対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 皮肉な現象
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/07/23 16:15 投稿番号： [107901 / 118550]
＞以前民主化は進まず恨みを買うばかり
まだたったの４年しか経っていない。
来年の選挙、民主党が勝ちイラク撤退になれば、イラクは廃墟に成るるだろう
（笑う
それが望みか？
テロリスト！
これは メッセージ 107896 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107901.html
Re: テロを呼び込む者
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/07/23 16:12 投稿番号： [107900 / 118550]
＞もっぱらテロを呼び込んでいる国がアメリカとイギリスだ
イラクやアフガンのテロはアメリカが仕掛けている感が強い
お前の論理がテロリストの勝手な論理でしかない
反省しろテロリスト！
これは メッセージ 107897 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107900.html
Re: 外道タリバーン、外道ナマハム
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/07/23 16:10 投稿番号： [107899 / 118550]
＞タリバンは証拠を示せば引き渡すと回答した
オサマビンラディンの9．11のビデオテープ、見た事はないの？
だったらオサマビンラディンの引渡しが先ですが？
＞一般的に外道はアメリカの方であろう
違います、先制攻撃９．１１を仕掛けたのが先。
外道はお前とお前の指示するオサマビンラディンとタリバーン
これは メッセージ 107893 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107899.html
テロを呼び込む者
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/07/23 15:57 投稿番号： [107897 / 118550]
国連加盟国が192ヶ国有るが
もっぱらテロを呼び込んでいる国が
アメリカとイギリスだ
イラクやアフガンのテロは
アメリカが仕掛けている感が強い
長年に渡る先進諸国の狡猾な構造的搾取は
充分に恨みを買いそうだ
テロがその恨みを原因とするなら
テロは必然として呼び込まれている訳だ
言い換えればテロは欧米が誘っている
もしテロリスト撲滅を本気で考えるなら
世界人口の大半を殺し尽くさねばならないだろう
究極のテロリズムである
アメリカが世界一の軍事力と経済力を持って
テロ撲滅という究極のテロを仕掛けても
成功は不可能と思われる
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107897.html
皮肉な現象
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/07/23 14:11 投稿番号： [107896 / 118550]
自由と民主主義の大国だと自惚れて
民主化と銘打って戦争を仕掛けて4年
以前民主化は進まず恨みを買うばかり
しかしマサ氏の書き込みからも
民主主義御本家のアメリカが
めっきり独裁色濃くなってきている
馬鹿に政治をやらせるとこの様になると
モデルケースの一つを作ってくれた
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107896.html
えらい違いですね
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/23 14:06 投稿番号： [107895 / 118550]
これは メッセージ 107891 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107895.html
Re: 批判家と論議せずに個人攻撃
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/07/23 13:59 投稿番号： [107894 / 118550]
＞イラクの民主化、忘れないようにね。
民主化された今のイラクの状態をイラク人が望んだとでも言いたいのか
＞治安維持なのですよ。
己の頭の蠅も追えない犯罪大国のアメリカが
こんな強弁をするから馬鹿にされる（大笑い
と言う事で
＞馬鹿タレ！
はのしをつけてお返しする（再度大笑い
これは メッセージ 107887 (yankeenext さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107894.html
Re: 外道タリバーン
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/07/23 13:51 投稿番号： [107893 / 118550]
当初アメリカがオサマビンラディンを9．11の容疑者とした時
タリバンは証拠を示せば引き渡すと回答した
アメリカは証拠も示さず直接攻撃にでた
その後、ドイツ、韓国などがアメリカに嫌々統治協力をさせtられているが
タリバンとしては話し合いも出来ない無法者がアメリカ側だと思うのは当然である
一般的に外道はアメリカの方であろう
これは メッセージ 107888 (yankeenext さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107893.html
Re: Support Our Troops!
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/07/23 13:43 投稿番号： [107892 / 118550]
ワタダ中尉の志願はイラク戦争が始まってからの志願ですからねえ、しかも一番出動の可能性の高い陸軍への志願ですよ。３年近くもイラク戦争の批判をしないでおいて、出動命令が出たら突然イラク戦争が違法だから従わないなんて今さら言ってもただの臆病者の言い訳にしか聞こえないですよ。ま、こんなだらしない上官に指揮される下士官のことを考えたらイラクへなんかいかないでくれて助かりましたけどね。でもそれならそれで潔く刑に処せといいたいですな。
兵士は違法な命令を聞かなくてもいい、いやむしろ、違法な命令はきいてはいけないという規則があります。しかし戦争をするしないは兵士一個人が決めることではなく、軍の総司令官が決めることなので、これは違法な戦争だなんて判断をワタダ中尉にする権限はありません。
もしそんなことが許されるなら、戦争によって兵士が出てくるかどうか分からないなんていう変な状態が起きて軍隊がなりたたなくなってしまうからです。
なんてバニーさんに今さら説明する必要はないでしょうけど。ギャラリーのために言っておきます。
これは メッセージ 107890 (aebunny84 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107892.html
Re: 外道タリバーン
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/07/23 13:35 投稿番号： [107891 / 118550]
当初タリバンは韓国軍の撤退を要求していたのに、韓国は今年の終わりに撤退する予定だということが分かったら今度はタリバン囚人を解放しろと要求をかえてきたわけだ。これでは本当に人質交換が実現するのかどうか怪しい。
韓国に詳しいひとのブログを読んでいたら、アフガニスタンは韓国人を返してもらうために囚人を解放するということはしないのではないかということだ。それというのも、韓国はどうせ今年中に撤退するわけで、韓国側としてはアフガニスタン政府との取り引きは難かしいのではないかということだ。
しかしアフガニスタンのような国でキリスト教を宣教しにボランティア活動をするとは勇気あるひとたちだと感心してしまう。ちょっと警備に隙があり過ぎたことは問題だが、なんとか無事にかえってきて欲しいものだ。タリバンの野蛮人に若い女性たちがたくさん捕われているのは非常に心配だが。
これは メッセージ 107888 (yankeenext さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107891.html
Re: Support Our Troops!
投稿者： aebunny84 投稿日時： 2007/07/23 13:27 投稿番号： [107890 / 118550]
言葉不足だったようです。
＞軍に入隊した時点で彼らは国がどんな理由でどこの国と戦争になり、自分がどんな命令を受けるかも予測できない。
これは、9/11後やイラク戦争開戦前後の入隊について言及したわけではありません。
まず、AWOLですが、増加はしてないというデータをどこかで見たんですが。AWOLの兵士に対しては軍はあまり深追いはしていないみたいですね。時間と税金の無駄ですから。
ワタダ中尉は、「合法でない命令に従う義務はない」と言う倫理でイラク派遣の命令を拒否しているんだと思いますが、実際に彼がなぜ拒否したのかは、彼しかわからないでしょう。
徴兵制度なら、conscientious objectorも十分理解し許容できますが、志願制の場合、矛盾してますよ。
"I, _____, do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I will obey the orders of the President of the United States and the orders of the officers appointed over me, according to regulations and the Uniform Code of Military Justice. So help me God."
これは、兵士の誓約です。最後のセンテンスは個人の自由になっていると思います。将校のは又別にありますが省略します。
＞これは、軍隊の規律を無条件に守らせたい側の理屈ですね
基本的に「命令に従う」と言ったのは、例外もあるからです。先にあげたように「非合法の命令に従う義務はない、しかしその判断は正しくなくてはならない」みたいな。軍規を全部読んで理解する気はないし、規律は解釈次第で抜け穴もあったりすると思いますが、軍隊に限らず、規律ってのは、守るのが原則ですから、理屈と言われても困ります。
＞別に世界は米国中心に動いている訳じゃない。
これは判ります。
これは メッセージ 107799 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107890.html
外道タリバーン
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/07/23 13:15 投稿番号： [107888 / 118550]
タリバーン、韓国人殺害予告、期限を２４時間延長
2007年07月23日00時17分
アフガニスタン中部ガズニ州で韓国人の一行が反政府勢力タリバーンに拉致された事件で、タリバーン報道官を名乗る人物は解放の条件として、韓国人の人質２３人と同数の収監中のメンバーを２２日午後７時（日本時間同午後１１時半）までに釈放するようアフガン政府に要求した。ＡＦＰ通信が伝えた。受け入れられない場合は「人質を殺害する」と予告していたが、同州の高官は朝日新聞に「期限は２４時間延長された」と語った。
韓国人を乗せたバスは１９日、同州カラバグ地区で武装集団に襲われた。タリバーンは２０日に犯行を認めた。当初、人質の数は１８人と主張していたが、タリバーン報道官はＡＰ通信などに「５人は現地語を話したためアフガン人と思い込んだ」と語り、２３人に訂正した。
タリバーンは韓国軍の即時撤退も要求している。アフガン国防省は２２日、同州に治安部隊を派遣。人質がいるとみられる地域を突き止めて包囲した模様だ。一方、地元の長老を仲介役とした交渉も始まった。
韓国の聯合ニュースによると、一行はソウル近郊のキリスト教会に所属。１３日に韓国を出国し、アフガン南部カンダハルの病院と幼稚園で奉仕活動を終えて２３日に帰国する予定だった。
タリバーンは３月にも南部でイタリア人記者を拘束したが、カルザイ大統領は要求をのんで５人のメンバーを釈放。大統領は「今後は二度と交渉はしない」と述べた。
一方、１８日にワルダク州で拘束されたドイツ人技術者２人について、タリバーンは２１日に「殺害した」と語ったが、アフガン外務省は「１人は心臓発作で死亡したものの１人は生存している」と否定。地元警察は２２日、死亡したドイツ人の遺体を発見したと明かした。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107888.html
Re: 批判家と論議せずに個人攻撃
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/07/23 13:13 投稿番号： [107887 / 118550]
＞結論として、戦争を始めた本人（ブッシュ）が戦争の動機である
イラクの民主化、忘れないようにね。
＞攻撃された方はその理不尽さに怒る事は当然のこと
サダム・フセイン逃げる、隠れる。
お前はサダムの肛門か？
（笑う
＞結局無為な殺し合いが続く事になる
治安維持なのですよ。これも忘れない様に
馬鹿タレ！
これは メッセージ 107886 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107887.html
Re: 批判家と論議せずに個人攻撃
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/07/23 12:28 投稿番号： [107886 / 118550]
＞反戦派に挑戦している人間が共和党員であろうと
殺しは良くないと言っている者に挑戦すれば非難されます
＞火星人であろうと
そんな物は存在しない（生物は可能性が報じられている）
結論として、戦争を始めた本人（ブッシュ）が戦争の動機である
大量破壊兵器の存在を否定したにもかかわらず
戦争支持をする事は正気の沙汰ではない
攻撃された方はその理不尽さに怒る事は当然のこと
その怒りの中へノコノコと武装して入って行けば
反撃に遭う事も又当然
結局無為な殺し合いが続く事になる
それでも尚、戦争をしろなどと言い続ければ
個人的に非難されて当たり前田のクラッカー
（古典過ぎたかな）
これは メッセージ 107879 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107886.html
あまり病気病気と言うのは
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/07/23 10:45 投稿番号： [107885 / 118550]
聞いていて気持ちのいいものじゃないなぁ。
ユダヤを批判するのに血統とか遺伝を持ち出してはそれこそヒトラーに似てくる。
ユダヤを批判するならあくまで彼等が信奉する宗教・教義のカルト性に原因を求めるべきだ。
それなら彼等は任意にユダヤであることをやめられるからね。
血統・遺伝を言い出したら「人種差別」の謗りを免れない。
.
これは メッセージ 107884 (messatutintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107885.html
Re: 批判家と論議せずに個人攻撃
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/07/23 09:28 投稿番号： [107882 / 118550]
＞個人攻撃をして中身を議論しないのが、左翼連中の常套手段だな。
「右翼」のお宅はキチンと中身を議論するから立派な人ですね。お友達も
含めて（笑）
これは メッセージ 107879 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107882.html
あれ？もどってきた （笑
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/23 09:27 投稿番号： [107881 / 118550]
これは メッセージ 107879 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107881.html
既に何度も議論から逃げる姿を見てきた者が
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/07/23 09:11 投稿番号： [107880 / 118550]
その人間とまともに議論しようなどとは思わないよ。
そんな投稿者にはミクロなメディア・リテラシーを貶める為の個人攻撃だけで充分。
個々の論点について議論するなんて時間の無駄さ。
議論したってそのうち逃げるのが目に見えているんだからね。
.
これは メッセージ 107879 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107880.html
批判家と論議せずに個人攻撃
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/07/23 08:53 投稿番号： [107879 / 118550]
戦争支持者の団体が声をあげると、その中身で議論をせず声をあげた人々への個人攻撃をするのが反戦派連中のよくやる手だ。
反戦派に挑戦している人間が共和党員であろうと火星人であろうと本当はどうでもいいことのはず。だいたい批判をしている人間が共和党員なら耳を傾ける必要がないという理屈はおかしい。
ケリー議員を批判した人々はケリーのベトナム体験に対する嘘をきちんと証拠を提示して暴露したのだ。批判した人間の政党を云々いう前にその批判自体が正しいのかどうかを吟味すべきだろう。無論ケリー支持者がそれをしなかったのは批判家の指摘がすべて事実であることを知っていたからである。
共和党の議員たちは戦闘経験もないのに戦争を支持していると批判していた奴らが、ついこの間まで戦闘を体験してきた帰還兵たちを、共和党のまわし者だと言って完全無視。実際に彼等が共和党のまわし者だったとしても戦闘体験のある人間の話は聞くべきではないのか？戦闘体験があっても共和党関係の人間だったら信じないというのなら、共和党はチキンホークだとか言って批判していたのも単なる口実だったということになる。
個人攻撃をして中身を議論しないのが、左翼連中の常套手段だな。
これは メッセージ 107871 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107879.html
おっぱらいましたー（＾０＾）
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/23 06:55 投稿番号： [107878 / 118550]
これは メッセージ 107877 (messatutintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107878.html
デマばらまく鬼畜ばあさん（２）
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/23 06:28 投稿番号： [107877 / 118550]
＞ま、とにかくだ、帰還兵が反戦の場合はその人間が民主党員でもそんなことは何の問題にもならないが、帰還兵が戦争を支持したら、その人間が共和党かどうかでその人間が信用できるかどうかが決まるというのは全くダブルスタンダードもいいとこだ。
現実において
１）帰還兵が反戦の場合はバイアスがあまりみられないが
２）帰還兵が戦争に賛成する際には、何故かデマ野郎と共和党からの金めぐりがいいってんですからしょうがないですよ。
デマでしかこの戦争を正当化できてないのはあなたもよくご存知でしょう
？どれくらいのあなたの投稿をわたしが削除に追い込んだかくらい覚えてますよね？（ｗ
＞VFFの目的は戦争に勝てるまで続けること。それを応援してくれる人なら共和党だろうと民主党だろうとその援助を受け入れるというだけの話。
”共和党が”
が戦争に勝てるまで続けたいから、ですよ。
それを支持し民主党やめる議員なら応援もするでしょうよー。
おまけにユダヤのシオニストだ
（ｗ
リバーマンは名前ばかり民主党で、やってることは共和党。
ねらいは民主党支持派の投票ってとこですか。金を共和党に献金しつづけるオニールと行動パターンがにてますね。
November election
Despite still considering himself a Democrat, Lieberman was endorsed by numerous Republicans across the United States. They actively spoke out in favor of his candidacy. National conservative radio talk show hosts Rush Limbaugh
（ＦＯＸニュース）, Sean Hannity （ＦＯＸニュース）and Glenn Beck
（右派テレビのホスト） were among those that endorsed Lieberman on their shows. Lieberman was also the focus of websites such as ConservativesforLieberman06.com.[44] (右派メデイアで応援を受ける名ばかりの民主党員。ユダヤばばあがリバーマンにこだわる背景はこれでしょう）
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_I._Liebermanブッシュとこんなに仲良し
http://jp.youtube.com/watch?v=Op2ScdxyQQMあといろいろコケにされてるリバーマン
http://jp.youtube.com/watch?v=uULAwD8ms40http://jp.youtube.com/watch?v=UCNnmTYnfVMこれは メッセージ 107876 (messatutintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107877.html
参照文献もなくデマばらまく鬼畜ばあさん
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/23 06:10 投稿番号： [107876 / 118550]
これは メッセージ 107871 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107876.html
イラク難民の一部がアメリカに渡るようだし
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/07/22 20:01 投稿番号： [107873 / 118550]
夫婦して名前・顔写真を晒されて身に危険を感じるのか最近の案山子の投稿には毒気が足りないと感じるのは私だけだろうか？
.
これは メッセージ 107872 (military_messaiah さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107873.html
案山子の独り愚痴
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/07/22 19:53 投稿番号： [107872 / 118550]
ご苦労さん。
.
これは メッセージ 107871 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107872.html
Re: 反戦派のダブルスタンダード
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/07/22 19:05 投稿番号： [107871 / 118550]
２００４年の大統領選挙の時、民主党候補のジョン・ケリーを批判するベトナム帰還兵たちがいた。彼等は海軍でケリーと同じ部隊にいたスイフトボート隊の将校や下士官たちだった。彼らは共和党でも民主党でもなく、ただ単に個人的にケリーに敵意を抱いていたベテラン（退役軍人）たちだった。このグループの略称はSVFT。リーダーの名前はジョン・オニール。ブロンズスターという勲章をもらって帰還した英雄である。
帰国直後、オニールは同じ部隊にいたケリーがアメリカ国内でアメリカ兵がベトナムで悪行の限りをつくしているというデマを広めているのをきき、公式に抗議。１９７０年代にケリーとテレビ討論までしたことのある人だ。
オニールのケリーとの討論に感心したニクソン大統領はオニールをホワイトハウスに招待したが、オニールは先の１９６８年の選挙で民主党のフーバート・ハンフリーに投票したとニクソン大統領に告白。自分は民主党だというオニールに周りの人間ははらはらさせられた。
その後もオニールは２０００年に民主党のゴアに投票。その前の選挙でもクリントン対パパブッシュの選挙でも無所属のロス・ぺローに投票している。絶対に共和党員ではないね。
ま、とにかくだ、帰還兵が反戦の場合はその人間が民主党員でもそんなことは何の問題にもならないが、帰還兵が戦争を支持したら、その人間が共和党かどうかでその人間が信用できるかどうかが決まるというのは全くダブルスタンダードもいいとこだ。
戦争を賛成している帰還兵が戦争支持の候補者の応援をしたからといってその人間の所属する組織が共和党のまわし者だということにはならない。特にVFFの場合、共和党ではない当時民主党だったリーパーマン議員の再選でも応援している。VFFの目的は戦争に勝てるまで続けること。それを応援してくれる人なら共和党だろうと民主党だろうとその援助を受け入れるというだけの話。いまのところ民主党は軍人を完全に見放しているから援助は主に共和党からきているということだ。帰還兵を批判する前に民主党の非国民ぶりが批判されるべきだろう。
これは メッセージ 107859 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107871.html
Re: 西側の歴史の嘘！？ ２
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/07/22 18:24 投稿番号： [107866 / 118550]
そもそも清朝自体が侵略者で、そういった意味ではイギリスと同質だ。
清朝は、入り婿みたいなもので確かに文化的には同化したが。
清朝にとって最大の敵はイギリスよりも中国民衆。そしてそれは仮に清朝が中国人の王朝としても支配者にとっては被支配者の決起は望まない。
太平天国の方がはるかに脅威だったのだろう。この鎮圧には確かイギリスからの義勇軍も参加している。
これは メッセージ 107860 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107866.html
Re: 広東笑のハム君 ぼやくの巻き〜♪
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/07/22 18:16 投稿番号： [107865 / 118550]
＞小泉改革とは結局は財務省発。
＞消費税を上げたいが、手ぶらでは国民の反発を買う。で、財政を大きく引き締めた。ただそれだけ。
エバは5人目だった
*************************************************************
あるところに、四人の盲目の老人がいました。
その四人の老人が、“象”について、触れた印象をそれぞれ語りました。
老人Aは、象の鼻を触り、「象という生き物は、まるでホースのように細長い生き物だ」と主張しました。
老人Bは、象の耳を触り、「象という生き物は、まるでうちわのような薄っぺらい生き物だ」と言いました。
老人Cは、象の足を触り、「象はまるで柱のようだ」と主張しました。
老人Dは、象のしっぽを触り、「いや、象はホウキのような生き物だ」といいました。
それぞれが主張し合い、言い争っています。
****************************************************************
これは メッセージ 107854 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107865.html
＞根本的な発想
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/22 17:44 投稿番号： [107862 / 118550]
”殺せるものへの畏れ”ではないでしょうか。
現代において日本人を殺せるものはアメリカ。だからアメリカは殿様？服従しないといけない？
そしてアメリカへの恐れがバイアスを生んでるのではないでしょうか？
救済論も結局は”神さまの虐殺から逃れられる”って思想ですよね？
根幹にあるものはやはり殺人者への畏れです。
これは メッセージ 107855 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107862.html
西側の歴史の嘘！？ ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/07/22 17:39 投稿番号： [107860 / 118550]
恐らく１９世紀に行われた西側国民への中国国民の草の根レベルの反撃は、日本軍や日本人に対しても行われたろう。そしてイギリスなどと同様、日本軍が追い出されたことは間違いないと思われる。米国などの参戦は、その終わりを早めたにすぎない。現在のイラク米軍同様、植民地化しようと思えば、草の根レベルの戦いを覚悟せざるを得ない。それでもなお、植民地化に固執するのであれば、皆殺しにする。それが歴史の教訓だろう。
これは メッセージ 107858 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107860.html
反戦派のダブルスタンダード
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/07/22 17:27 投稿番号： [107859 / 118550]
反戦の帰還兵は主流メディアや民主党議員が担ぎ出してきては、共和党議員や戦争支持者に対して戦闘経験もないくせに戦争を支持するチキンホークだとかなんとか批判するくせに、実際に戦闘体験もあり、ついこの間まで戦場で戦ってきた帰還兵が戦争を支持すると共和党のまわし者だとかなんとかいって相手にしない。
戦争支持の帰還兵を支持しているのが共和党と無所属のリーバーマンだけだからといって、彼等が共和党員だという証拠にはならない。単に民主党はアメリカ軍を嫌っているということを証明しているだけだ。口を開けば軍人のためにどうのこうのといってるけどそれは表向き。
戦闘経験があっても、反戦なら意味があるけど賛戦派は完全無視。さすが左翼連中のダブルスタンダードは徹底している。
これは メッセージ 107831 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107859.html
西側の歴史の嘘！（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/07/22 17:15 投稿番号： [107858 / 118550]
前に紹介したコラムを読むと、現在の米国が言っていることやっていることが、１世紀以上も前、かってのイギリスをはじめとする西側が中国に対して言っていたことやってきたこととそっくりであることが分かる。中国の文明化であり、中国人が反旗を翻すと、あからさまに野蛮人となる。
よく知られているアヘン戦争は、単に西側と秦朝正規軍との戦いではなかったことが分かる。イラク同様、秦朝正規軍が敗北した後、中国の大衆は立ち上がり、あらゆる攻撃を西側の人たちに仕掛けたということだろう。それは、ほぼどこでも同じ様子だったのではないだろうか。草の根からの占領植民地化の拒否。これが歴史の教訓と思える。しかし、米国は未だにそれをやっている。
これは メッセージ 107857 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107858.html
西側の歴史の嘘！？
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/07/22 16:47 投稿番号： [107857 / 118550]
現在イラクなどで行われている自爆攻撃はイスラム特有のものなのだろうか。では、どうやって、かっての植民地、例えば中国はイギリスと戦ったのだろうか。現在同様、当時も軍事力には圧倒的な差があったはずだ。イギリスが善意で植民地中国を放棄したのだろうか。
同じような疑問を持つ人はいるもので、次のコラムはその辺りのことを伝えている。
Islam NOW, China THEN: Any Parallels?
（現在のイスラムとかっての中国：類似点はあるのか？）
http://www.theamericanmuslim.org/tam.php/features/articles/islam_now_china_then_any_parallels/0014268このコラムによるとアヘン戦争当時、中国でもやはり一般の外国人に対する攻撃が行われ、自爆攻撃も行われていた。その当時の様子を伝える米国の新聞記事も残されているようだ。
“the mass of people take an active, nay fanatical part in the struggle against the foreigners. They poison the bread of the European community at Hongkong by wholesale, and with the coolest premeditation…They go with hidden arms on board trading steamers, and, when on the journey, massacre the crew and European passengers and seize the boat. They kill and kidnap every foreigner within their reach.”（（今まで大人しかった）中国大衆が外国人に対する戦いで活発で狂信的な役割を担った。大規模かつ冷静な事前計画の下、香港にあるヨーロッパ人の地域社会の主食物に毒を盛った。武器を隠し持って商船に乗り、航海に出ると、乗員とヨーロッパ人乗客全員を虐殺した。また、彼らは身近にいるあらゆる外国人を殺し誘拐した。）
It was no ordinary fanaticism either. Outside the borders of their country, the Chinese were mounting suicide attacks against Westerners.（それは通常の狂信でもなかった。国境の外では、中国人は西欧人に対する自爆攻撃を強めていった。）
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107857.html
左翼カルトというのは、
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/07/22 16:24 投稿番号： [107855 / 118550]
単純に俺の興味です。要するに、これほど違う発想をする人たちは何なんだろうっていう。で、たまたま行き着いたのが、救済論です。現実の日常ではなく、誰かが描いたものでしかない未来を絶対視して現在を見ているように思える。
例えば、天皇は神だなんて信じていた戦中から考えれば、俺には、戦後の自分の祖母や両親、回りにいた大人はずいぶんと変わったと思える。へたに政府の言うことを信じて踊らされることもない。彼らは反省して一生懸命に経済の方で頑張ったし、戦争もやっていない。そういう日常を考えると、朝鮮や中国、アジアでの戦中の日本人は何だったんだろうかという気もする。それは、やはり非常に特殊な環境の中で起きたことではないのかという。占領した国の人々に対する責任とかはあるが、かといって日本の過去をすべてが悪いというような言い方には反発を感じる。
なんで、すべてが悪いというような考えができるのか、その根本的な発想はどこにあるのか、というような興味です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107855.html
Re: 広東笑のハム君 ぼやくの巻き〜♪
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/07/22 16:11 投稿番号： [107854 / 118550]
＞小泉改革とは結局は財務省発。
＞消費税を上げたいが、手ぶらでは国民の反発を買う。で、財政を大きく引き締めた。ただそれだけ。
エバは5人目だった
*************************************************************
あるところに、四人の盲目の老人がいました。
その四人の老人が、“象”について、触れた印象をそれぞれ語りました。
老人Aは、象の鼻を触り、「象という生き物は、まるでホースのように細長い生き物だ」と主張しました。
老人Bは、象の耳を触り、「象という生き物は、まるでうちわのような薄っぺらい生き物だ」と言いました。
老人Cは、象の足を触り、「象はまるで柱のようだ」と主張しました。
老人Dは、象のしっぽを触り、「いや、象はホウキのような生き物だ」といいました。
それぞれが主張し合い、言い争っています。
****************************************************************
これは メッセージ 107841 (evangelical_knight さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107854.html
簡単にまとめると
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/22 12:06 投稿番号： [107853 / 118550]
これは メッセージ 107849 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107853.html
Re: アメリカの右翼が
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/07/22 09:33 投稿番号： [107849 / 118550]
こんにちは、messatutintincultさん。こういうことではありません。
> 日本では左翼と呼称されるものになる傾向がある
左翼とか右翼とか、恐らくは何々宗教とかとも関係なく、重要なのは、彼らが根本的にもっていて、共通している思考パターンです。宗教とか主義というのは表層の問題、衣装にすぎない。どんな衣装になるかは育った環境とかによって異なるだけで、例えば、キリスト教圏であれば、カソリックになったりプロテスタントになったりする。
重要なのは、現状に対する彼らの見方や姿勢で、現状をそのまま受け入れられないことがバネになっていて、未来救済を求める。終末論というのも、未来救済論の一種で、未来から見た現在という思考法をとる。現在はこうだけれども、自分たちが考える素晴らしき未来世界あるいは終末世界はこうなる、とくる。で、その未来を迎えるためには、アナタは現在こうでなければならないと説く。素晴らしき未来を迎えるためには、現在の行為は目をつぶる。彼らにとっては、元々現在なんて素晴らしい未来の前の一段階に過ぎない。
ユダヤ、キリスト教の原罪というのも、基本的にはこのパターンに入るんじゃないでしょうか。出発点はまず現在の否定というか。
これは メッセージ 107848 (messatutintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107849.html
アメリカの右翼が
投稿者： messatutintincult 投稿日時： 2007/07/22 01:34 投稿番号： [107848 / 118550]
日本では左翼と呼称されるものになる傾向がある
こういうことでしょうか？
これは メッセージ 107839 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107848.html
原発ジプシー・・社員より多い被爆労働者
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/07/22 00:31 投稿番号： [107846 / 118550]
★定期点検という言葉は新聞などでも馴染みになりました。
原発は一年に一度発電を止め、発電機を含めた周辺の機器の総点検を行わなければならないと決められています。
・・
この章は、その実態を知るために自ら原発労働者となり、3つの原発で働いた経験をまとめた「原発ジプシー」（堀江 邦夫著）、
原発被ばくにより癌におかされたり、いろいろな病気に苦しんでいる人々に丹念なインタビューを続け、被ばく労働者の実態をよく描き出している「闇に消される原発被曝者」（樋口健二著）を主に参考にしてます。
これらの本からは、原発で働く人々の労働環境、放射線管理のずさんさ、被ばくの実態、不安や本音が聞こえてきます。
放射能汚染区域と非汚染区域の作業
原子力発電所は放射能汚染区域（管理区域）と非汚染区域（非管理区域）に分かれています。
非汚染区域での仕事は被ばくの危険性はほとんどないのですが、狭いところでの熱と金属のホコリとに苦しめられながらの作業、取水口での吐き気を催すような悪臭の中でのヘドロのかきだし作業、タービンのさび取り等々劣悪な作業環境下でおこなわれます。
放射能汚染区域は汚染の程度により低汚染区域、高汚染区域等に分けられています。
高汚染区域では、放射能を吸い込まないように全面マスクをつけ（図1）
体に放射能がつかないように手袋や靴下は3枚も重ね、全身を覆う防護服を着、長靴を履きます（図2）。
マスクを付けると大変息苦しく、その上作業場は暑くて汗が滝のように流れ、マスクはすぐに曇ってしまいます。
「暑くて苦しくてよー、マスクなんかしてられないよ」と息苦しさと作業能率のために危険を知りながらもマスクをとってしまう人もいます。
首には一定量の放射線を浴びると警報ブザーが鳴るアラームメーターをかけ、被ばく線量を測るポケット線量計（図3）を身につけます。
汚染区域に入るためにはこのように厳重な装備を付けます。
高汚染区域ではすぐにアラームメーターがなるために長い時間作業することはできません。
【被曝線量が多いため数分刻みで交代し、1日に1000人以上の下請け労働者による人海戦術で作業を行います。】
これが意味することは、
【被ばくをおおくの労働者に分散させるということです。】
作業現場によってはアラームが鳴ってすぐに交代したのでは効率が悪いため、
【これを無視して作業を続ける場合】もあります。
或いはポケット線量計をどこか他の所において仕事をする人も出てきます。
ですから、報告された被ばく線量と実際に受けた線量は違う場合もしばしばです。
完全防護服を着ていても汚染することはあります。
汚染が発見されると、シャワーで落ちるまで洗い流します。
トイレに行きたくてもこの検査が通るまでは管理区域の外に出ることが されません。
洗ってもこすっても汚染が落ちない場合には不安にさいなまれ、苦しい思いをします。
原発で働く労働者は下請け、孫請け・・・
【と8代も下の会社に雇われている場合も少なくありません。】
そのため劣悪な労働条件下、安い賃金で働かされます。
・・
さらに、被ばくしたり、ケガをした場合は下請け業者が、
【上の業者や電力会社に気兼ねして握りつぶしてしまい、表に出さないことが通常です。】
被ばく労働の実態が社会に知られていない原因がここにあります。
被ばく後、体調を崩しチョットした仕事にも疲れやすく、仕事を継続できなくなりました。
【外見は健康そうに見えるため、人からは「原発ぶらぶら病」などと陰口をきかれました。】
写真は岩佐氏の厳しい生活環境を良く現しています。それでも、病体にむち打ち、日本ではじめての「原発被曝裁判」をおこし、17年間にわたって裁判を闘いました。
しかし裁判所、行政の壁は厚く、
ついに【被ばくによる労働災害は認められないまま】なくなりました。
このような下請け労働者の数は電力会社の正社員の数よりもずっと多いことは図8でもよく分かります。・・
【原発は事故がなくても、仕事の中で被ばくをしいられている労働者がいなければ絶対に動かないことをよく理解しておく必要があります。】
http://www.nuketext.org/roudousha.html
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107846.html
東海村【臨界事故】の住民
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/07/22 00:11 投稿番号： [107845 / 118550]
★私たちの苦しみと健康被害裁判
ＪＣＯ臨界事故被害裁判原告
大泉
昭一
私達夫婦にとって忘れようとしても一生忘れることの出来ないＪＣＯ臨界事故であります。二十世紀末、最後の最悪の悲劇を体験し、今でも私達の苦しみは大です。
日本の原子力史上最悪の事故で、それは決して過去の事故の物語ではなく、今でも多くの問題を残しています。事故は経済性を優先させ、安全性を切り捨てた結果起こったが、その全体像はいまだに明らかになったとはいえず未解明のままです。
経済性を優先し安全性（健康被害）軽視の体質改善もされず、それは原子力産業界全体の根本的な構造です。
推進側はあれだけ多くの被害を生み出していながら、事故から何ひとつ学び取っていないことが大きく浮き彫りにされています。
【ＪＣＯ臨界事故によって多くのヒバクシャが生み出されたが、未だに住民は十分なケアも補償もされないまま放置されています。健康被害に対するＪＣＯや行政の無責任な対応は絶対許すことは出来ません。】
・・
裁判の回数は十八回となり、今回は二人の先生が証人となりました。阪南中央病院村田先生は低線量被曝による健康問題について詳細に説明された。
埼玉大学名誉教授で遺伝学を専門とする市川先生は、ムラサキツユクサによる微量放射線の検出、低レベル放射線の人体への影響、中性子線の危険について説明された。
これらに対して被告側弁護士の反論は、シドロモドロと見受けられた。
・・
ＪＣＯ臨界事故から七年がすぎて
ＪＣＯ臨界事故被害裁判原告
大泉
恵子
臨界事故以来すでに七年目に入りました。心も体もゆっくりと快方に向かっています。いまだに病院には通い続けていますが、体力のおとろえや集中力のなさはどうすることも出来ません。これは主人にも同じことがいえます。
内科に皮膚科、眼科に整形と体の不調はあちこちに出て来ています。
・・
事故直後からのはげしい下痢に始まり、毎夜の悪夢、口内炎により歯もみがくことができません。
寝ていても体はだるく毎日死ぬ事ばかり考えていました。
忙しいのに仕事の出来ない罪悪感やろくな料理も出来ない自己嫌悪と自分をせめつづけてばかり、最後は死ぬことにより解決しようと変な所にたどりついてしまうのです。
その後のパニックについては自分の思いとうらはらに体が反応してしまう為にどうすることも出来ません。不安と恐怖感はその後薬を飲むことによりやわらいで来たのですが、いつもボーッと生きて来たように思います。
早く立ち直らなければとあせる気持ちとこのままでも生きてゆけると自分なりに折合いをつけて心の中を整理しています。
裁判所に行く時はいつも大きな覚悟をして出向きます。でも私達の苦しみや悲しみは、けして相手に通じることはないようです。
反対に取るにたらないささいなこととして片づけようとしています。不利になるような事ばかりをカルテから取り上げ原告いじめをしているように感じました。・・
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/jco_higaisaiban_sien18.htm★１．住民の被曝や風評被害、心理的影響などについて
事故後、住民の被曝者たちは、「臨界事故被害者の会」を結成し、JCO と交渉を続けてきましたが、十分な対応はありません。
現場から１２０ｍしか離れていない自分の工場で働いていた大泉昭一さん、恵子さん夫妻は、体調悪化のため工場も廃業せざるを得ず、
ついに,２００２年９月３日、損害賠償を求めてJCO と親会社の住友金属鉱山を水戸地裁に訴えて、民事訴訟を起こしました。被曝の真実を知ってもらうためです。
住民には様々な心理的影響も広がっています。今後実態調査や心身のケアーを行ってゆくことが望まれます。また,風評被害を含めた経済的な損害も大きく、被害者補償の課題は困難を極めています。
（損害補償や心理的影響については「ＪＣO臨界事故と日本の原子力行政」七ッ森書館を参照してください。）
２.防災対策
原子力の中心地東海村での臨界事故は、
【日本には原子力事故に対する現実的な備えが全くなかった】ことを露呈しました。
「事故などありえない」と決めつけていたからです。今後は、原子力政策を抜本的に見直すとともに、万が一に備え、防災体制を整えることが大切です。
・・
http://www.nuketext.org/jco.html
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107845.html
Re: 広東笑のハム君 ぼやくの巻き〜♪
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/07/21 19:46 投稿番号： [107841 / 118550]
小泉改革とは結局は財務省発。
消費税を上げたいが、手ぶらでは国民の反発を買う。で、財政を大きく引き締めた。ただそれだけ。
これは メッセージ 107834 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/107841.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)