ。
自衛隊員が武器を使用すべき時に、ためらわずに武器を用いることができるようになり、余計な政治的判断を迫られずに済む様になったといえども、まだまだ曖昧な規制があるなというのが私の印象です。
もっとも、ミサイル攻撃に対する対処法として、日米でミサイル撃墜の実験等を試行錯誤しているようですが、まだ完璧ではないわけですよね。
だからと言って先制攻撃って訳にもいかないでしょうから、どの段階からを相手方の攻撃と判断するかということが今後の修正課題ではないでしょうか。
中国軍機の防空識別圏への侵入が急増していることが自衛隊法九五条の「武器などの防護」を促したということらしいですが、領空侵犯対処での武器使用は、自機や、これと「一体的に行動する戦闘機」に限られています。
例えば東シナ海にあるガス田周辺での有事に備えて、空自の戦闘機が海自の艦艇などを守るために武器を使用できるよう、武器使用の適用範囲をさらに拡大することも今後検討されるべき課題でしょう。
＞隠蔽体質を積極的に是とする様な自衛隊では…危なくて、そんな大権を付与するなど、以ての外！と言う事でしょう。
ま、仰ることはごもっともだと思いますよ。
自衛隊といえども聖人君子ではありませんから、どんな暴走をしでかすかは分かりませんからね。飲酒運転を取り締まる警視が、自ら飲酒運転して懲戒免職になったりもする訳ですから。
ですから有事に対する有効性と、自衛隊を「自由」にすることから発生するリスクとの対比にどう折り合いを付けるかということでしょう。大権を与えることによって、かつての日本帝国軍人みたくなってもらっても困ります。
ただ明確に言えることは、日本国憲法制定時と現在では日本のおかれた環境も自衛隊の役割も大きく変わったということです。ならば、それに対応できるべき規制の見直しは必然だと思います。
もっとも、2006年のＲＯＥの改訂され、実質上憲法九条第二はほぼ改訂されたも同然の状態ではあります。それが相矛盾する形で両方（憲法九条第二）が存在しているという様は非常に不自然で混乱の元です。
積極的には戦争をしないという点には大いに賛同できるところですが、もはや自衛隊が軍化せざるをえない状況となった昨今、否が応でも憲法の若干の手直しは必要でしょう。
これは メッセージ 115119 (messi19 さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2008/11/28 08:06 投稿番号： [115120 / 118550]
＞日本国内でもいつテロが起こってもおかしくないような背景があるし、
小泉が盲目的に追米しその土壌を作った。
＞いつ何時ミサイルぶち込まれるか分からない中にあって、
誰が何時ミサイルを撃つのか、「火星人が責めてくる」の方が受けますぞ（＾O＾）
＞相手が攻撃してきて初めてやり返しているようじゃ国家・国民を守れないじゃないの。
日本を攻撃しないように交渉することが外交であり国防である。
＞「はい、先に撃って下さ〜い。そうすればこちらも撃てますから」
こんな事を考える馬鹿はバッタ君だけです。
まずは、医者探しから初めて下さい。
＞脱皮も何も、私は最初からずっとこのスタンスで物言ってますよ。
最初から現在までそして未来へ向けて「馬鹿は治りません」ってか（＾O＾）
これは メッセージ 115103 (battamother さん)への返信です．
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若干の訂正
投稿者： messi19 投稿日時： 2008/11/28 06:32 投稿番号： [115119 / 118550]
勿論、現在ミサイル基地に関して…例えば、ミサイルに燃料が注入された時点とか、サイロの蓋が開いたら、即、他国の領土に侵入して…と言う分けにはいきませんげ、相手が打ってきたら（ミサイルの場合）初めて対処できる…と、言う意味では、一部の国（例えば米国とかイスラエル）を除けば、多くの国の軍隊と変わりない状況だと思うのです。
恐らく、自衛隊幹部の多くは、これからの有事法制に関しては、「どしたらより多くの国民主権に制限を加えて、非常時に憲法すらも事実上停止できる『非常事態法＝戒厳令』に近いものが出来ないか」…考えている事だと思うのです。
そん中か…隠蔽体質を積極的に是とする様な自衛隊では…危なくて、そんな大権を付与するなど、以ての外！と言う事でしょう。
これは メッセージ 115118 (messi19 さん)への返信です．
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Re: 違うのよ！ ドラちゃん！
投稿者： messi19 投稿日時： 2008/11/28 00:26 投稿番号： [115118 / 118550]
横から失礼します。
＞、相手が攻撃してきて初めてやり返しているようじゃ国家・国民を守れないじゃないの。
と、仰っていますが、既に2006年にＲＯＥの改訂に際して、防衛庁（当時）は、自衛隊法第95条に定められた「武器等の防護のための武器の使用」を根拠として、「武器の使用を明確に任務とする」こととしました。要するにこの改訂は、自衛隊員が武器を使用すべき時に、ためらわずに武器を用いることができるようになり、余計な政治的判断を迫られずに済む様になったと言うことです。
この様に、自衛隊は、限り無く、普通の軍隊に近くなっています。更に、自民・公明は基より、民主党も今後の有事法制の整備（私は改悪だと思いますが）には前向きな状況です。その様な中での、あの田母神発言です。…自衛隊と言うものの本質を披瀝してもらった点では…価値の有る行動だったとは思いますが…自衛隊の戦力や権限を強化しようと思う政治的思惑に照らせば…馬鹿と言うほか有りませんね。
これは メッセージ 115103 (battamother さん)への返信です．
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郵政株式売却強行が「売国政策」である理由
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/11/27 22:43 投稿番号： [115117 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ICCがブレア・ブッシュを裁く日
投稿者： spica_022 投稿日時： 2008/11/27 22:39 投稿番号： [115116 / 118550]
なんだかんだといって、とりあえずダルフールが「停戦」状態になったのは、ICC（国際刑事裁判所）が今年7月、スーダンのバジル大統領に逮捕状を出したことが大きい。
まず、逮捕状が出るやいなや、↓
スーダン大統領ダルフール視察、平和主義をアピール
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2422526/3163215そして今月には↓
スーダン大統領、ダルフール即時停戦を宣言
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2538136/3518127そっか、そっか、そうなんだ。じゃあ、きっと、ICCにブッシュを訴追してほしいと願ってる人もいるはず。ということで、「ICC
ブッシュ」で検索すると、やあん、なつかしいっ！
掲示板でお話したことのある人のブログがヒットするではないですかっ！
そう、わたしったら、この人にICCの存在を教えてもらったのに。すーっかり忘れてました。たはは＾＾；
あのころ（4年くらい前？）は、ICCの動向が、実際の政治になんらかの影響力を及ぼすなんて、考えられなかったのだけど。いえ、「考える」ことくらいはできた。でも、それは、遠い未来の夢物語のようにしか考えられなかったのだけど、現在は、すくなくともアフリカにおいては、ぼつぼつとではありますが、影響力を及ぼすことができるようになってるように見えます。
アメリカはローマ規程に署名していないので、ブッシュを裁くことはできない。でも、ブレアを裁くことは、できる。もっと言えば、オーストラリアとポーランドの責任者に対しても、訴追が可能。ウィキペディアの「国際刑事裁判所と2003年のイラク侵攻」（英語）によると、2006年2月までにじつに240通の訴状をICCは受け取っており、そのほとんどが、１）イギリスのイラク武力行使への参加
２）イギリスの管轄地域における拷問・虐待死に対する責任、を訴えるものだという。
オバマが、本物のChangeを望んでいるなら、ローマ規程に署名するべきだ。ブッシュとチェイニーとラムズフェルドと・・を、戦争犯罪人としてICCで裁くべきだ。ダルフールのほうが悲惨（強姦とか略奪がひどかったという意味では）かもしれないけど、ダルフール難民は290万人。イラク難民・避難民は400万人以上。クラスター爆弾、劣化ウラン弾etc。その規模の大きさ、人道に対する罪の深さ、ブッシュ政権のやったことは、けっしてスーダンのバジルにひけをとらない。
The International Criminal Court and the 2003 invasion of Iraq
http://en.wikipedia.org/wiki/The_International_Criminal_Court_and_the
_2003_invasion_of_Iraqこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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バンコク国際空港閉鎖
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2008/11/27 22:31 投稿番号： [115115 / 118550]
というより面倒な事になってるのね。
燃油サーチャージ来年下がるのでタイに遊びに行こうかと思ったがどうしたもんかなぁ。結局これって前タクシン政権の残党（警察？）と軍部の権力争いに一般市民が相乗りしたって図式なのだろうか？
報道されていないけどバンコク港も一部封鎖されているらしい。ロックアウトしている模様。
タイはこの手の騒ぎは少なくないので大した危険は無いだろう。
市民の表情を見ると危険度がさして大きいようには見えないし。
インドの方が深刻か。こっちはモロ宗教色臭がプンプンするから長引きそうな気配するな。ヒンズーＶＳイスラム過激派って構図になる？？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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