対イラク武力行使

ＮＨＫの情報

http://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu1/

各国ともに戦後をにらんだ駆け引きが活発になっている。
日本もリスクを侵してまで”米国支持”に回ったのだから利権はしっかりＧｅｔしてもらいたいね。

でもさー
世の中の人の大半は
そんな大きなこと細かく勉強してないよー。
そんなことより、一生懸命仕事してたりしてるんだよ。
そして民主主義ってのは、そういう人も
そうじゃなく勉強してる人も、すべての意見が反映されるわけだからねぇ。

そして、その結果がどういうわけか、戦争だよ。

勉強している人は何を考えてたんだろうねー

今回の戦死者よりはるかに人を殺しているかもしれませんし、会戦が遅くなるほど犠牲者は増える一方だったでしょう。

君はちゃんと調べて知ったうえで物事をいう奴だと思っていたのに。

幻滅だ。

君は
かわいそうな人間だね。
きっといつか誰かが頭をなでてくれるから、泣いていいよ。

自分には絶対に危険がない状態で、
死んだ人間の姿を見ることもなく
テレビゲーム感覚でボタンを押す
だけの戦争してる兵士は案外
楽しいのかもしれない。

裏の世界はわかりませんからねえ。

＞戦争より職を作るために金を使えっての.現実的ですねー．本音を言ってますよ．

軍事にお金一杯使わなければ、シャトルだって落ちなかった。
かもしれないのに…
と思うのは御門違か。

隣の利権がほしいのも、
人の女がほしいのも、
同じだと思うんですが、

この感情についてどう違うか
教えてほしいでごわす。

言いたいことがわかりにくいのではなく
知識が無いからわからないだけ

どのぐらいあがったのですか、
なぜ上がったのですか、原油が上がった場合はどのぐらい値段は上がるのでしょうか

頭がいい人=勉強して過去からも学ぶこと
頭の悪い人=物事を単純にしか見ない人、歴史を勉強しない人、

掲示板には空論が多い

イラクって無税だし医療費、学費も無料でしょ。 　 アメリカに解放されちゃったらそれらの恩恵が無くなっちゃうんじゃないの？ 　 イラク国民はそれを望んでいるの？？

同意です。
実は、太平洋（大東亜）戦争も同意でした。

クェートに行ったアメリカ兵の知り合いは、２人の子持ちです。
釣り好きの気さくな人でした。

早いとこ
「極めて戦略的な兵器」
（戦略核とか、長距離ミサイルとか、生物化学兵器とか・・・）
をどう抑制するかをマジに何とかしないとヤバイのは確か（アメリカ含）。
何がヤバイって、戦略性が高すぎるもんだから、政治（外交）が軍事に従属しちゃうんだよ！今回のアメリカみたいに・・・

投稿制限とやらにひっかかっちまった。

しかしかなり立派な応用ですな。
あまりにレベルが違い過ぎでおれにはコメントできないね。

確かに人間の妄想というところでは共通点あるかもしれんが、、、
国際問題と隣の奥さん問題じゃねえ。。。

自国の利益＝自分の利益？
得てしてそうともいえないと思います。
この戦争だって、エネルギー資源の事、オイルマネーの事、それを支配できるのがアメリカ？支配したところでアメリカの国民の利益は？
侵略戦争が蔓延った２次大戦前の世界情勢かでは殖民地を増やす事で国益を上げるなんて考えもあっただろうけど、この時勢でそれも考えにくいですよね。
過去に起きた戦争と、今を比べること自体難しいのではないでしょうか？

とても分かりやすかったです！

他国が自分たちの国益を追求する中で、日本だけがそれを考えなければ、他国に蹂躙されるだけです。

＞はい、探してました。ｗ
すみません。

＞じゃあ、フセインは悪人ではないんですね。湾岸戦争以来、アメリカに悪人のレッテルを貼り付けられただけなんですね。

残念ですが、そうとは言えません。（私は今回の攻撃には反対ですが、フセインを支持している訳ではありません。）

ただし、この掲示板でも、また、何人かの研究者の方々にも指摘されているように、彼の悪行はかなり誇大報道されてはいますよね。

今のイラクの惨状の原因もフセインの独裁の直接の結果というより、長引く経済制裁と湾岸戦争時の連合軍による化学兵器が原因の国土汚染の方が大きいと言われているようです。（まあ、それを招いたと言う意味ではフセインの責任なんでしょうが、でも、一国の大統領がはいはいと自国の主権を尊重しない外国の言うことをききますかね？日本じゃあるまいし。）

あと、私の７８２８のレスに関して訂正したいのですが、アメリカ国民は今は７０％が攻撃支持だそう（まあ情報操作の可能性も捨て切れませんが。）。
でも開戦前の週の世論調査では５０％近くが現時点での攻撃を支持していませんでしたよ。
ま、田舎の人が賛成しているんでしょうね。あと始まってしまったからには自国を応援する、というメンタリティーかな？と思っておりますが。もしくはやっぱり情報操作？

　 本当の民主主義って民衆が自ら動いて作っていく者だと思う。イラクの人々ははアメリカが侵入しないといけないほど落ちぶれてないとおもう。もともとの根拠は資本主義と社会主義の争いの中で残した足跡だ。北朝鮮のことだってアメリカにだって原因はある。フセインが悪いと言うのもそうだけど、アメリカという国の体質をもっと見直すこともひつようなんじゃないだろか？力を使うことも必要なときもあるだろうけど戦争は最善じゃない。
理由を聞いて、戦争は賛成だというのは少しおかしくないかな？多少は理解を示してもいいと思うけど、私は政治家じゃないしそんなに偉くない。もし、私がと思ったとき同じ視線で考えてみれば戦争なんて御免だとおもう。アメリカにも戦争を反対しているひとはたくさんいる。それが国民の本音なんじゃないだろうか？それならそのために国が知恵を絞って戦争と言う方法を後回しにしていく義務があるんじゃないだろうか？もともとは国益とか利害とかを頭においているんじゃないか？人殺しを慈善事業で出来る国だ。やっていることはやっぱり侵略戦争だよ。
　 日本の国も私たちが変えてやったというきでいる人がいることを私は知ってる。日本にもどうしようもない部分があったから小さい頃はそう思ってた、でも、その傲慢な意見を正義だと主張しているアメリカの人を見て非常に恐怖に感じたよ。
　 世界はこういう風に出来ているとか偉そうなことを言う学者ぶった人がいるけど、そんなことを知ってどうする？あとに残るのはただ現状をみてなるようになれだ。そんなに頭がいいならどうすれば安心しあえる秩序が出来るかをそれなりにでもいいから真剣に考えて欲しい。そうじゃないといつまでたっても同じ事をしているだけ。

駐車場に手振り爺がいる町

フランス、ドイツ、ロシアには絡んできてほしいです。
（とゆーか絡んでくるでしょう。）
でないと、イラクがアメリカの自由に弄られるは、変にアメリカが孤立しちゃうはで収集がつかないからねー・・・

ありがとうございます。
こうして意見を言える場所があって良かったと思います、
そして対立の立場にいながら自分を認めて下さった事が嬉しい。
感謝します。

お題がズレますが。
武力行使肯定という意見を全く否定することは出来ません。
なぜなら戦わなければ変わらない時もあるからです。
けれども今回の武力行使は余りにも筋が通っていない。
いなさ過ぎる。

この応用はどうでしょう。

近隣で噂の淫らな奥さんが旦那に手を出すかもしれないと自分勝手に思い込み。
浮気の確たる証拠も無く。
このまま旦那を奪われるかもしれない不安な時間を待つくらいならば、幸せな生活もろとも奪ってやろうと
衝動的に隣家の奥さんの刺殺計画を遂行、
玄関から居間へ土足で上がり込む。
時間帯を見計らい、見つけ、殺す。
途中、間違って犬や子供に見つかったら…その時はその子らも殺してしまえばいい。
どうせあの奥さんの子供だ。犬だ。

嫉妬に狂ってしまったら私もそうなりかねない。ナイフを持つかもしれない。
けれど殺してしまったらお終い。
自分の人生がお終いだ。
そうならない為に、奥さんを殺さないように自分の気持ちを整理していこうと考えるだろう。
相談した友達もまあ、まてと言うのだし。


周囲の意見説得を聞かず、フセインを疑い気に食わないしから殺しに行ってしまったブッシュは
侵略戦争を起こしたのと変わらないのではないでしょうか。
諸国はそんなアメリカを悪く見始めている。
２１世紀、米国は孤立してゆくだろうか。

（…そうして「私はそんなアメリカに疑問を抱く。no war。」というデモに繋がる。…拙い応用表現で失礼しました）

＞＞兵士は戦いたくて戦っている

これを取り消せ。戦いが大好きなんていうやついないだろ、自分が死ぬかもしれないんだぞ。国に親もいれば恋人だっているかもしれない。それでも、国のため愛するもののために戦うんだよ。
戦争で一番の恐怖を抱くのは、ほかならぬ最前線の兵士なんだよ。

理想論，空論の多い投稿の中で久しぶりに見た説得力のある投稿です．

もろ手を上げて賛成します．「賢者は歴史に学ぶ」ものですが，最近の知識人は逆に歴史に学びすぎてます．「追い詰められると何をするかわからないから」とか言いながら，結局は解決を長引かせているだけ．

　 そこを見透かされて，北朝鮮に瀬戸際外交なんかやられて，びびっている日本．

　 反戦する人たちを別に非難はしません.自分の意見を表明してるのですから．面白いのは，米国での反戦でも参加者のニュース．「戦争より職を作るために金を使え」っての．現実的ですねー．本音を言ってますよ．

まって。わからなくなった。

つまり、兵士同士が殺し合う戦争は賛成で、
一般人が巻き込まれるなら反対って事？

自国の利益、自分の利益しか考えないがゆえに戦争は繰り返されてきたのだと思うのですが。

欺瞞とゆーか偽善とゆーか・・・

アメリカが一歩ぐらい引くと思ったんでしょう。
んでもアメリカの野蛮よりはましでしょ。

フランスってのは、娘の結婚を反対する頑固オヤジみたいなものでしょうか？
でも駆落ちなんかしちゃうものなら、あとでそっとお金を送っちゃったりなんかして。

湾岸戦争後にアメリカに媚びへつらえば、フセインはアメリカに攻撃されることはなかっただろう。
アメリカもそのつもりで、反対勢力への支援をやめたぐらいだからね。
結局フセインは単に自分の意地、面子を通したかっただけじゃないのかな。

イラクの心配よりも、自国の債権や権益確保に必死だからね。
査察も反対・武力行使も反対。
現状維持で債権回収が最優先だったからね。
ロシアの方がまだ良いね。

自益とはいわばマスターベーション。
自己満足。反戦だけ唱えてるだけじゃだめだからデモに参加する。まぁ、これも自己満足の内なのかな。だけど、戦線に行って参加できないから出来ることをするというのも判らなくは無いよね。
国益、これは自益と必ずしも一致するものでは無いでしょう。小泉君がマスターベーションのために戦争を指示しているとは考えられないでしょう。
国際情勢の中、アメリカとうまく付き合わないと大変苦労が伴うということをいやというほど知らされている国はいくらでもあるでしょう。国益を考えていくと、今回の日本政府の行動は仕方ない行動だと理解できるけどなぁ。

止める必要がない，が適切でないなら，同情の余地はない，と言い換えてもいい。

＞原発の事故のために石油が上がったのですか、ベネズエラのストとイラク問題のよりあがりました、

火力発電復活で重油の需要が増えて、灯油の生産量が追いつかなくなったんだよ。
知ったかぶるなよ。
言いたい事も判りにくい。

頭がいい人＝記憶力のいい人
記憶力がいい＝頭の回転が悪い
頭の回転が悪い＝馬鹿
この人にはこの方程式が当てはまりそう

>フセインは、愚かな指導者だと言わざるを得ない。
太平洋戦争に突入した時の日本の指導者同様に。

イラクとは関係ないが、大東亜に突入したのは愚かじゃないぞ。アメリカに一方的に不利な条件を突きつけられたり石油をとめられたりしたらだれでもそうなるし、アジアの開放という大義名分もあったし、しかも戦争は国民のほとんどが賛成してたんじゃないのか？朝日とかに乗せられて。


となんか戦前日本がイラクと同列になってるのを反論しておく

し、知らなかった…
予想していたよりもずっと早かったですね、
それともジョーク？

ごめんなさい、ニュースソース教えてください。

は欺瞞に満ちてたな。
少なくとも今回の件では。
一応反対してみたっていう程度のように見受けられたが。

はい、探してました。ｗ

しばらく勉強してきます。

ひとつ質問です。

じゃあ、フセインは悪人ではないんですね。湾岸戦争以来、アメリカに悪人のレッテルを貼り付けられただけなんですね。

あんな国との同盟をマジで信じてるの？
ヘタしたらミサイル打ち込まれても（アメリカ関連施設以外）しらんぷりされるよ？

フランスの卑怯卑劣に、日本が劣るとは思えません。

何の話ですか？
［戦いたくて戦ってるからそれでいい。］って言いましたよね？

10755さんの意見は解ります。

よかったー、
フランス参加してくれるんだ・・・

それはさておき、
フランスと日本は全然違うよー！
一方は反対しても血を流すし（利権がらみがあるけどね）、
一方は賛成しているくせに何もしない（金は出すんだろうけど・・・）。
どっちがカッコイイ？