対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

勝利はもはや時間の問題

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/10/03 23:35 投稿番号： [110196 / 118550]

いや〜、ペトラエウス将軍の新作戦は想像以上に成功している。なんと新作戦が始まった２月からイラクでの市民と米軍の犠牲者数は７５％減！　成功は期待していたけどここまでうまくいくとは思わなかったな。もうイラク戦争勝利は時間の問題。

イラク市民はスンニ派もシーア派もテロリストや民兵を見捨てて、アメリカ軍及びイラク軍に協力し始めている。これで過激派の温床は消え、彼らは庶民のなかに紛れ込むか国を逃げ出すかしか道はない。白豚サドルもイランに逃げ帰ったままイラクへは戻って来れないもんね。

アメリカ国内でも、主流メディアも戦争の成功は無視できずに良いニュースを報道しているため、非国民の民主党員たちの発案する反戦関係の決議案はまったく通らなくなっている。

これでアメリカもイラクもこの戦争には勝てそうだ。

正義は勝つ！

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不思議な現象４

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/10/03 19:03 投稿番号： [110195 / 118550]

米国大統領を追ってみましょう。

１．父ブッシュ
２．夫クリントン
３．現ブッシュ

この後は、恐らくは

４．妻クリントン
５．現ブッシュの弟

ですね。スパンを広げて、アフガン攻撃やイラク攻撃も、父ブッシュまで遡る必要があるようで。夫クリントンがイラクに対する徹底した経済制裁をやり、空爆までやって、イラクをほぼ破壊していたというのが、象徴的というか。その頃はまだ、共和党と民主党なんていう幻想が信じられていて、世界向けにそれを維持する価値があったんでしょうね。一般米国民は、その頃イラクで何をやっていたかなんて知るはずもないですが。

まあ、テロ特措法とか何とかはすでにどうでもいい問題になったというか。このままやり続けて、米国は世界を支配できるでしょうか？

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不思議な現象３（もう一つ補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/10/03 18:57 投稿番号： [110194 / 118550]

サウジの王族たちって、要するにイスラムのワハビ派というカルトでもっているような連中で、表向きアラブとか言いながら、イスラエルともいくらでも合わせる連中でないんでなかろうか。そいつらが、アルカイダと自称する連中をイラクとかに輸出してんだよね。
やっぱり、ネオコンが描いたとされる、この地図って面白いんでなかろうか。サウジの王族はどこでお住まいになる予定だったんでしょうか。

http://www.globalresearch.ca/images/harita_b.jpeg

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不思議な現象３（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/10/03 18:38 投稿番号： [110193 / 118550]

まあ、今さらと言われるかもしれないけど、アルカイダってやっぱり米国とサウジの合作でしょう。ずっと出来事を追っていくと、どう考えても、そういう結論になるよね。必要になったら、サウジとかからアルカイダを派遣して、米国がやることの理屈が合うようにするってパターンでなかろうか。少なくともイラクを見ると、実質的に、アルカイダと称する連中がやってることってそういうことなんだよね。

アフガンにいたアルカイダはどうなっちゃったんでしょうかね。出てくるのはタリバンばかりで、まるでアルカイダなんて出てこないんだよね。

そういえば、今日のニュースでこんなのがありました。

アフリカ方面軍を新設＝司令部は独に、受け入れ難航−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000088-jij-int

この記事の中のコレ笑っちゃいませんかね。

「国際テロ組織アルカイダ」

国際テロ組織アルカイダがイラクのアンバル州で建国宣言？何をしたいんですかね。アンバル州近辺にはいっぱい米軍基地があるわけで、ビンラディンが言うようにやるなら、攻撃目標はいくつもあるんだよな。それを何故、イスラム間の宗派対立を煽る無差別攻撃ばかりやるんでしょうね。これって、洗脳すれば何でもやるっていう、典型じゃないでしょうか。サウジからイラクに入っている連中って、この手のバカじゃないでしょうか。

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もうこれでオシマイね。

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/10/03 18:26 投稿番号： [110192 / 118550]

＞坊主君に聞く、君は止めるかと？

当然止める。「そんな事しても生き返ってこないよ」と陳腐なセリフを吐いて。
「お前に何が判る！」と当然言われるだろう。身近な人間には私に限らず皆同様の
行動パターンを取る筈だ。死刑廃止論者であろうとなかろうと。貴方はそこが全く
理解出来ていない。遠目に赤の他人が同様の事をしようとするのを目の当たりにした
場合は全く別の反応になる。止めろ！と叫ぶ者も居るだろうが叫んで終わりだろう。
（多分貴方がこのクチだ）。大概は黙殺してオシマイだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000054-mai-soci

これが現実だよ。容疑者に過ぎない段階で１０万人もの人間が殺せと意思表示している
現実をどう説明する。貴方得意の情報操作説か？

＞「経験者」というけど、そんな事を言い出したら、経験者でないものは何も発言できなくなる。

こんなボケた事言ってる様じゃ教員免許剥奪ものだよ。経験していない者は断言しない、
というより出来ない筈なのだ。貴方は断言出来る程人間的に強いのか？個々の人間は
もっと弱い存在だ。その弱さを自覚した上で反対するのとそうでないのでは雲泥の差
なの。
貴方が何かと示す報復の意思表示をしない人々って、死刑確定囚人数の何パーセントよ。
少なくとも死刑囚の数以上の遺族が存在している理屈だよ。執行待ちの囚人は２００人
はいるんじゃないの？
多数の要求は少数のそれを駆逐する。それが死刑に於いても日本では機能しているのだ。
本来冤罪の可能性が１％でもあれば死刑は停止ないしは廃止すべきなのだが、ここでも
多数決の原理が働いているという事さ。
と死刑是認論に聞こえるだろうが私はコテコテの廃止論者ではあるがその主張の
根拠は言い出すと時間かかるから遠慮しておくわ。
てか貴方、もっと人間を愛するように努力しないと何言っても無駄よ。

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不思議な現象３

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/10/03 18:19 投稿番号： [110191 / 118550]

建前とは別に、イラク連邦制、つまりはイラク分割の支持勢力で、何と言っても不思議なのは、アルカイダ系と言われているグループではないだろうか。こいつらは、昨年、イラク・イスラム国なるものを宣言し、それ以前からシーア派ばかりでなく、スンニ派も無差別に攻撃している。出てくるメッセージと言えば、これまで具体的なものは何も目にしたことがない。出てくるものと言えば、アレは俺たちがやったってものばかり。

そもそも世界革命みたいなものを唱えている連中が、なぜ、米国や現在のイラク政治勢力と同じイラク分割を進める行動をするのだろうか。理屈に合わないんだよね。で、イラク・イスラム国を宣言するほど、大人数なのかというほんのわずかで、捕まってみれば、ほんの数パーセントの割合に過ぎない。大多数はサウジから来た連中。

こいつらって要するに、ただサウジが主流のワハビとか言うイスラム・カルトを信仰し、洗脳されて操られているアホ集団じゃなかろうか。操っているのは、サウジの王族たち。

そもそもアンバル州にイラク・イスラム国を宣言して、そこの住民を無差別に攻撃するって、洗脳されたバカにしかできないでしょ。どう考えても、理屈が合わないんだよな。

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スー・チー氏と２度目の面会

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/10/03 16:06 投稿番号： [110190 / 118550]

国連特別顧問、スー・チー氏と２度目の面会

（軍事独裁政権は死刑にしろ）

2007.10.03
Web posted at: 11:36 JST
- CNN/AP

ヤンゴン──仏教僧が主導する反軍事政権デモが武力鎮圧されたミャンマーを訪問していたガンバリ国連事務総長特別顧問は２日、旧首都ヤンゴンで自宅軟禁中の民主化運動指導者アウン・サン・スー・チー氏と２度目の面会を行い、訪問日程を終了した。国連が発表した。

ガンバリ顧問は同日、新首都ネピドーで軍事政権の最高実力者タン・シュエ国家平和発展評議会議長と１時間余り会談した後、ヤンゴンに戻り、スー・チー氏と面会した。

ガンバリ顧問は今後ニューヨークに戻り、潘基文国連事務総長に訪問結果を報告する。

一部情報によると、軍政の武力鎮圧による死者数は何百人にも及んでいる。消息筋はＣＮＮに対し、ヤンゴンの僧院から仏教僧の姿が消えたと語った。

先週末にはヤンゴン市内で１０００人近くが拘束された。路上には治安部隊が展開し、国内情勢を海外に伝える手段となり得るカメラや携帯電話を持った人々に目を光らせているものの、治安部隊が市民を棒で殴打している映像が新たに明るみになった。

治安部隊は２日、デモ弾圧に抗議する２０００人規模のハンガーストライキの現場であるヤンゴン市内の技術学校を包囲した。

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Re: 「CIAはテロリスト」

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/10/03 13:21 投稿番号： [110189 / 118550]

　ＪＣＩＡ
　日本のＣＩＡは東京都港区赤坂、星条旗新聞社内にある
　ハーディ・バラクス・ヘリポートから横田基地や座間に夜間でも、市街地真上をＺ航法もせずに飛んでいく。うるさいし危なくて仕方ない。
　プロペラ、ジャイロは劣化ウランだし。

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坊主君と激論？死刑って･･･

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/10/03 12:04 投稿番号： [110188 / 118550]

▼ 2007.09.30
ルワンダが死刑廃止

http://eunheui.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_04ba.html

▼ホテル・ルワンダ

http://www.hotelrwanda.jp/

＞＞中国はもちろん、イランもサウジアラビアに行って死刑制度を廃止させるヒマも金も無いのよ。

＞貴方、前レスで微力ながらネットで発信する事で世の中変えますみたいなニュアンスでコメントしていなかったっけ？ここでウダウダ御託並べる暇あるんだから理由になっとらんよ。

　坊主君の完勝！（笑）。君には夢がある、素晴らしい！しかしまあ私の投稿を、例えば在日イラン人―─在日でなくてもいいが―─が読んで、それをきっかけにイランが死刑廃止！という筋書きもないではないが、それは夢だろ？

＞「被害者、加害者双方の心情を理解した上で死刑制度の賛否を論じなければ無意味なんだよ。貴方は自分がそういった境遇に遭遇した経験も無いのに主義主張を優先させる為に強弁して自分に嘘を付いているから信用されないんだよ。

　藤井誠二の約４０の被害者遺族の取材によると、「癒されたくて死刑を求めているわけじゃない、加害者と同じ空気を吸いたくない」という意見もあるというのです。もちろん「死刑にできないなら自分が殺しにいく」という本村洋さんの発言も知っている。あるいは交通事故被害者遺族が、「刑が軽ければ私が殺す？？？」とかの発言もあったと思う。

　で、その心情を理解した上でも、本村さんが「仇討ち」に行くというなら、もし私が傍にいるなら、私は必死に止める。

　で坊主君に聞く、君は止めるかと？

　もちろん被害者には河野義行さんのような人もいるし、ピースフル・トゥモローの人々は報復を叫ばない。更正した死刑囚とあい、心の重荷をおろせた被害者遺族もいる。

　あと「経験者」というけど、そんな事を言い出したら、経験者でないものは何も発言できなくなる。もちろん私たちには“加害者”になる可能性だってある。よって「お前は将来人を殺して死刑になるのが怖いから、死刑に反対なのだろう？」という意見だって―─こんな意見はなかなか聞かれないが―─本当は成り立つ。

　でどんな反論でもいいが、もう少し熟慮してからそうせよ。遊びにしても無益でつまらん遊びは退屈だ。

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オーイ釜黒君

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/03 12:03 投稿番号： [110187 / 118550]

「カサカサ」と逃げないでちゃんと答えろよ

書き込みをした責任というものがあろう

カサカサ逃げ隠れするのがゴキブリの性だとしてもだ（＾O＾）

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イエイエ、何を仰る　モドキ君

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/10/03 10:17 投稿番号： [110183 / 118550]

お宅のは明らかに、だーーーれが見てもプロ市民投稿ですなぁ。

だぁかぁら、死刑とイラク何の関係があるの？とお宅「だけ」に

お尋ねしたのですがね〜。

でお宅は人格攻撃と来たもんだ。やられたらやり返す。到底平和を愛する

者の所業とは思えませんな。ブッシュと一緒だね〜。

掲示板にながーーく出入りしているとお宅みたいなのはちょっと見ただけで

判るもんだよ。一言で言えばロクでもないね〜。

あー、私は人間が出来ていないから人格攻撃みたいな事されれば

キッチシ対抗するよ。

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Re: どらさんへ、これは違います

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/10/03 07:44 投稿番号： [110177 / 118550]

>これは【殺意の認否】を左右する重大な問題ですし、

片手でも殺意が認定されますので、それほど重要ではありません。

＞【両手で力いっぱい】と言う認識の１・２審でも【無期懲役】でした。

それが最高裁でひっくり返されたわけです。死刑を回避するに足りる要件ではないと判断されたわけです。

＞少年の成育歴や更正の可能性を否定できないからです。

それも最高裁で否定されてしまったわけです。本当にそういえるのか、争われているわけです。

＞少年は殺されるかもしれません。

ええ、最高裁でひっくり返されてしまいましたからね。その可能性は高いでしょう。二人も殺害しているわけですから。

＞【極刑にしないならその事情を再調査しろ】と言うような判断です。

ええ、そういうことですが、極刑を回避できる事情があればまだまだ回避可能です。最高裁は法律審なので事実審である高裁は重要です。

＞その殺意は重大な争点です。

ええ、重大なのに、遺体鑑定は単に殺害方法が片手というだけで、殺意の否定に結びついていません。

＞いえいえ、冷静どころか・・

感情に支配されずに、事実を冷静に見ましょう。
現に最高裁は高裁に差し戻ししています。冷静に判断しています。

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Re: どらさんへ、これは違います

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/10/03 00:31 投稿番号： [110176 / 118550]

＞>検察側の言う【両手で力一杯】ではない。

＞問題はそれがどのような法的効果を奏するかということです。

これは【殺意の認否】を左右する重大な問題ですし、【両手で力いっぱい】と言う認識の１・２審でも【無期懲役】でした。

少年の成育歴や更正の可能性を否定できないからです。

しかしこの事実は【メディア】でも殆ど報道されないので、

世論は益々【凶悪な少年に厳罰を】と大合唱になっているようですし、

少年は殺されるかもしれません。

＞＞最高裁は【遺体鑑定】を無視して判決を出すつもりです。
メディアに煽られた世論などによって、【真相究明】より死刑をと言う流れ。

＞そうですか？根拠は？まだ高裁判決も出ていないのに最高裁判決を気にするとは、先走りすぎませんか。

いえいえ、最高裁は１・２審は軽すぎる、

【極刑にしないならその事情を再調査しろ】と言うような判断です。

＞遺体鑑定の件は、殺意を否定できない以上、ことさら取り上げるべき必要性はないと思います。

その殺意は重大な争点です。

＞無論、情状面では参考にされるべきでしょうが。
また、最高裁は差戻しをしましたから、真相究明に否定的とはいえません。
偏向した情報に踊らされてはいけません。最高裁はいたって冷静ですよ。

いえいえ、冷静どころか・・

★死刑を煽る【検察とその周辺】

http://jp.youtube.com/watch?v=K6EElTdQt9k&mode=related&search=

★【光市母子殺害事件】メディアの害悪

http://jp.youtube.com/watch?v=PQsPVk1XpOw&mode=related&search=

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あらあらどういたしまして・・八つ墓君

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/10/03 00:15 投稿番号： [110175 / 118550]

人の投稿をカムフラージュだの、プロパガンダだの罵倒しておいて、

【質問には答えない】

やっぱり、【自分には大甘】の八つ墓君なのね〜・・・

時間の無駄だったわ。

大甘でも誠実ならナントカなるのにね・・・これじゃね。

＞所でモドキ君、何か御用？

ははは、用なんか無いわよ！！

物差しと仮面いっぱい持っているようね。

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不思議な現象　２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/10/02 18:37 投稿番号： [110174 / 118550]

昨年からずっと、バグダッドにいるスンニ派住民を拷問虐殺していると報道されてきたサドル派がイラク統一勢力として議会から出ていったのは、なかなか興味深い。昨年２月だったか、サマラにあるアスカリ寺院の爆破以来、スンニ派に対する攻撃はサドル派マハディ軍がやっていると集中的に報道されていた。

しかし、これは本当だろうか？最近でもサドル派の分派がやっているとされるスンニ派の拷問虐待は本当だろうか。なぜ、元ＳＣＩＲＩのバドル軍がやっていたとされるスンニ派拷問虐待が、昨年２月のアスカリ寺院の爆破以降、マハディ軍がやっていることになったんだろうか？

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不思議な現象

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/10/02 18:24 投稿番号： [110173 / 118550]

少し前にこんな記事が出た。

米上院がイラク分割求める、民主党主導　 2007/09/28
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/uruknewsjapan/view/20070928/1190940303

このイラク分割にはイラク議会に参加している会派のどこもが反対の表明をした。シーア派のマハディ副大統領まで反対を表明している。

しかし、少し思い出すと面白いのだが、連邦制に賛成し、実質的な分割政策を進めてきたのは、現在もグリーンゾーン政治をやっている、このグリーンゾーン政治をやっている連中でないだろうか。タラバーニのクルドなんか、勝手に石油契約を結んでいる。

では、なぜわざわざ目立つように分割反対を訴えたのか？．．．．．

恐らく、これは、イラク統一勢力（大多数のスンニ派とシーア派のサドル派、ファディーラ党、世俗派など）とイラク連邦勢力（スンニ派のほんの一部とシーア派の元SCIRI、ダーワ党、クルド）との間の力関係で、イラク分割反対を訴えざるをえなかったのではないだろうか。イラク統一勢力のどっかが議会に参加してくれなければ、石油法案ばかりでなく、議会自体が成立しない状態になっているのではないだろうか。要するに、「民主的」あったらこったらという体裁さえ整わない状態になっていると思われる。

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「CIAはテロリスト」

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/10/02 18:24 投稿番号： [110172 / 118550]

▼イラン国会議員215名が声明「CIAはテロリスト」

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html

▼ この涙は勉強するために―女子児童の就学に慣習の壁

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/news_j.html

▼「集団自決」早期認定／国、当初から実態把握
座間味村資料で判明／「捏造説」根拠覆す

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200701151300_01.html

▼沖縄戦の実相―「つくる会」による改ざんの動きをめぐって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　林　博史
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper78.htm

･･･だから、「集団自決」で死に切れず生き延びた住民が、後になって、日本軍が山中にこもって生き残っていることを知ると、裏切られたという思いをもつととも、もはや自決しようとはしなかった。つまり「軍官民共生共死」の思想を叩き込みながら、日本軍は山に隠れて生き残りを図る一方で、その思想を信じ込まされていた住民は「集団自決」をはかるという結果になったのである。渡嘉敷でも座間味でも日本軍の幹部たちは生き延び、のちに山から降りて米軍に武装解除されるのである。

＊＊＊

　皇軍は偽満州国では移民を盾に逃げ延び、沖縄では住民虐殺や投降を呼びかけに来た住民を処刑し、あるいは住民に「集団自決」を強いながらも、軍幹部らは生き延びたのである。アホ右翼どもにはこの歴史を正視できないかもしれない。私のような真の「愛国者」にできて、アホ右翼にできないのはどうしてだ？愛は全ての事実を受け入れることができるのに･･･、ホンマカイナ･･･タブン

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つくる会の教科書を採用する学校は

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 17:42 投稿番号： [110171 / 118550]

歴史教育改め、
プロパガンダ教育とすべきである。

嘘を前提に教科書検定をする政府であれば、
嘘を前提に教える教育もまた面白いかも知れない。
嘘を教えたい親もいることだろう。

しかし、つくる（捏造する）会とは良く体を表している（＾O＾）

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Re: マイク・グラベルが大統領になったら･

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/10/02 16:30 投稿番号： [110170 / 118550]

　落選確実　（笑う

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マイク・グラベルが大統領になったら･･･

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/10/02 15:06 投稿番号： [110169 / 118550]

イラク全面撤兵４ヶ月のみならず、日本から米軍基地が無くなる･･･

そう米国のテレビで喋っていた

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Re: 歴史家いろいろ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 15:01 投稿番号： [110168 / 118550]

色々あるだろうが、TVに出てくる識者と呼ばれる馬鹿共は、
歴史はその社会によって都合良く書かれて当然だと言っている。

であれば、歴史から学べと言わずプロパガンダから学べになろう。
いや、そんな捏造ものなら歴史教育など必要ない。
国語の時間を増やし三文小説として読めばよい。
そうすれば売れない作家の卵ゴキブリ婆ちゃんの作品も使われるかも知れない。
目出度し目出度し（＾O＾）

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Re: でーたーなー　広東笑　ハム君

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 14:30 投稿番号： [110167 / 118550]

＞どれほど　それに関わった　沖縄の人達が
＞今後苦労するのか？

ヤレヤレ薄汚き精神の持ち主で砂。
苦労しようがしまいが、事実は事実だ。
姑息な画策は当人の信用を失墜するだけだ。
そんな単純なことも解らないのか。

＞自ら　ボキは　社民党　だぁ〜いチュキ♪

根拠を尋ねれば「だぁ〜いチュキ♪」になるのか？
ゴキブリ婆ちゃん50才にして惚けるのは早いぞ！
それとも悪いことをして脳に毒でも回ったか（＾O＾）

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歴史家いろいろ

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/10/02 14:21 投稿番号： [110166 / 118550]

▼
【正論】現代史家　秦郁彦　沖縄集団自決をめぐる理と情
2007.7.6 05:03

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/070706/plc0707060503014-n1.htm

▼沖縄県歴史教育者協議会『歴史と実践』第28号、2007年7月

戦争認識と「集団自決」

　　　　　　　　林　博史

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper79.htm

▼沖縄戦の実相―「つくる会」による改ざんの動きをめぐって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　林　博史
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper78.htm

▼『沖縄タイムス』2006.10.11

慶良間・集団自決　米公文書に見る「軍命」　　　

　　　　　　　　　林博史

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper73.htm

▼軍強制否定の研究なし　林氏、自著引用に不快感

　【東京】２９日の教科書検定意見撤回を求める県民大会を前に、「大江・岩波沖縄戦裁判を支援し真実を広める首都圏の会」などは２７日夜、東京都文京区の文京区民センターでプレ集会を開いた。沖縄戦研究者の林博史関東学院大学教授は、文部科学省が「集団自決」（強制集団死）の日本軍強制の記述修正を求める根拠に自著を挙げたことについて「集団自決が日本軍強制であったことを否定する研究は全くない。あまりにひどい検定だ。文科省の論理は全く根拠がない」と述べ、恣意（しい）的な引用をされたことに強い不快感を示した。集会には２６０人以上が参加した。
　文科省の教科書調査官は２００６年１２月に執筆者や教科書出版社に対して検定意見を通知した際、林教授の『沖縄戦と民衆』を挙げ、記述修正を求めた。
　林教授は「日本軍が目指していたのは、命令しなくても自ら死ぬような皇民をつくることだった。自決を素直に受け止める素地がつくられていた。生きるという選択肢がないと思わされた全体のプロセスを明らかにしたのが、これまでの沖縄戦研究だ」と強調。「日本軍の存在は決定的役割を果たしている。部隊長命令の有無を根拠にして、教科書の記述を変えるのはおよそナンセンスな話だ」と話し、これまでの沖縄戦研究の積み重ねを無視した検定意見を厳しく批判した。
　これに先立ち、山内徳信参院議員（社民）、山口剛史琉球大教授らが講演した。（琉球新報 2007年9月28日）

　　　検定撤回へ３００人集結／都内集会　アピール採択

　【東京】二十九日に開かれる「教科書検定意見撤回を求める県民大会」を支援する「県民大会プレ集会＠首都圏」が二十七日夜、都内で開かれ、約三百人が参加した。県出身国会議員や沖縄戦研究者が、日本軍の強制や命令なしに「集団自決（強制集団死）」は起こり得なかったことを強調。「沖縄戦の事実を抹殺する検定意見の撤回をもとめる集会アピール」を満場一致で採択し、全国に運動を広げる方針を確認した。
　大阪で係争中の「大江・岩波沖縄戦裁判」で被告側を支援する首都圏・大阪の両団体と、「沖縄戦の歴史歪曲を許さず、沖縄から平和教育をすすめる会」が主催した。
　沖縄戦研究者の林博史関東学院大教授は、日本軍が駐留しなかった前島や浜比嘉島などでは「集団自決」が起きていなかった事例を指摘。「『集団自決』には日本軍が決定的な役割を果たし、渡嘉敷、座間味、慶留間の三島は軍の論理が最も典型的に表れた例だ」と強調し、教科書に軍の強制を明記する必要性を説明した。
　「すすめる会」の山口剛史事務局長（琉球大准教授）は「日本軍の強制記述の復活にとどまらず教科書検定制度にメスを入れ、全国の子どもたちとアジアの人たちにどういう教科書を示すかという運動を続ける必要がある」と述べ、長期的な運動体制の確立を訴えた。
　　連帯あいさつをした山内徳信参院議員は「教科書が真実を語らなくなれば政府、政治は音を立てて戦争に向かっていく」と危機感を強調した。（沖縄タイムス2007年9月28日）

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Re: でーたーなー　広東笑　ハム君

投稿者： katakori48 投稿日時： 2007/10/02 14:01 投稿番号： [110165 / 118550]

まあ、あなたの主張は

＞社民党の　沖縄での扇動

これだけなのかもしれませんけどね。

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Re: くさー　クサヤの香りのハム君

投稿者： katakori48 投稿日時： 2007/10/02 13:59 投稿番号： [110164 / 118550]

教育、プロパガンダは強制になるか否かについてはどんな考えをお持ちで

集団自決について批判されたのだろうと思いましたけど。

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Re: くさー　クサヤの香りのハム君

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2007/10/02 13:45 投稿番号： [110163 / 118550]

katakori48さん

当方が言いたいことを

多分理解していない　と　思うのね。

そういう方に　真面目に答える気は

ない　にゃ〜♪

でだ

この二つの課題に対して

貴殿の　考えを

言って　ミソ♪

ニャハは〜

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Re: くさー　クサヤの香りのハム君

投稿者： katakori48 投稿日時： 2007/10/02 13:36 投稿番号： [110162 / 118550]

＞当時の教育がどうであったかを勘案しながら

＞当時の状況を検証する事が大事ではないですか？

で、検証した結果、皇軍教育や当時流布されていたプロパガンダについてはどのようにお考えになりました？

＞その前提が無く　軍の指示があった、無かった

＞を　現代で　取り上げるのは

当時の（教育）（プロパガンダ）を考慮せよというのであれば、たとえばオウムのサリン事件も（教育）によるものでしたがそれについてはどのようなお考えを持ってます？

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でーたーなー　広東笑　ハム君

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2007/10/02 13:09 投稿番号： [110161 / 118550]

＞色々なことがあったから「色々あった」と書けと言うことだ。

文章に残す事が

どれほど　それに関わった　沖縄の人達が

今後苦労するのか？

ハム君には想像できないのかニャ♪

なんでも　公開すればいい

って　もんじゃ〜　内科医！

っで　これ　これ　 ↓ 　（ニヒ♪）

＞＞社民党の　扇動の仕方は

＞ほう、で、その事実を示す根拠は？

臭い広東笑　ハム君は

相変わらず

おちゃめな　 ★お★じ★さ★ん★

自ら　ボキは　社民党　だぁ〜いチュキ♪

って　言ってるのね。

わかるかな〜。

しかし　くちゃいハム君が　社民党にも　肩入れしてたとは♪

これは　恐れ入ったのね〜

閻魔様も　びーっくり♪

社民党の　沖縄での扇動

について

言わずもがな！

じゃ　ねーのか　広東笑さま

にゃははーーーーー♪

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Re: くさー　クサヤの香りのハム君

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 12:44 投稿番号： [110160 / 118550]

＞軍の指示で自決した人
＞軍の指示が届かずに　自ら家族で自決した人
＞色々なことがあったのではないですかね。

色々なことがあったから「色々あった」と書けと言うことだ。
それを削除したから問題になった。
只それだけのこと。

＞社民党の　扇動の仕方は

ほう、で、その事実を示す根拠は？

言訳がましく何を言いたいのかねーー。
ゴキブリ婆ちゃん（＾O＾）

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くさー　クサヤの香りのハム君

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2007/10/02 12:10 投稿番号： [110159 / 118550]

＞そもそも、都合の悪い歴史を覆い隠そうとする態度が問題なのだ。
もし事実として軍の強制がなかったのなら1億人の抗議があっても変えるべきではない。
政府と文科省は歴史を捏造しようと画策し、抗議されて慌てて元に戻すと言った不誠実且つ破廉恥な態度を恥、猛省するべきである。

思うに、

軍の指示で自決した人

軍の指示が届かずに　自ら家族で自決した人

色々なことがあったのではないですかね。

当時の教育がどうであったかを勘案しながら

当時の状況を検証する事が大事ではないですか？

その前提が無く　軍の指示があった、無かった

を　現代で　取り上げるのは

ちと　今の政府（役人）には　酷

と言うものでは　ないかニャ。

しかし

沖縄の県民の感情を利用した

社民党の　扇動の仕方は

将来の沖縄には

なんの得にも　ならないぜ♪

にゃは〜

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教科書問題

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 11:18 投稿番号： [110158 / 118550]

「沖縄での11万人の抗議行動が町村等政府を動かし、軍による自決強制の記述を教科書に登載する動きが」とメディアは伝えている。

オイオイそれは違う。
そもそも、都合の悪い歴史を覆い隠そうとする態度が問題なのだ。
もし事実として軍の強制がなかったのなら1億人の抗議があっても変えるべきではない。
政府と文科省は歴史を捏造しようと画策し、抗議されて慌てて元に戻すと言った不誠実且つ破廉恥な態度を恥、猛省するべきである。

フジサンケイグループ及び作る会等の歴史捏造主義者よ
悪事は直ぐに暴かれる事を肝に銘ずべし（バカメ

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領内パレスチナ人の２割が捕虜体験者

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/10/02 10:21 投稿番号： [110157 / 118550]

▼ 10月１日（月）　郵政民営化は地方衰退に向けての第３段階か？ [郵政民営化]
http://blog.so-net.ne.jp/igajin/2007-10-01;jsessionid=C5C35F02D0A44741BE 8CF6370853A801

地震学者＝石橋克彦もそれを震災の面から警告しています。市場原理主義が都市集中と地方の過疎を激化させ、ひとたび地震のユレがそれらを襲えば人的にも物的にも都市は甚大な被害を受け、放棄された農地や山林が広がる地方では斜面崩壊などが余計に起こります。上流部での災害は当然下流都市部へ洪水や土砂流出などの後遺症をもたらす。

　地震列島日本には危険を分散させる国土計画は必須で、それこそが日本が生き残る道です。その意味では小泉のやった構造改革は二重の意味での「売国行為」になります。米国の保険会社のために郵政民営化をし、その結果地方を荒廃させた。･･･もちろん原発をすぐ止めておかないと、日本の未来もありません。

▼ イスラエル／パレスチナ
イスラエル領内パレスチナ人の２割が捕虜体験者　大半が獄中で拷問、虐待と民間機関報告書
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200710012131311

　　イスラエル領内に暮らすパレスチナ人のうちイスラエルによる捕虜経験者が、６５万人と全体の２割と異常に高率であり、その９５％は牢獄内で拷問や虐待、辱めを受けているという恐るべき実態が、民間研究機関の「捕虜研究センター」の調査で明らかになった。２３日付のアルジャジーラ・ネット（アラビア語電子版）が報じた。（齊藤力二朗）

▼
第一部　＜５＞動画投稿サイト　『素人』装い世論操作も
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/media/news/070908.html

　ビルマの大規模デモにブログの果たした役割はＮＨＫのクローズアップ現代で放映されたが･･･

▼ 第一部　＜２＞市民記者　真実発信　『壁』を崩せ
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/media/news/070905.html

記事では「博迅（ボシュン）ニュース」と記述してますが、多分「博迅」は「博訊」だと思います。シュン（ｘｕｎ）は訊問の「訊」でしょう。もっとも素人の戯言かも（笑）。
ちなみに迅速の「迅」も同じ発音です。

▼博訊ニュース
http://www.peacehall.com/index.shtml

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Re: どらさんへ、これは違います

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/10/02 09:45 投稿番号： [110156 / 118550]

>検察側の言う【両手で力一杯】ではない。

問題はそれがどのような法的効果を奏するかということです。

＞最高裁は【遺体鑑定】を無視して判決を出すつもりです。
メディアに煽られた世論などによって、【真相究明】より死刑をと言う流れ。

そうですか？根拠は？まだ高裁判決も出ていないのに最高裁判決を気にするとは、先走りすぎませんか。
遺体鑑定の件は、殺意を否定できない以上、ことさら取り上げるべき必要性はないと思います。無論、情状面では参考にされるべきでしょうが。
また、最高裁は差戻しをしましたから、真相究明に否定的とはいえません。
偏向した情報に踊らされてはいけません。最高裁はいたって冷静ですよ。

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いえいえどういたしまして

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/10/02 06:04 投稿番号： [110155 / 118550]

お前はカニ風サラダと言われて礼を言われるとは
光栄です。
カニ風は所詮カニ風。どこまでもカニ風です。
姿形は似ていても、似て非なるものがカニ風。
まぁ、この場合元のカニが食えた物じゃないから
カニだろうとカニ風だろうと客はだれも注文しないし
食わないけどね。

所でモドキ君、何か御用？

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Re: どらさんへ、これは違います

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/10/02 00:55 投稿番号： [110154 / 118550]

＞>加害者は、騒がれたのでパニックになって・・という事。

＞で、短絡的に殺害を決意し殺したということです。
口と首の区別くらい普通はできます。

検察側の言う【両手で力一杯】ではない。

＞前審では既に殺人罪と認定されてます。これをひっくり返せるかどうか。

最高裁は【遺体鑑定】を無視して判決を出すつもりです。
メディアに煽られた世論などによって、【真相究明】より死刑をと言う流れ。

＞＞片手の逆手で押さえたようです。

＞両手で首を絞めると、相手の両手も自由になるので引っかかれたりします。
柔道の押さえ込みのような態勢で相手を押さえつけ片手で絞殺した、と考えられます。そうしますと、殺意の否定は難しい。

加害者がどれだけの判断力を持っていたか、疑問です。

【死刑廃止のための弁護ではない】↓

★Q 　どうして21名という大弁護団になったのですか。

A 　 21名となった経緯は上述のとおりです。しかし,それでも決して多くはないと考えています。

　【上告審弁護人が事実解明の必要性を訴えたにもかかわらず,最高裁判所は,それを吟味しようともせず,検察官による上告を受け入れ破棄差戻しをしました。】

また,被害者遺族の厳罰を求める訴えや,それに同情する国民世論の凄まじさがこの最高裁の判断に少なからず影響を与えたことは否定できない事実でした。

したがって,差戻審では,最高裁の意を受け,事実解明がなされることなく形だけの審理がなされるおそれが予想されました。

　【そのような中で,これまで全くなされていなかった法医鑑定,犯罪心理鑑定,精神鑑定などにより,真実を解明することは大変な作業なのです。】

Q 　マスコミでは,21名の弁護人対被害者遺族という図式で報道されていますが,これについてどのように思いますか。

A 　私たちが求めているのは,事実に基づく公正な裁判です。被害者との対立構造を煽る報道は残念です。

・・

Q 　どうしてボランティアまでして,被告人を弁護をするのですか。

A 　本件事件につき十分な弁護がなされる必要性を認識し,弁護士の職責から,報酬の有無にかかわらず本件の弁護に従事すべきという考えからです。

　なお,弁護士活動には幅広い分野があり,弁護士会の委員会活動はもちろんのこと,

それ以外にも,弁護士が無報酬で活動する機会は限りなく多く,刑事弁護においても例外ではありませんので,本件にのみ特殊な事情ではありません。

Q 　死刑廃止の運動のためにしているのですか

A 　本件刑事弁護は,死刑廃止の運動のためにしているのではありません。

弁護団は,本件の弁護活動において死刑廃止の主張をしたこともありません。

Q 　 21名の弁護人は死刑廃止論者ですか。

A 　そうではありません。廃止論者も存置論者もいます。

また,死刑制度の問題点について国民的議論が尽くされるまでは死刑の執行を停止すべきであるという考えの弁護士もいれば,死刑の適用範囲について謙抑的であるべきという考えの弁護士もいます。・・

http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/cat1161399/index.html

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え？八つ墓くん

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/10/02 00:27 投稿番号： [110153 / 118550]

＞｢みずほモドキ君｣とでもしよう。

あら、サンキュー！

たまには良い事言うわね。

瑞穂がんばれ〜！！！

＞所で愚かで元気なのが取り柄の、みずほモドキ君、何か御用？

あらら、この質問には答えないの？　 ↓

＞＞お宅のは意図を明確にしたプロパガンダ。

＞？？

＞何の意図？

＞プロパガンダって何？？

罵倒するなら説明してよね。

自分に大甘、しかも人を見て物差しを変える　八つ墓君え！

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読んで欲しい本

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 00:23 投稿番号： [110152 / 118550]

とは言ってもまだ20Pそこそこを読み始めたばかりだが面白い。

我々は仕事と言う偽大義に
何処まで絡め取られてゆくのだろうか？

「戦争という仕事」
http://book.asahi.com/review/TKY200611210253.html
http://www.bunkaisan.jp/diary/archives/2007/06/no389.php

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Re: 鷹から鳩へ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/10/02 00:23 投稿番号： [110151 / 118550]

＞鳩が鷹どころか鷲になる危惧すらある。

防衛に関して武力は最も安易に思いつくものだが、
戦争は終極すると何れかの皆殺しになる。
となると、世界一の軍を持つ必然が生まれる。
それを実現化したのがアメリカだが、
結局テロの標的となり、世界中から反感を買う羽目になる。

昔は有ったようだが、現在は降伏した民族の皆殺しはない。
なまじ抵抗することにより多数が殺される。
最も有効な防衛方法は辺見庸氏が提案する無抵抗不服従ではないだろうか。

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センセイの読解力というか、まあ何でもい

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/10/01 21:32 投稿番号： [110150 / 118550]

貴方も忙しい人だな。君と言ったりお前と言ったり。まぁ判り易い性格だからいいけどさ。で私が馬鹿？確かに馬鹿だろうな。貴方みたいな変てこな人、普通相手にしないぜ。そういった意味では確かに私は馬鹿だ。でセンセイさぁ、貴方一端に教師なんて立派なハンドル使ってるんだからもっと生徒が納得するようにしないと生徒は留年するよ。留年するのは私のせいでは無い。貴方の教え方が下手糞なの。てか教える資格無い位ボケた事言ってる。

でなにこれ？↓
＞中国はもちろん、イランもサウジアラビアに行って死刑制度を廃止させるヒマも金も無いのよ。

貴方、前レスで微力ながらネットで発信する事で世の中変えますみたいなニュアンスでコメントしていなかったっけ？ここでウダウダ御託並べる暇ある
んだから理由になっとらんよ。

＞勝手に話題を極大に広げておいて、晴天の霹靂とか･･･、自作自演のお前は馬鹿だ！

違うでしょ？貴方は死刑そのものが残虐だから即刻全ての国は辞めるべしと言ってるに等しいんだから個別の裁判中の案件をネタに情報操作だの何だの言うなっつってるの。

＞お前に言われたくない。

私如きに言われる位の事を臆面も無く言ってるのが貴方。被害者、加害者双方の心情を理解した上で死刑制度の賛否を論じなければ無意味なんだよ。貴方は自分がそういった境遇に遭遇した経験も無いのに主義主張を優先させる為に強弁して自分に嘘を付いているから信用されないんだよ。

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坊主君の読解力というか、まあ何でもいい

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/10/01 19:33 投稿番号： [110149 / 118550]

＞貴方の理屈で行けばアメリカが何やろうと変わる訳無いんだから日本の国内政治だけ突付いてれば良いってロジックですよ。以後ブッシュがどったらこったら言うのは控えなさいな。

　君ねえ、私たちは“死刑制度”を話題にしてたのよ。中国はもちろん、イランもサウジアラビアに行って死刑制度を廃止させるヒマも金も無いのよ。･･･で私のその答えを、今度は全ての国際問題まで広げたわけね。そうやって勝手に話題を極大に広げておいて、晴天の霹靂とか･･･、自作自演のお前は馬鹿だ！

＞有限だからこそ出来ない事を出来るように努力するのが建設的だと思うがね〜。

　お前に言われたくない。

＞それ以前に貴方のように日本国嫌いはともかく日本人嫌いならとっくの昔に私だったらどっかへ移住してますな。

　青いね〜。本当の友？は耳に心地いい言葉だけはいわないのさ。「私だったら負の歴史を持たない国家でも捜して世界を永遠に彷徨いますか？」って言うのね。これだから馬鹿は可愛い（笑）。

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対イラク武力行使

勝利はもはや時間の問題

不思議な現象 ４

不思議な現象 ３（もう一つ補足）

不思議な現象 ３（補足）

もうこれでオシマイね。

不思議な現象 ３

スー・チー氏と２度目の面会

Re: 「CIAはテロリスト」

坊主君と激論？死刑って･･･

オーイ釜黒君

イエイエ、何を仰る モドキ君

Re: どらさんへ、これは違います

Re: どらさんへ、これは違います

あらあらどういたしまして・・八つ墓君

不思議な現象 ２

不思議な現象

「CIAはテロリスト」

つくる会の教科書を採用する学校は

Re: マイク・グラベルが大統領になったら･

マイク・グラベルが大統領になったら･･･

Re: 歴史家いろいろ

Re: でーたーなー 広東笑 ハム君

歴史家いろいろ

Re: でーたーなー 広東笑 ハム君

Re: くさー クサヤの香りのハム君

Re: くさー クサヤの香りのハム君

Re: くさー クサヤの香りのハム君

でーたーなー 広東笑 ハム君

Re: くさー クサヤの香りのハム君

くさー クサヤの香りのハム君

教科書問題

領内パレスチナ人の２割が捕虜体験者

Re: どらさんへ、これは違います

いえいえどういたしまして

Re: どらさんへ、これは違います

え？八つ墓くん

読んで欲しい本

Re: 鷹から鳩へ

センセイの読解力というか、まあ何でもい

坊主君の読解力というか、まあ何でもいい

不思議な現象４

不思議な現象３（もう一つ補足）

不思議な現象３（補足）

不思議な現象３

イエイエ、何を仰る　モドキ君

不思議な現象　２

Re: でーたーなー　広東笑　ハム君

Re: でーたーなー　広東笑　ハム君

Re: くさー　クサヤの香りのハム君

Re: くさー　クサヤの香りのハム君

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でーたーなー　広東笑　ハム君

Re: くさー　クサヤの香りのハム君

くさー　クサヤの香りのハム君