対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あれ？ブッシュが最初に言っていたのは
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/11/26 21:04 投稿番号： [110840 / 118550]
大量破壊兵器を破棄する為じゃなかったっけ？
すり替えが甚だしい。
如何にもユダヤのメス豚らしい欺瞞だな。
.
これは メッセージ 110833 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: いい加減アメリカの本意を理解したら？
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/11/26 20:04 投稿番号： [110839 / 118550]
＞ブッシュ大統領は最初からイラクを民主化するためにフセインを倒したといい続けてきた。
バカバカしい。何の見返りも無く期待せず侵略なんか誰がするか。
＞アメリカのやっていることに納得がいくはずなのに、その明白な動機を信じないで、アメリカはバカだバカだと言い張る馬鹿ボンボン。
そんなもん誰も信じる訳無い。信じる奴が馬鹿。
サウジに次いで石油埋蔵量を誇るイラクを確保すればアメリカだけで最低１００年は石油に困らない。ＯＰＥＣも価格操作出来なくなる。今でもマーカンタイル市場先物で原油価格相場が形成されているではないか。大体が代替エネルギーとか核融合開発に熱心なのはアメリカ以外の国。技術的には代替エネルギーは確立されているからコストだけの問題。クルマにしても然り。軽油とかハイブリットとか欧州、日本の独壇場。アメリカは開発能力あるにも関らず全くやる気無し。そりゃそうだ。今更原油価格下がれば投下資本回収出来ないからな。
ってオタクにゃさっぱりチンプンカンプンか（冷笑ぅ
現実世界の正義の味方である「ウルトラマン」はかくの如く腹黒い正義の味方なのであった。
これは メッセージ 110833 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: ポーランド、そしてオーストラリア（続
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/11/26 19:44 投稿番号： [110838 / 118550]
差し当たり日本にとって問題なのは捕鯨だろう。
たしか軍艦出して日本の調査捕鯨を監視するとかしないとか。
それに対して、日本はどうする？自衛隊を南氷洋に派遣するのか？
これは メッセージ 110837 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: ポーランド、そしてオーストラリア（続
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/11/26 19:36 投稿番号： [110837 / 118550]
ようやく引退か。
しかし、イラク戦争開始から大分経ったね。
これは メッセージ 110831 (masajuly2001 さん)への返信です．
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占領継続？Yes/No ２（修正）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/26 18:41 投稿番号： [110836 / 118550]
> 金儲けが原則なんてないんですから、その時々で自分の都合のいいように言ってることをいくらでも変えちゃいます。
こう言えばいいんですかね。
「金儲けが原則の国に、一般に考える原則なんてないんですから、その時々で自分の都合のいいように言ってることをいくらでも変えちゃいます。」
ところで、日本の諺にある「金持ち喧嘩せず」ってのは良い意味になるんでしょうか？米国の場合は、金持ちだったけど、没落一方で金持ちでなくなったので、絶えず喧嘩することになっちゃったってことでしょうか。「金持ち喧嘩せず」も金持ちであるときだけ、という意味にもとれるような。
これは メッセージ 110835 (masajuly2001 さん)への返信です．
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占領継続？Yes/No ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/26 18:29 投稿番号： [110835 / 118550]
出てくるだろうと思っていたら、やはり出てましたね。
U.S. Scales Back Political Goals for Iraqi Unity
（米国、イラク団結で政治目標を縮小）
http://www.nytimes.com/2007/11/25/washington/25policy.html?pagewanted=2&_r=1&hp大した記事ではありませんが、注目点は、イラクの新石油法案が政治目標から外れたことと、国連からの委任統治権限に言及していることでしょうか。後者は、これが政治目標というのが笑っちゃいますが。こう書いてあるから、そうなんでしょうね。
Brett McGurk, the National Security Council’s Iraq director, who is pressing for the United Nations mandate and a longer security agreement.
石油を政治目標から落とすから、国連の委任統治と長期安全保障条約を認めろ、ってわけですね。つまり、長期占領が最重要目標にシフトしたわけで。
まあ、米国は原則のない国ですから、というより、金儲けできるのが一番偉いってのが最高の価値基準、原則の国ですから、石油のことを言い出さなくなったなんて安心してはいけません。金儲けが原則なんてないんですから、その時々で自分の都合のいいように言ってることをいくらでも変えちゃいます。
これは メッセージ 110834 (masajuly2001 さん)への返信です．
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占領継続？Yes/No
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/26 18:08 投稿番号： [110834 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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いい加減アメリカの本意を理解したら？
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/26 17:51 投稿番号： [110833 / 118550]
ブッシュ大統領は最初からイラクを民主化するためにフセインを倒したといい続けてきた。それなのに、馬鹿ボンボンをはじめ左翼連中はアメリカの本意はイラクの石油を乗っ取ることにあるといい続けている。
そしてアメリカが彼等の思うような行動を全くとらないので、「どうしてアメリカってこうばかなんだろう。そんなやり方じゃイラクを占領して石油を乗っ取るなんてできないじゃないか」と口をあんぐりとして不思議がってる。
アメリカがイラクを民主化してアメリカにとって脅威な国とならないことが目的だという本意を信じさせすれば、アメリカのやっていることに納得がいくはずなのに、その明白な動機を信じないで、アメリカはバカだバカだと言い張る馬鹿ボンボン。
彼の妄想にはいまさらながらあきれてお口あんぐりなのだった。
これは メッセージ 110826 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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スンニ派への肩入れ ３
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/26 17:46 投稿番号： [110832 / 118550]
スンニ派への肩入れが少しは実を結びはじめて大はしゃぎとはいえ、この地図を見ると、いかにその占領政策がアホだったかがよく理解できる。シーア派地域にあるのは、ナシリヤだけ。
米軍の大規模基地がある場所
http://www.fcnl.org/iraq/bases.htmこれからさらに占領を続けるには、再び税金を使い込んで、南の方へ大移動ってな訳の分からない行動になるわけだ。
その前に、こんなことをしないようにスンニ派の反占領勢力に米国はオマエラの味方ということを理解してもらわなくちゃいけないかもね。
Mortar shells, Katyusha rockets “fall like rain” in massive Resistance barrage on US base in Samarra’ Friday morning
（サマラの米軍基地にレジスタンスの大規模攻撃。迫撃砲、カチューシャロケットが「降り注ぐ」）
http://www.iraq-war.ru/article/148699これは メッセージ 110822 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ポーランド、そしてオーストラリア（続）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/26 17:31 投稿番号： [110831 / 118550]
とうとうハワードさんは、議席も確保できなかったようだ。
＜オーストラリア＞ハワード首相が落選…現職で７８年ぶり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000087-mai-int米国を後ろ盾にしてきた政権のだいたいが失墜している。日本の場合は、安倍さんの後を小泉さんが再登板し、衆議院選挙がどうなるか見たかったが、残念ながら叶わなかった。
まともな理屈で、ブッシュ政権がイラクでやってきたことを擁護することはできない。せいぜい「国際貢献」だとか「米国との友好関係」とかいう条件反射を利用したスローガンが出てくるだけだ。そして、最近の世界の流れは、そんなスローガンさえ色あせさせている。ブッシュくんがそのドクトリンで宣言したように、そう言うなら、他の国を巻き込まないで、米国だけでやってちょうだいという時代が来ている。
「我が国境に達する前に脅威を特定し、殲滅することによって、合衆国、アメリカ国民、及び我が国内外の権益を防衛する。合衆国は継続的に国際的な共同体の支持を得ようと努力する一方で、単独で行動すること、必要があれば、テロリストがわが国家と国民に危害を及ぼすことを防ぐため、その様なテロリストに対して先制的に行動することによって自衛の権利を行使することをためらわない。」
これは メッセージ 110823 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: ポーランド、そしてオーストラリア
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/11/26 12:36 投稿番号： [110830 / 118550]
どこの馬鹿がこれ「に」ケチつけるか？と思っていたが「やっぱり」お前か。
予想通りっつうかなんつうか判りやすいバカタレだな（笑ぅ
バカタレに誤字突っ込まれるの嫌だから改めて（笑ぅ
これは メッセージ 110829 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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Re: ポーランド、そしてオーストラリア
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/11/26 12:30 投稿番号： [110829 / 118550]
どこの馬鹿がこれ「に」ケチつけるか？と思っていなが「やっぱり」お前か。
予想通りっつうかなんつうか判りやすいバカタレだな（笑ぅ
これは メッセージ 110827 (yankeenext さん)への返信です．
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Re: ポーランド、そしてオーストラリア
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/26 12:03 投稿番号： [110828 / 118550]
＞イラクの民主化と自由の勝利だな。
「信じる者は救われる」と言うが
馬鹿もここまで徹すれば救われるかも知れない（＾O＾）
これは メッセージ 110827 (yankeenext さん)への返信です．
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Re: ポーランド、そしてオーストラリア
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/11/26 10:41 投稿番号： [110827 / 118550]
どこの馬鹿がこれを書くか？と思っていたがお前か。
namahamuの馬鹿かと思っていたぞ。
誰でも紛争が長引けば逃げ出したいのはあたり前だし、そしてこの紛争もそろそろ米国＆イラクの勝利で終わろうとしている。
イラクの民主化と自由の勝利だな。
これは メッセージ 110823 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: バグダッドの自警団
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/26 05:52 投稿番号： [110826 / 118550]
どうして妹之山さんは、イラクでの混乱をアメリカによるイラク戦争のせいにして、外国から潜入してイラク人を苦しめているアルカエダやイランにそそのかされているシーア暴力団を批判しないのだろう？
彼等がイラクで悪行を尽くせる真空をつくってしまったという意味ではアメリカ政府を批判するのはわからないではないが、イラクの問題はそれだけではないはずだ。
それに妹之山さんはフセイン時代に行われていた少数派スンニが中心となったバース党の悪行については完全に無視だ。バース党が大量に殺していたイラク人の問題はなぜ無視するのだ？
確かに戦争によって多くの人々が亡くなった。だが、戦争をしていなくても多くの人々はなくなっていた。戦争とは常にしなかった場合とした場合のトレードオフ。結果的にどちらがよかったのかはやってみなければわからない。
私は今でも最終的にイラク戦争は正しかったと信じる。
だが、私は妹之山さんの現実的な解決策には全面的に賛成だ。
これは メッセージ 110825 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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バグダッドの自警団
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/25 20:16 投稿番号： [110825 / 118550]
これは メッセージ 110808 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 口あんぐり（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/25 19:27 投稿番号： [110824 / 118550]
今晩は、godgivemeyourpowerさん。
> これはロックフェラー家やデュポン家のことですか？
というより、特に米国の場合は、企業と社会の関係を想定していました。けっこう前に米国を訪れていたときは、企業もまた社会に貢献すべきということがよく言われていたのですが、現在はそういう考え方がほぼ見向きもされなくなったような。その結果生まれた、典型的な考え方が、「企業は株主の利益を最優先すべき」とかではないでしょうか。このモットーは少し考えれば、きわめてイビツであることが分かるのですが、米国ではここで終わっちゃってるんじゃないでしょうか。
つまり、俺から見ると、どこかの財閥とかというより、米国民自身が「企業とは何か」とか「株主とは何か」についてすでに思考停止しちゃっているような。
これは メッセージ 110792 (godgivemeyourpower さん)への返信です．
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ポーランド、そしてオーストラリア
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/25 19:13 投稿番号： [110823 / 118550]
イラク撤退を支持する勢力が次々と選挙で勝っているようだ。まあ一般のの人が普通に考えればきわめて当たり前というか。米国の場合は、２期目もブッシュくんの選んだことになっていて、撤退を求める７割近くの米国民の意見などどうでもいいということだろう。
米国の場合、どうでもいい対象は米国民ばかりでなく、米国議会もそうである。米国議員の扱い方については、政治歴の長いチェイニーくんが裏も表も熟知していて、非常に能力を発揮しているような。ブッシュくんなど、国政や外交に関する知識など皆無に等しいだろうから、ブッシュくんを操るチェイニーくんの能力には驚嘆せざるを得ない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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スンニ派への肩入れ ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/25 19:00 投稿番号： [110822 / 118550]
スンニ派への肩入れをして、まだずっと占領を続けようと思えば、米国はシーア派内の対立を煽るというのが定石でしょう。スンニ派に対しては、米軍は味方であり、イラクのシーア派はイランの操り人形という宣伝につとめる。
サウジなどの親米アラブ諸国は、これを条件に米国への支援に向かっていると思える。しかしまあ、いちおうイラク国民の総人口は２５００万と言われていて、スンニ派は２割の５００万。一方のシー派は６割だから１５００万。これまでの死傷者数や移住とかを考えると、スンニ派は人数的には圧倒的に不利であることは間違いない。もし反占領を続けるなら、シーアのサドル派との共闘を考えるしかないような気もする。
まあ、難しいだろうけど。
これは メッセージ 110821 (masajuly2001 さん)への返信です．
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スンニ派への肩入れ
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/25 18:45 投稿番号： [110821 / 118550]
米軍がスンニ派に肩入れするという方向は、昨年の、ベーカー報告やハドリー報告で明らかになった。その前に、マリキ首相と当時の米イラク大使、ハリルザドでも表面化していた。ところが、人間めちゃくちゃをやられて、その恨みとかなくすことはそう簡単にできないから、スンニ派による米軍攻撃は続き（今でも続いている）、その一方でシーア派の方は高みの見物になったわけだ。これが今年初めから断続的に起きているサドル派マハディ軍のの戦闘停止の意味である。
米軍のスンニ派肩入れで何が生まれたかというと、スンニ派の分裂だ。元々統一の中心がなかった上に何を優先するかで分裂している。とりあえず、問題はシーア派、特にサドル派がどうするかだろう。俺には、アラブという民族としてのアイデンティティとシーア派という宗教的アイデンティティのどちらをとるかのように見える。これまでの状況を見る限り、シーア派のアイデンティティの方を選ぶような。結局、何をやっても譲歩する一方の「アラブの大義」なるものが、一体全体どこにあるのかってことのような。サウジとかの王族が「アラブの大義」を口に出しても、詰まる話が建前で、１にも２にも、自分の地位の維持が優先するでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: イラク避難民の帰還とその背景②
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/11/25 11:11 投稿番号： [110820 / 118550]
米国の強行路線、つーか新植民地主義的な侵略そのものが問題なのであってイラクの現地抵抗勢力側にそんなに選択の余地はないよ。
歪んだ現状を容認すれば良くて（？）新植民地、属国が出来上がるだけで、悪くすれば延々と反体制派による武力抵抗で国が荒れ続けることになる。
前にパレスチナ問題の時にも書いたけど現地抵抗勢力側に信頼され直に提言する場合を除き、そんな提案を「外」で行うことに意義は認められないね。
それは「現地抵抗勢力側が抵抗するのが悪い」という歪んだ世論を「外」に作り無法な暴力を振るう側、米国に正当性があるかのように見せかけるだけで現状の解決にはならない。
「外」で出来ることは精々米国に過去の非道を認めさせ協調路線に転じさせるような世論形成に協力することぐらいであってイラク人が決めるべきことに口出しすることじゃあない。
ワザとやってんのかもしれないけど。
これは メッセージ 110809 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: ロリコンおやじは黙ってろ！
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/25 08:04 投稿番号： [110819 / 118550]
＞あんたみたいな助平なロリコンおやじの出番じゃないのよ。黙ってな、うるさいだけなんだから。
当方が「助平なロリコンおやじ」だと思い込むと気が休まりますか？
何か悲しいですねーー（＾O＾）
そして「黙ってな、うるさいだけなんだから。」って
オー、怖い＾＾
だが、掲示板でそんな戯言には全く効果無いと
まだ学習できませんか？（＾O＾）
これは メッセージ 110814 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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アルジェジーラも認めるイラク治安向上
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/25 07:19 投稿番号： [110818 / 118550]
あ、アルジェジーラの記事にも治安の安定化が記されている。アルジェジーラが反米なのは誰でも知ってることで、アルカエダのプロパガンダを平気で垂れ流すメディアだが、妹之山さんが紹介したこの記事ではシリアからの難民がイラクへかえってきている理由のひとつに治安の安定化をあげている。
『「家族から電話でバグダッドの状況はよくなっているときいたのでかえろうと決めました。」と二年間外国で暮らしていた女性はロイターニュースに語った。』
なんてインタビューが載っているほどだ。もっともこの女性はかえってみたら自分の家に他人が住み着いていたと語っている。イラクの内省は機関した難民が元の家にかえれるように努力しているとある。
これは メッセージ 110817 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: イラク避難民の帰還とその背景②
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/25 07:10 投稿番号： [110817 / 118550]
妹之山さん、あなたは馬鹿ボンボンじゃないんだから自分で紹介した記事の内容くらい正しく説明したらどうですか？
妹之山さんが紹介してるBBCのバグダッドの声では、治安が良くなっているという地元市民の意見がいくつも掲載されてます。また難民が一日千人の割でかえってきているという記事でもシリアでの職不足と共に、治安の安定があげられています。
私が別で読んだ記事ではバグダッドの暴力沙汰は７０％減ですよ。「一定の改善に過ぎない」なんて片づけらるほどささいなことじゃない。
妹之山さんは信じてないようだが、アメリカの目的はイラク占領ではない。イラク民主主義の設立だ。でも妹之山さんがイラク人が一時的にアメリカと協力してイラクを復興すべきだと主張する意見には大賛成。
そのうちに彼等もアメリカが望んでいるのは平和なイラクなのだということが分かる日がくるだろう。
妹之山さんも早くそれに気付いてほしい。
これは メッセージ 110809 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: アメリカ人狩り
投稿者： ahaifatte 投稿日時： 2007/11/25 01:18 投稿番号： [110816 / 118550]
BlackWater一匹３０万円
依頼者２０万円
hunting.
これは メッセージ 110806 (ahaifatte さん)への返信です．
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世界は米離れ・・イラク撤兵続くのに・・
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/11/24 23:51 投稿番号： [110815 / 118550]
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ロリコンおやじは黙ってろ！
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/24 18:38 投稿番号： [110814 / 118550]
あんたみたいな助平なロリコンおやじの出番じゃないのよ。黙ってな、うるさいだけなんだから。
これは メッセージ 110813 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: イラク避難民の帰還とその背景①
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/24 15:12 投稿番号： [110813 / 118550]
＞イラクの治安がかなり安定した証拠ですね。
本当にに在米エロ婆君は困り者ですね＾＾
違うと書いてあるでしょう？
これは メッセージ 110812 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: イラク避難民の帰還とその背景①
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/24 15:07 投稿番号： [110812 / 118550]
避難民がイラクへかえって来れるということは、やはりイラクの治安がかなり安定した証拠ですね。
これは メッセージ 110808 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 考察力の有無以前の問題
投稿者： baka_taiji_us 投稿日時： 2007/11/24 06:00 投稿番号： [110811 / 118550]
＞アメリカの生産率はおちてないし、市民の身からみて、税金はあがらないし失業率はあがらないし、
WEFによると、アメリカの国際経済競争力は第一位にランクさ
れていますね。日本は頑張っているかも知れないけど第8位、
経済がおかしいならどうして1位なのでしょうかね。やはり
コレも軍事力による脅しでしょうか(笑)。
アメリカ経済が将来に滅亡するという妄想なら理解できます
けど。
これは メッセージ 110805 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 考察力の有無以前の問題
投稿者： baka_taiji_us 投稿日時： 2007/11/24 04:20 投稿番号： [110810 / 118550]
need2003jpさん、一つだけ質問！
＞軍事力を背景にアメリカが押し売り的なやり方で、他の国々に国債を買わせていて
そんな証拠をどこにあるの？あなた達、嫌米の人達の妄想でしょう。
軍事的に同等かそれ以上の中国はアメリカ国債を購入するでしょう！
4000億ドルほどで、日本には及ばないけど。アメリカの軍事力に脅さ
れて購入しているとは考えがたいけど。
まあ、国家の補助でダンピングしてアメリカ市場を拡大した国の人達
の考えそうなことだけど。
これは メッセージ 110804 (need2003jp さん)への返信です．
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イラク避難民の帰還とその背景②
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/24 03:00 投稿番号： [110809 / 118550]
イラク避難民の帰還が始まっている
帰還し、安心して暮らせるなら、素晴らしいことだ
しかしそういう幸運な人は少ないようだ
国連の調査によれば、帰還する理由として
「治安が改善したから」とする人は16％に過ぎないからだ
残りの人はその他の理由による
・シリア政府がビザの更新を困難にした
・難民は正規の職に就けない為生活を続けられない
・貯蓄が底を突いた
・欧米等への難民申請が殆ど認定されない
等々の理由の人が殆どだからだ
更には一時金や無料バスなどの効果もあるだろう
帰還する難民の数は公表されているが
同時にイラクを脱出する人は今でも続いており
そのことやその数は公表されない
「治安が改善した」
確かに『一定の改善』はあったと思う
・しかしそもそもかつての地獄そのもののバグダッドの状況と比べれば
確かに『一定の改善』があったということに過ぎない
・バグダッドのエスニック・クレンジングが殆ど完了し
棲み分けがほぼ完了してしまったが故に死傷者は減っているということ
本来的にはそもそもバグダッドで進行するエスニック・クレンジングを阻止する
ことが目的だった筈だが、そういう意味ではエスニック・クレンジングの
進行を阻止できなかったという悲惨な結果現象という意義もある
スンニ派地域で米軍と協力して治安を担うのはスンニ派の人達だ
かつて米軍と戦ってきた人達も多く含まれるだろう
アメリカからいっても米兵を数多く殺傷してきた人達に武器を供与し
協力することには飛躍があったと思う
双方に大きな飛躍があったと思う
それでも尚そうせざるを得なかった双方の事情というものに思いを馳せる
イラクのアラブスンニ派は人口の約二割五百万人くらいだ
アラブスンニ派の主要諸都市は殆ど米軍によって破壊された
五百万人の内、おそらくその半分前後は国内外非難民とされてしまった
反占領闘争以前的にそもそもアラブスンニ派の
一般市民の生活がままならない状態だったと思われる
アラブスンニ派の一般市民の生活とは無縁な反占領闘争など
アラブスンニ派の一般市民の支持を得られる筈がない
IEDなどが有効なのは一般市民の有形無形の支持が
背景にあってこそ有効だと思われる
いや、そんな戦術的なことなどどうでもよい
一般市民の生活を再建することが優先課題だったと思われる
米軍が破壊した都市の再建にアメリカが資金を提供するのは当たり前だ
貰えるものはどしどし貰えばよいではないか
ファルージャやラマディの再建には問題がある
しかし再建に向かうことが重要ではないか
米軍と戦うことが目的ではない
目的は占領を止めさせることであり
一般市民が生活できるようにすることだ
一時的に米軍と協力したからといって
永遠に米軍と協力する訳でもない
力を再構築する時期には、後退局面では
一時的に米軍に屈するような形になってもよいではないか
そうやって力を再構築し、また時期を計ればよいのではないか
クルド地域ではクルドのペシュメルガが実効支配し
シーア派地域ではシーア派民兵が実効支配する
スンニ派地域だけがそうではなかったのだ
スンニ派地域にクルドやシーア派のイラク軍が
『治安維持活動』を行うということがアンバランスだったのだ
スンニ派地域でもスンニ派が『公的・合法的』に
治安維持活動を担ってこそバランスがとれると思う
そういう現状は問題だけれども現実的には必要悪だ
矛盾の本質的解決が一挙にできる訳ではない
矛盾の現実的解決ということをよくよく考えることが必要だと思う
もちろんアメリカのプロパガンダには常に注意しなければならない
またぞろテロリストとレジスタンスを意図的に混同し
「アルカイダを叩く」という口実で
地元レジスタンスを攻撃するという手法に注意しなければならない
アルカイダはそもそも論外だが
アメリカは地元武装勢力の間に楔を打ち込んだとも言えると思う
しかし現状のアメリカの利害からして
・地元武装勢力と
・米軍に協力している勢力
この二者が戦うことは現状のアメリカの利害には適わないと思われる
アラブスンニ派内に一定程度「シーア・イラン主敵論」が台頭していることは
イデオロギー的根拠となっており
現状を理解する一つのモメントをなしていると思う
スンニ派とシーア派の共闘ということは、かなり困難だと思われる
本来的な反占領勢力たる
・スンニ派地元武装勢力と
・サドル派
この両者は既に何度も交戦しており、相互不信の溝は
そう簡単には乗り越えられそうもないと思われる
これは メッセージ 110808 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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イラク避難民の帰還とその背景①
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/24 02:52 投稿番号： [110808 / 118550]
これは メッセージ 110679 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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水と食糧が減少すると世界はどうなる？
投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/23 23:51 投稿番号： [110807 / 118550]
アメリカでも最近は水不足が問題視されてきた。特に南西部は深刻で、カリフォルニアの森林火災も、水不足から鎮火に手間取った。
アラブ世界では、爆発的な人口増による水不足が懸念される。水不足が新たな紛争の火種と成る。中東の不安定要因が増す。
水不足で、中国の先進国入りの夢も、水の泡と消えて無くなりそうだ。
世界全体で８億５０００万人が飢餓に直面している。毎日、４０，０００人の子供達が栄養失調が原因で死んでいる。
食糧危機の原因は、様々の要因が複合的に絡まっている。
急激な都市化、バイオ燃料ブーム、地球温暖化、穀物の金融商品化等いろいろ有る。
しかし、根本的に問題なのは『食糧生産には他の資源を大量に使う』と言う事。水、肥料、電気（結局、石油・ウランを使っている）を大量消費する。より少ない資源でより多く収穫する。革命的農法が編み出されなければ、食糧危機は解決しない。
今後１０年間で、中国・インドを始めとする発展途上国全体で、食肉消費人口が１０億人増えると言う。
急激に増大する肉食需要に対応する為、過密な飼育場所に耐え、効率的に成長する家畜品種のみ求められる。結果として、遺伝子の多様性が失われる。環境の劇的変化に対応できず、ある種の家畜が絶滅する可能性が増す。
狂牛病・鳥インフルエンザに代表される動物起源の病気は非常に多く、毎年発見される病気の７５％は動物起源だ。病気を防ぐ為、大量の抗生物質が家畜に与えられる。まるでおやつの様に気軽に。これにより、病原菌の耐性が増し、変異による人への感染リスクも増す。ある日突然、変異した新種の病原菌が暴れだし、家畜も人間も共に、絶滅の危機に瀕するかもしれない。
水と食糧が減少すると、減少に比例して人が死ぬ。
何処から死人が出るか。
経済力の無い国から死人が出る。アフリカ、南米辺りはやばい。アジアではバングラデシュか。
次は食糧自給率の低い国。日本は危ない。
水不足の国。中東産油国の住人は渇きで死ぬ。オイルマネーがザックザックでも無い物（水）は買えない。
次は各国の貧乏地区、国は負け組み地域を切り捨てる。負け組み地域には食糧援助をしない。負け組み地域の住民が暴動を起こしたら、軍隊を使って皆殺しだ。中国の辺境住民は抹殺される。日本の過疎地の老人は遺棄される。
次は先進国都市部の下層民。もはや殆どがホームレス。国も自治体もホームレス支援を打ち切る。ホームレスが暴徒化する。都市は戒厳令下となる。地球上から自由が消える。
先進国のあちこちから、ヒットラーが復活する。
世界は戦乱の巷と化す。
何処かの国が核ミサイルをぶっ放す。
核攻撃の無限連鎖が始まった。
銀河系内太陽系第三惑星が宇宙から消えた。
これは メッセージ 110802 (godgivemeyourpower さん)への返信です．
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Re: アメリカ人狩り
投稿者： ahaifatte 投稿日時： 2007/11/23 22:12 投稿番号： [110806 / 118550]
アメリカは、経済的にも外交的にも↓↓↓
人種も白人↓↓↓
白人狩りのため残っててくれよ。
１匹５０万円↓↓↓
これは メッセージ 110800 (ahaifatte さん)への返信です．
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Re: 考察力の有無以前の問題
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/23 17:13 投稿番号： [110805 / 118550]
godgiven君のアメリカが軍力で諸外国を威嚇して石油の基軸をドル建てにしてるって話のほうが、坊主君やニード君のいってる並べてる御託より面白いし、説得力あるよ。（笑）
ま、経済音痴なのは自他共に認めることなので、君らのいってることがわかるふりをするつもりはない。私にわかるのは君らみたいな批判はレーガン時代からいわれてるけどアメリカの生産率はおちてないし、市民の身からみて、税金はあがらないし失業率はあがらないし、どこがどういうふうに経済低迷なのかわからないって話をしてるだけよ。
ユーロへの移行というのが本当に起きたら、その時はまた話をしよう。
これは メッセージ 110804 (need2003jp さん)への返信です．
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考察力の有無以前の問題
投稿者： need2003jp 投稿日時： 2007/11/23 14:00 投稿番号： [110804 / 118550]
本当に、現状分析というのがなっていないなあ・・・案山子さんは。何で、坊主さんが、「今」のアメリカ経済の問題点を、下記のようにこれだけわかりやかいくだけた表現で事例を紹介しているのに、、、
>基軸通貨の条件は幾つかある。絶対的に下記の二つが最低条件。
政治的安定＝通貨価値の変動が小さい事、市場が高度に成熟している国が
発行する事。
>上記のうち一つでも崩壊すればそれは基軸通貨から転落する運命を｢いずれ｣
辿る。正に今がその過渡期。ドルからユーロへの移行だよ。基軸通貨は作り出すものではなく作り出されるものだから誰がどうのでは無い。売り手、買い手がユーロで同意すればそれで終了だ。
それが大多数になればそれが基軸通貨の地位を得る。ドルがかろうじて基軸通貨の地位を死守しているのが原油取引なの。既に今迄ドルの独壇場だった運賃決済もユーロに食われ始めている。貿易決済は欧州が買い手か売り手いずれかであればのきなみユーロ決済だ。ドルなんてお呼びじゃない。原油取引に於いて迄もユーロが侵食し始めれば基軸通貨の地位を完全に失うんだよ。そうなればどうなるか考えてみろ。ただでさえ財政赤字を抱えているの国債の償還期に国債を再発行する事もままならなくなる。残る道は一つ。デフォルト宣言だよ。日本語で言えば債務不履行。
本来アメリカに発言力なんかあってはならないのに発言するから原油取引に於いても嫌々ドル決済してるんだろうが。力を背景に。
結局、運賃決済や貿易決済もドル建てから、ユーロ建てにシフトしつつあるという流れや、それでも尚、アメリカが基軸通貨の「面子」を保とうとしてているのかを坊主さんはくどくどご丁寧に解説してくれている。なのに、「つまり、世界市場はアメリカの双子の赤字なんて気にしていない」なんていう、太平楽な回答に至れるのか?考察力以前の問題だよ。
>>アメリカへ投資ってどういった意味で言ってるの？ＮＹで株買う事か？
>違うよ。国債のことだよ。どっかの国の国債を買うからにはその国の経済が安定していると買う側が納得してなきゃ買わないだろう。普通国債ってのは株なんかよりは信用度が高い。むろんその分満期が長いし利息も低いがね。
何か訳のわからない原理原則を並べているなあ。下記のように、わざわざアメリカ国債の話を、坊主さんとは懇切丁寧にしているじゃないかな。
>国債を発行する事自体に問題がある。発行残高をいかに減らすかが課題なのだ。発行残高が増えるという事は国債が償還（満期）された時、債権者に元金と利息を返済する為に新たに国債を発行するという流れになるから雪ダルマ式に残高は増えるのだ。それを阻止する為には国債発行を取り止め自国民に負担させるしかない。お宅が愚かなのは税金全然高くならないからブッシュは偉いみたいな糞にもならんロジックを平気で公の場で言える事。
ここで言う「売れない」のは日本が市場に放出したくとも出来ないという意味。（大量に売ればドル暴落を招く＝日本の外貨準備高が極端に減る（日本の外貨準備高の８０％近くがドル絡み債権）アメリカが国債を売りたくても売れないという意味として捉えている時点でお宅は国際政治を語る資格すら無い。
上記の話というのは、今のマネーの流れの1つとしてはさわりというか、当たり前で、高卒のうちの親父も坊主さんとほぼ同じ見解を示しているし、なるほどと思ったものだ。
注意してほしいのは、アメリカ国債を買っているというのは、その国債そのものの価値とか信頼というよりも、軍事力を背景にアメリカが押し売り的なやり方で、他の国々に国債を買わせていて、そこから吸い上げた金でイラク戦争のような馬鹿げた戦争の費用に使っているという状況が、「異常」だといっているんだと思うよ(坊主さん、外れていたら御免なさい)。godgivenさんっていう人も、同じことを述べていると思うし、マサさんのいう軍産複合体の話と重ね合わせて、「アメリカ＝マフィア」という話のからくりも、このルーツからきているんじゃないかな。
これは メッセージ 110801 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 考察力が無いからそういう結論になる
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/11/23 13:50 投稿番号： [110803 / 118550]
＞君が原理として経済の安定している国の貨幣が基軸になるといったから、米ドルが基軸になっているのは経済が安定している証拠だといってるのさ
最低条件だと言ったろうが。米ドルが基軸になる資格を｢今迄は｣有していたという意味だよ。お宅ホント人の文章読まないね。
＞どっかの国の国債を買うからにはその国の経済が安定していると買う側が納得してなきゃ買わないだろう。
アホか。米国債なんかより利付きのいい国債は幾らでもある。機関投資家なり個人ならそっちを買う。しかし異常な米国債保有率はお宅の幼稚なロジックで保持している訳じゃ無いんだよ。納得して買うかどうかなんてのは個人がそこいらのスーパーで何か惣菜買う時の話と同列だ。
＞君の前提は双子の赤字を抱える経済が安定しているわけがない、にもかかわらず石油市場の基軸がドル払いだということは、アメリカの陰謀があるに違いないってくだらない陰謀説なんだよ
陰謀説のイの字も言っていないのにお宅からそのような語彙が出るって事はお宅自身そう考えている証拠。元々はお宅がブッシュは税金そのまんまで戦争してるから偉いみたいな事言ったから双子の赤字を例に出したに過ぎない。今はそんなもんよりサブプライムの方が致命的なの。貧乏人に金貸して債権化して世界中にばら撒いた責任をアメリカ市民なら自覚しな。
＞単純にアメリカの経済が安定しているから市場がドルを信用している、と考えればいいだけの話なのにね。これ資本主義の常識。
残念ながらもうお宅は馬鹿としか言いようが無い。今この時期にアメリカ経済が安定しているなんて事を平気に言える厚顔無恥が羨ましい。
結局、米国債を発行し続ける事に何の疑問も抱いていないじゃないか。借用証書の書き換えを延々に続ければ最終的にどうなるかなんてのは普通は｢馬鹿｣でも判るもんだがね。
結論
１
お宅は後世のアメリカ市民がどうなろうと知ったこっちゃない。
２
資本主義圏の人間とは思えない程、｢社会｣の仕組みを理解していない。
３
お宅は日本はおろかアメリカさえも愛していない。
以上だ。
これは メッセージ 110801 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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広域暴力団アメリカ組（案山子君へ）
投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/23 13:03 投稿番号： [110802 / 118550]
＞でも私が前に質問したように、いったいアメリカにどうしてそんな影響力があるのかってことを君はまだ説明していない。これはgodgiven君も同じだよ。もし君がユダヤ金融の陰謀だなんて言い出すんなら聞く耳もたないからそのつもりで。（笑）＜
アメリカの強大な影響力の源泉は獰猛なる暴力である。即ち強大な軍事力だ。核戦力・通常兵力共に他国を圧倒する。全世界に軍事基地を有し、暴力（軍事力）で基地の近隣の諸国を威圧する。The Tomahawk Land Attack Missile を搭載した潜水艦が世界中の海をうろつく。ステルス（Stealth）戦闘機は誰も気付かぬ内に相手国に侵入し、施設を破壊できる。
世界最大・最強の広域暴力団アメリカ組が、『地球は全て俺の縄張り』と一方的に宣言し、全世界で広域暴力団アメリカ組の構成員が肩を怒らせて歩き回る。暴力による有形・無形の威圧をバックにシノギ（ビジネス）を有利に進める。
縄張り内が、そこらじゅうアメリカ組の事務所（軍事基地）だらけの、弱小組織日本組は、シノギ（ビジネス）の場でアメリカ組に凄まれると、嫌とは言えない。アメリカ組の借金の申し出は受けるしかない。断れば何をされるか分からない。借用証（米国債証券）は紙切れ同然。アメリカ組は、まともに返す気は無い。
軍事力で世界に脅しを掛け、自国に有利な経済システムを導入し、自国に有利な経済システムを維持する為に、軍事力を行使する。
アメリカの繁栄は著しく不公正なやり方で維持されている。
ジャッジとコミッショナーを兼ねたプロボクサー（アメリカ君）がボクシングしてるようなもの。そりゃあ、１億戦１億勝で、絶対負けないはなあ。
最初から、いかさま試合してんだよ。アメリカ君は。
これは メッセージ 110801 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 考察力が無いからそういう結論になる
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/11/23 10:11 投稿番号： [110801 / 118550]
＞何で双子の赤字のアメリカが経済安定しているという結論になるの？
原理を教えてやったんだからそれを元に何で考察しようとしないのかね？
赤字だらけなのに何故基軸通貨の地位を今でも何とか維持できているか
という疑問が次に来ないからお宅は考察力が無いと看做されるの。
わかっとらんのは君だよ。君が原理として経済の安定している国の貨幣が基軸になるといったから、米ドルが基軸になっているのは経済が安定している証拠だといってるのさ。つまり世界市場は双子の赤字なんてことをきにしてないってことだからね。
＞アメリカへ投資ってどういった意味で言ってるの？ＮＹで株買う事か？
違うよ。国債のことだよ。どっかの国の国債を買うからにはその国の経済が安定していると買う側が納得してなきゃ買わないだろう。普通国債ってのは株なんかよりは信用度が高い。むろんその分満期が長いし利息も低いがね。
君はなんだかんだと御託を並べる割には相手にわかるようにきちんとした説明をしない人だね。たまにきちんとした理論を説明しても自分でその意味が分かってない。君の前提は双子の赤字を抱える経済が安定しているわけがない、にもかかわらず石油市場の基軸がドル払いだということは、アメリカの陰謀があるに違いないってくだらない陰謀説なんだよ。でも私が前に質問したように、いったいアメリカにどうしてそんな影響力があるのかってことを君はまだ説明していない。これはgodgiven君も同じだよ。もし君がユダヤ金融の陰謀だなんて言い出すんなら聞く耳もたないからそのつもりで。（笑）
単純にアメリカの経済が安定しているから市場がドルを信用している、と考えればいいだけの話なのにね。これ資本主義の常識。
これは メッセージ 110799 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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