対イラク武力行使
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Re: ついでにもひとつ
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/04/10 23:30 投稿番号： [104387 / 118550]
私も基本的にはお宅、いやフルネームで呼ばれたから私もそうしましょう、namahamu3maiさんとやりあう気は無いです。
ただ一つだけ言わせて貰うなら、都民が馬鹿だというのであればそれはそれで一向に構いません。その馬鹿には色んな意味合いが含まれると思うので。
ただネズミは無いでしょ。前首相の苗字を掛けているのかどうか知らんけど知事選なんてのは地方自治体の長を決める地方選挙。国政と直接リンクしません。客観的に見てもただの腹いせのレベルの愚弄にしか見えないですね。そんなもんの投稿を援護射撃するような事をする必然性が感じられないし理解不能です。
＞アメリカ人は結果として馬鹿だったわけです。
異論は無いですな。アメリカ人は総じて単純でお人良しだから判らないでもいから勝手に馬鹿でいてもらって構わないけど、胡散臭い正義の旗印掲げて日本に圧力かけるのは止めて貰いたいね。というかその圧力に素直に屈する政治家を選んだ国民に責任はあるけど。
これは メッセージ 104362 (namahamu3mai さん)への返信です．
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ナジャフへ ３（補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/10 19:11 投稿番号： [104386 / 118550]
米国の主要メディアの報道を見るとわかりますが、サドル師について書くとき、必ずといっていいほど付く形容詞があります。それは「firebrand」つまりは「煽動する輩」ってことですが、今回のデモなんかを見ると、米国がサドル派の何を嫌がっているかが暗示されているようで。SCIRIとは話がまとまっても、サドル派とは話がまとまらない、って何でしょうか？
これは メッセージ 104385 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ナジャフへ ３
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/04/10 19:02 投稿番号： [104385 / 118550]
imonoyamashotengaiさんがニュースを紹介してくれているみますね。よく当たっていただいているので助かります。後は興味がある人は読んで、自分で判断をすればよいだけのこと。
というわけで、今日は仕事疲れで頭が働かないし、imonoyamashotengaiさんが紹介してくれているニュースに目を通すことにしましょう。しかし、この写真を見ると、すごい規模だったみたいですね。ウヘーというか何というか。
http://www.iraqslogger.com/index.php/post/2277サドル派って何なんでしょうか。嘘かもしれませんが、権力争い中と言われる同じシーア派、SCIRIにこんな動員力あるんでしょうか？ないでしょうね、多分。ずっとイランにいたんだから。建前かもしれませんが、SCIRIは実質イラク分割賛成、サドル派は反対。だから、イラク国旗を前面に押し出した。恰好を見ている限り、普通の恰好をしている人がほとんどみたいだし。
まあ、フセイン像が倒されてから４年。解放者として迎えられたシーア派からも「出ていけ」じゃあ、米国もバカみたいというか。
これは メッセージ 104322 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: ↓ここにも一人、切ない人が…
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 18:56 投稿番号： [104384 / 118550]
案外、サドル師は利口かもしれない。
いままでの武装抵抗から平和抵抗路線への変換を図るのかな。
いずれにせよ、「政治」が主として動くべきだ。
これは メッセージ 104383 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: ↓ここにも一人、切ない人が…
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 18:42 投稿番号： [104383 / 118550]
土台、いままで自爆テロだなんだと武力抵抗しても占領軍追い出せなかったくせに、いまさらデモごときで一体何がかわるっていうんだろう。お笑いだよ。
ベトナムの例を学ぶのであれば、テト攻勢ならぬラマダン攻勢でもしたらどうか。グリーンゾーンやアメリカ大使館でも一時的にも占拠したらどうだろうか。
無理か？
結局、１０万自爆しかないか。。。
これは メッセージ 104378 (messi19 さん)への返信です．
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サドル派のデモ：スンニ派も参加 ②
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/04/10 18:40 投稿番号： [104382 / 118550]
これは メッセージ 104380 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: ↓ここにも一人、切ない人が…
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 18:30 投稿番号： [104381 / 118550]
デモに期待する君が憐れだ（合掌
これは メッセージ 104378 (messi19 さん)への返信です．
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サドル派のデモ：スンニ派も参加 ①
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/04/10 18:24 投稿番号： [104380 / 118550]
Anti-amerikanische Proteste im Irak (VIDEO 1:40)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/2/0,4070,5262466-6-wm_dsl,00.html「人々は早朝から集まっていました。
巡礼の街ナジャフでシーア派が大半を占める
数十万人の人々がデモに繰り出しました。
米国旗が焼かれ、引き裂かれました。
アメリカにノーという人々の声高なスローガンは
このデモが誰に向けられたものかを明らかにしています。
このシーア派指導者は外国占領軍は出て行けと参加者に呼びかけ、
人々は熱狂的にこの言葉を繰り返しました。
(Abdul Hadi al Muhammad Awi)
『信者と戦闘者の名前において我々は占領者の完全撤退を要求する。
我が国は米軍の拠点を決して受け容れない』
大規模デモを呼びかけたのは、この人物です。
シーア派の扇動的説教者サドル師です。
サドル師はここ数か月公衆の前に姿を見せていませんが、
国民に対し定期的に米兵へのテロを呼びかけています。
サドル師は同じくシーア派のマリキ首相の支持者を自認しています。
アメリカはサドル師を平和への大きな脅威と考えています。
(Nasir Rubai)サドル派の国会議員です。
『我々の敵はイラク国民の尊厳を奪っています。
四年間の占領の間に国民の数十万人が死に、負傷し、殉教者になりました』
今回のデモはシーア派の聖地ナジャフで行われましたが、
他の地方から多くのスンニ派の人々もやって来ました。
様々なグループが共通の敵で合意した印です。
(Turki al-Doussari)スンニ派指導者です
『あらゆるかたちの占領に反対していることを示す為にここにやって来ました』
デモにはイラク治安部隊も参加しました。
テロへの不安からイラク政府は
ナジャフとバグダッド市内の交通を遮断していました。
しかしアメリカへの抗議デモは夜、平和の内に終了しました」
今回のサドル派が呼びかけたデモの特長として
①非暴力・非武装で平和的なデモが整然と行われたこと
これだけ大規模なデモと集会で秩序立っていたことは、
サドル派の統率力が失われていないのではないか
②サドル師やサドル師の父の写真や肖像画ではなく、
イラク国旗を意図的に前面に掲げたこと
③一部スンニ派やスンニ派政党も参加していたこと
従来のサドル派のデモというと、サドル師やサドル師の父親の元大アヤトラ・
サーディク・サドル師の写真や肖像画を前面に掲げていたことを考えると、
イラク国旗を前面に掲げることで、つまりイラク・ナショナリズムを
前面に掲げることで、宗派対立を超克しようという意図が窺える。
事実、スンニ派やスンニ派の政党も参加している。
既に四百万人もの国内外避難民を生み出している。
これだけ大規模な人口大移動を生み出したもの、
その遺恨は、少々のことで癒える筈がない。
しかし、
・サドル派からは、このようにスンニ派への歩み寄りとも解釈できる動きがあり
・スンニ派地元武装勢力とスンニ派部族はイラクのアルカイダと戦闘を始めて
いる。
スンニ派の兄弟が、シーア派の兄弟を無差別に殺害するアルカイダを
自らの血を流して戦っているということが続けば、
・シーア派のスンニ派への考えも変わっていく可能性がある
シーア派暗殺部隊によるスンニ派市民殺害が減っていけば、
・スンニ派のシーア派への考えも変わっていく可能性がある
これは メッセージ 104332 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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偶像『アイドル』崇拝者 メサイア曰く
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2007/04/10 18:22 投稿番号： [104379 / 118550]
「１９の春の案山子にもこのぐらいの可憐な容姿があったらわざわざアメリカに渡ってアジアン・フェチのシオニストと結婚して愚劣な戦争プロパガンダに明け暮れる今の馬鹿な生活はしなくて済んだのになぁ」
キャンディーズ
シングルヒット・メドレー
http://www.youtube.com/watch?v=uo286QKV0Eo「キャンディーズと言えばランちゃん。顔立ち的にはスーちゃんの方が整っていたと思うけどちょっと太めだったかな？ランちゃんは今流行の『エロカワ系』の元祖だね。好きだったなぁ〜」
メサイアは
結局ただの
エロ親爺
ウププッ。
.
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↓ここにも一人、切ない人が…
投稿者： messi19 投稿日時： 2007/04/10 18:20 投稿番号： [104378 / 118550]
哀れ…
これは メッセージ 104377 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 切ない人だ…案山子と言う人
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 17:52 投稿番号： [104377 / 118550]
確かに、世界中でかなりイラク戦争反対のデモがあったが、結果は戦闘再開。
それを考えると何十万デモしようがあまり意味はない。
デモなんかせず、一層のこと、１０万人一斉自爆の方が効果的ではないのかな。
これは メッセージ 104376 (messi19 さん)への返信です．
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切ない人だ…案山子と言う人
投稿者： messi19 投稿日時： 2007/04/10 17:47 投稿番号： [104376 / 118550]
哀れとしか言いようが無い…（涙）
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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メッシさん ごめんなさいね
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2007/04/10 17:34 投稿番号： [104375 / 118550]
案山子さんの留まることを知らない「妄想現実」は今度は貴方と私のご主人様を混同してしまったようですね。
ちなみにご主人様が私を創造したのは当時のこのトピの女性投稿者達から集中メッセンジャー攻撃にさらされたのがきっかけでした。
「モテ過ぎるのにも疲れた・・・」
って言ってましたっけ。
ウププッ。
.
これは メッセージ 104371 (messi19 さん)への返信です．
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保存２
投稿者： messatu1tintincult 投稿日時： 2007/04/10 16:26 投稿番号： [104374 / 118550]
＞私は変態寝釜おやじの投稿には答えないことにしているが、今回だけは答えておこう。Reuters journalists estimated the size of the crowd at tens of thousands, while organisers said the number was far greater. The U.S. military said aerial surveillance pictures showed that 15,000 took part.ネカマおやじが貼付けた記事のなかに上記の文章がある。私が以前に今朝出した数はアメリカ軍の朝の発表だったので、時間が経つにつれて数が増えたらしい。しかしながら、ロイターの記事を読んでみると地上にいたロイターの貴社は数万人の人出だったと測定しが、アメリカ軍の空からの偵察によると一万五千という参加者だったとある。地上では周りにいる人間が数千人か数万人かという測定はまず正確にできない。空からの写真はどの方法よりも正確である。で、あるから結論として参加者は１５０００人。APや他の日本の記事のように何十万というのはあまりにも桁がおかしすぎる。ｂｙ
physics4dummys
2007/ 4/10 16:13
すごいですよね。このばあさん。
これは メッセージ 104372 (physics4dummys さん)への返信です．
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保存
投稿者： messatu1tintincult 投稿日時： 2007/04/10 16:24 投稿番号： [104373 / 118550]
＞APの記事ではナジャフ警察の人が６０万人の人出だったと言ってますが、APは以前にも存在しない架空の警察官を持ち出してきて色々嘘記事を書いてるんで信用できません。ミドルイーストオンラインでも「何十万」となってますが、ここもちょっとね、、、（苦笑）日本のメディアは多分APが元記事でしょう。ロイターは「数千人」と報道してますが、アメリカ軍の公式発表では５千から７千。ま、どれを信じるかは読者が決めればいい。投稿者 :
physics4dummys 2007/ 4/10 11:14
先手うっとかないと。（笑
これは メッセージ 104364 (physics4dummys さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/104373.html
Re: ロイターも数万人と言っているが…
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/04/10 16:13 投稿番号： [104372 / 118550]
私は変態寝釜おやじの投稿には答えないことにしているが、今回だけは答えておこう。
Reuters journalists estimated the size of the crowd at tens of thousands, while organisers said the number was far greater. The U.S. military said aerial surveillance pictures showed that 15,000 took part.
ネカマおやじが貼付けた記事のなかに上記の文章がある。私が以前に今朝出した数はアメリカ軍の朝の発表だったので、時間が経つにつれて数が増えたらしい。しかしながら、ロイターの記事を読んでみると地上にいたロイターの貴社は数万人の人出だったと測定しが、アメリカ軍の空からの偵察によると一万五千という参加者だったとある。
地上では周りにいる人間が数千人か数万人かという測定はまず正確にできない。空からの写真はどの方法よりも正確である。
で、あるから結論として参加者は１５０００人。APや他の日本の記事のように何十万というのはあまりにも桁がおかしすぎる。
これは メッセージ 104371 (messi19 さん)への返信です．
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ロイターも数万人と言っているが…
投稿者： messi19 投稿日時： 2007/04/10 15:13 投稿番号： [104371 / 118550]
【Iraqis call for US forces to leave】
＞NAJAF, Iraq, April 9 (Reuters) - Tens of thousands of people waving Iraqi flags staged a peaceful rally in the southern city of Najaf on Monday to demand the withdrawal of U.S. forces, four years to the day since Baghdad fell to invading American troops.
http://today.reuters.co.uk/news/CrisesArticle.aspx?storyId=COL954309記事の引用が古いナ（笑）
これは メッセージ 104364 (physics4dummys さん)への返信です．
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Re: ついでにもひとつ
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 14:39 投稿番号： [104370 / 118550]
>イスラムゲリラの方々には恨みも何もありません。
そのとおり！
イラクなんぞ生きようが死のうが日本の知った事ではないのよ
（笑う
大事なのは、日米安保遵守で自衛隊を米軍管理下に置き、二度と日本を軍国主義国家にはさせない、二度と徴兵制にはさせないためだ。
＞と言った密書を首相名でゲリラ宛に送るか（＾Ｏ＾）
屁、
やれば
これは メッセージ 104368 (namahamu3mai さん)への返信です．
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＞APは信用できません
投稿者： messatu1tintincult 投稿日時： 2007/04/10 13:56 投稿番号： [104369 / 118550]
これは メッセージ 104364 (physics4dummys さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/104369.html
Re: ついでにもひとつ
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/10 13:48 投稿番号： [104368 / 118550]
＞日米安保体制の遵守だろう、日米安保が日本の再軍備を阻止しているからな。
「主権国家とは名前だけで、本当はアメリカに首根っこを押さえらていて身動きできません。
ブッシュ支持も嫌だったが仕方なくやりました。
イスラムゲリラの方々には恨みも何もありません。
現在はゲリラの方々が頑張ってくれて、アメリカの力を削いでくれることを心底祈りますが、とても怖くて公には出来ません。
アメリカ支持は本当に形だけで実質的なことは何もしないので安心してください。」
と言った密書を首相名でゲリラ宛に送るか（＾Ｏ＾）
これは メッセージ 104363 (yankeenext さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/104368.html
マリキ政権の汚職
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 13:37 投稿番号： [104367 / 118550]
今、イラクで一番問題にしなければならないのはマリキ政権の汚職腐敗だろう。
一部の情報ではマリキ政権の汚職で８０億ドルが消えたらしい？
大変な問題であり、マリキ政権を支えているのは米軍しかいない。
１０月の米軍撤退以後は内戦で真っ先にぶっ倒されるのはマリキ政権だろう。
今のマリキ政権は旧南ヴェトナムのグエン・バンチュー、グエン・バンハイの頃と似てきた。
米軍が関する政府は必ず腐敗、汚職するのが不思議だよ。
また数十万単位の死体が出るから、腹括って覚悟して於くように
（笑う
前にも書いたがイラク内戦ー＞イラン内戦が筋書きだ。
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米軍の10月撤退！
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 11:20 投稿番号： [104366 / 118550]
後は野となれ山となれ、内戦したいしたいの死体の山となれ
（笑う
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内戦は怪しいぞ？
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 11:17 投稿番号： [104365 / 118550]
イラクを継続的に無害化、及び国力を付けさせない、国際社会の脅威にさせない目的で、内戦を誘発させるのがマキャベリズム的戦略として一番正しい。
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Re: イラクの反米デモ…数万〜十数万に
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/04/10 11:14 投稿番号： [104364 / 118550]
APの記事ではナジャフ警察の人が６０万人の人出だったと言ってますが、APは以前にも存在しない架空の警察官を持ち出してきて色々嘘記事を書いてるんで信用できません。
ミドルイーストオンラインでも「何十万」となってますが、ここもちょっとね、、、（苦笑）日本のメディアは多分APが元記事でしょう。
ロイターは「数千人」と報道してますが、アメリカ軍の公式発表では５千から７千。ま、どれを信じるかは読者が決めればいい。
これは メッセージ 104360 (yankeenext さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/104364.html
Re: ついでにもひとつ
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 11:13 投稿番号： [104363 / 118550]
＞小泉が盲目的（と思われる）にアメリカ支持をしたことに依って、
日米安保体制の遵守だろう、日米安保が日本の再軍備を阻止しているからな。
＞小泉を首相にした国民にも大きな責任があります。
テロがあればね、関が原の合戦では６万人死んだ。
これは メッセージ 104362 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/104363.html
Re: ついでにもひとつ
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/04/10 11:08 投稿番号： [104362 / 118550]
＞正当な手続きを経て当選したのだから
＞それは尊重すべきでしょ。
＞手続きの主役は誰ですか？
bouzumarumouke7さんと大筋では考え方が近いので、やり合う気はありませんが、有権者が結果として間違った選択をした場合有権者はそれを受け入れざるを得ません。
主権者は単に権力を持っていると言うだけで、賢いという保証はありません。
選挙の結果は尊重し暴力的に覆すことは許されることではありませんが、行政手法として危うさが目立てば、選んだ都民は馬鹿だとの意見が出てくるのは又当然のことです。
支持を得るか得ないかとは別次元の問題です。
一例として小泉が盲目的（と思われる）にアメリカ支持をしたことに依って、日本人がテロの標的になるのは、小泉の責任は当然有りますが、小泉を首相にした国民にも大きな責任があります。
我々はテロ被害を覚悟しなければなりません。
同じように、9．11もアメリカ国民の責任が問われて当然なのです。
あえて言うなれば、自業自得の部分もあると言うことです。
アメリカ人は結果として馬鹿だったわけです。
これは メッセージ 104343 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/104362.html
Re: イラク戦争でアメリカが勝つ方法
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 11:06 投稿番号： [104361 / 118550]
４年も前に既に勝った、イラクは完全に国際社会に於いて無害化された。
１０月には撤退。
次はイランの無害化だ！
これは メッセージ 104346 (bonno_216 さん)への返信です．
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Re: イラクの反米デモ…数万〜十数万に
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/04/10 11:03 投稿番号： [104360 / 118550]
＞バスラから参加した男性（３９）は、ＡＦＰ通信に「占領者は、イラクを自由にし解放したというが、どこに自由や解放があるのか。あるのは破壊だけだ」と話した。
反米デモ、そのものが自由や解放の証だと思うのだけど？
（笑う
これは メッセージ 104357 (messi19 さん)への返信です．
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Re: イラク戦争でアメリカが勝つ方法
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/04/10 10:47 投稿番号： [104359 / 118550]
いやはやボンノさん、私は今日はあなたへの反論は全くなしです。（笑）
＞
「アメリカの真意」がどういうものか私には分かりません。私はただ、「侵略戦争であれば、勝利へのシナリオもあり得る（あり得た…かな？）」と言っているだけです。
＞戦闘で敵を追い出した地域を「占領・統治」する意思がないなら、その戦闘は無意味です。
それはその通りですね。今思えばアメリカは「占領・統治」をあまりにも早くあきらめ過ぎたことに間違いがあったといえます。アメリカはもともとイラクを植民地にするつもりではなかったので、なるべく早くイラクに独り立ちして欲しいと思う気持ちが焦ってイラク政府がまだ用意できていないうちに政権を移譲してしまった。これは反省すべき事実でしょう。
＞私の言う「肯定的帝国主義」とは、相手国の支配者を打倒・追放したあと、自らが統治者として乗り込み、自国の富を新しく支配した地域の民衆に惜しみなく分け与えて貧困者を救済し、生活の安定と暮らしの安全を確保するやり方です。
＞これは確かに「征服・侵略」であり国際法的には違法ですが、その目的は支配地域民衆への福祉であり、自国と他国の融合による平和・共栄ですから、国際秩序の破壊という否定的側面に目を瞑れば、けっこう肯定できる面もあるわけです。
なるほどね。
＞口先では「イラク国民の主権を尊重」と言いながら、やっていることはその簒奪なのです。それならば正直に「我々はイラク国民の主権を（一時的に）取り上げるが、その見返りに我々が目指す理想郷をこの地に創造しようと思う」って言う方がずっとマシです（大部分のイラク国民はその提案を拒否するでしょうが…）。
ふむ、一理ありますな。
＞米国の国力が侵略戦争を勝ち抜くためには、絶対的な不足状態（経済力および政治力において）であることを考えれば、やはり「絵に描いた餅」でしかないと考えます。
私はアメリカには軍事力も経済力もあると思いますが、「政治力」となると自信がないな。ブッシュ政権と共和党の議会が保てていればこれも大丈夫だったと思いますが、民主党が議会をほんの数席とはいえ多数議席を握っている以上彼等の反戦ムードは無視できない。もし来期の大統領選挙で民主党が大統領になった日にはイラク戦争勝利の希望は立ち消えます。
やはり今回の作戦で絶対的勝利を得る必要がありますね。
これは メッセージ 104352 (bonno_216 さん)への返信です．
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右翼ブロガーの記事ばかり見ている案山子
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/04/10 10:22 投稿番号： [104358 / 118550]
これは メッセージ 104357 (messi19 さん)への返信です．
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イラクの反米デモ…数万〜十数万に
投稿者： messi19 投稿日時： 2007/04/10 10:01 投稿番号： [104357 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 駄目だ、笑いが止まらない
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 09:30 投稿番号： [104356 / 118550]
サドルとペダル。
こんな親父ギャグで、普通は寒くなるところの大うけ。
少し恐縮しています。
これは メッセージ 104329 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 駄目だ、笑いが止まらない
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 09:22 投稿番号： [104355 / 118550]
しかし、他愛もないコメントでよくまあ３連続投稿。何をそう悔しがっているのか皆目検討がつかないが。
しかも、内容っていえば笑っちゃうよの連発しかない。まあ、それだけ受けたので、予想外であったが、うれしいよ。
これは メッセージ 104329 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: おバ〜〜カの「金魚の糞」
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 09:18 投稿番号： [104354 / 118550]
＞ホント、笑っちゃうなあ。zionisatou2＝evangeilcal_knigh...くんは。世界中、少なくとも英語で報道しているところはどこもトップで注目しているに、こんなこと書いちゃうんだもん
いや〜さすが英語コンプレックスのマサ爺のことだけはある。英語で報道されていることに激しく誇りを感じているようだ。
ほんとうマサ爺の英語コンプレックスには笑わせられる。
＞オバカのevangeilcal_knigh...くん、この日本語読める？
反論できないと誹謗中傷する。子供だね。
＞「対イラク武力行使」
＞このトピのタイトルで、日本語で書いてあるんだけど。
だから、マサ爺は読めずないの？
これは メッセージ 104328 (masajuly2001 さん)への返信です．
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笑わせないで頂戴
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/04/10 09:15 投稿番号： [104353 / 118550]
いや〜、またまた「金魚の糞」とわめいて。
どこまで、妄想と現実を取り違えているのやら。
まあ、いつものマサ爺だから、さておき。
＞オタク、まるで英語駄目なのか。
うむ、英語はまるで駄目だが。
＞zionisなんとかのときは得意そうに披瀝していたじゃないの。
zionisなんとかとは別人なんだが。（笑い
＞ＢＢＣも米国主要メディアも報じているよ。ＢＢＣとかＭＳＮＮＣなんて世界ニュースのトップだよ。多分、アラブを含めて他国のメディアもそうじゃないの、重大問題なんだから。
一体何を流しているんだって？
＞はいはい、劣等感をはねのけて、英語に励みましょうね。
英語力を気にしているマサ爺の方がよほどコンプレックスがあるようだ。（笑い
これは メッセージ 104327 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: イラク戦争でアメリカが勝つ方法
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/04/10 09:02 投稿番号： [104352 / 118550]
＞ボンノさんはいつも、アメリカの真意をわい曲して、
「アメリカの真意」がどういうものか私には分かりません。私はただ、「侵略戦争であれば、勝利へのシナリオもあり得る（あり得た…かな？）」と言っているだけです。
戦闘で敵を追い出した地域を「占領・統治」する意思がないなら、その戦闘は無意味です。単に殺戮を目的とした戦闘は、テロ行為と何ら変わりがありません。
＞アメリカの目的はイラクがテロリストの温床とならない
＞ように安定することにあるのです。
戦争前のイラクは「テロリストの温床」ではありませんでした。もし「将来、テロリストの温床となる危険性」があったとしても、主権国家への武力攻撃は、それを阻止する目的にそぐいません。
また「安定させる」ためには、米国政府が主体的にイラクを「統治する」必要があります。武力攻撃だけして、後はイラク人に任せる…なんてやり方では、決して安定などしません。戦後の権力の受け皿を用意しない（侵略）戦争は無責任なテロ行為です。
私の言う「肯定的帝国主義」とは、相手国の支配者を打倒・追放したあと、自らが統治者として乗り込み、自国の富を新しく支配した地域の民衆に惜しみなく分け与えて貧困者を救済し、生活の安定と暮らしの安全を確保するやり方です。
これは確かに「征服・侵略」であり国際法的には違法ですが、その目的は支配地域民衆への福祉であり、自国と他国の融合による平和・共栄ですから、国際秩序の破壊という否定的側面に目を瞑れば、けっこう肯定できる面もあるわけです。
貴女が普段言っている「アメリカの真意」とは、結局のところ私の言う「肯定的帝国主義」に等しいのであり、私がアメリカの真意を歪曲しているのであれば、貴女もまた同様なのです。
ただ違うのは、私の「肯定的帝国主義」では米国政府が直接イラクを統治するのに対し、貴女は「国家の主権をイラク国民に留め置く」と言っていることです。
しかしそれが根本的な矛盾を含んでいることに、貴女はお気づきじゃないようですね。
イラク国民の主権を尊重するなら、コジ付けの理由で武力侵攻などできるはずがありません。また、イラク新政府の政策方針に、あれこれ口出しすることもないでしょう。さらに、連合軍兵士を治外法権の地位に置き、軍事指揮権を米軍に委ねる必然性もありません。
口先では「イラク国民の主権を尊重」と言いながら、やっていることはその簒奪なのです。それならば正直に「我々はイラク国民の主権を（一時的に）取り上げるが、その見返りに我々が目指す理想郷をこの地に創造しようと思う」って言う方がずっとマシです（大部分のイラク国民はその提案を拒否するでしょうが…）。
私にはペトラエウス将軍の新作戦が「イラク戦争を侵略戦争と定義しないと米軍は勝利できない」と白状したものだと読めます。
それはそれで、結構評価できる内容ですが、現実の国際情勢は侵略戦争を決して認めないし、米国の国力が侵略戦争を勝ち抜くためには、絶対的な不足状態（経済力および政治力において）であることを考えれば、やはり「絵に描いた餅」でしかないと考えます。
これは メッセージ 104348 (physics4dummys さん)への返信です．
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なんとまあ
投稿者： messatu1tintincult 投稿日時： 2007/04/10 07:04 投稿番号： [104350 / 118550]
これは メッセージ 104338 (physics4dummys さん)への返信です．
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民主党だ共和党というプロパガンダ
投稿者： messatu1tintincult 投稿日時： 2007/04/10 06:40 投稿番号： [104349 / 118550]
これは メッセージ 104323 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: イラク戦争でアメリカが勝つ方法
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/04/10 06:37 投稿番号： [104348 / 118550]
ボンノさん、お久しぶり。
ボンノさんはいつも、アメリカの真意をわい曲して、アメリカが求めていない帝国主義的な侵略戦争を期待しているので、それがボンノさんの期待どおりに進行していないからアメリカは失敗しているという議論を展開しています。
アメリカの目的はイラクがテロリストの温床とならないように安定することにあるのです。イラク人がアメリカ軍を信用できるかどうか、それはイラク・アメリカ軍がどれだけ治安維持に成功できるかにかかっている。
イラク人がアメリカ軍を信用しないのは、一旦はアメリカ軍が入ってきてテロリストが出ていってもアメリカ軍がいなくなれば元の木阿弥。アメリカ軍に下手に協力などして後でテロリストの仕返しにあうのはかなわないと思うからです。
しかしアメリカ軍が長期に居座り、イラクの治安安定に本気で取り組んでくれる、そしていずれアメリカ軍が去っても、イラク軍がとってかわってイラク安定の責任をとってくれる、と納得すればイラク人の心もアメリカ軍へと開くでしょう。
だからこそ即撤退は絶対にしてはいけない、というのが私の意見です。
これは メッセージ 104346 (bonno_216 さん)への返信です．
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Re: ナジャフへ ２
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/04/10 06:29 投稿番号： [104347 / 118550]
サドルは当初潜伏作戦を提唱していた。にもかかわらずなぜ今になって全面抵抗を呼びかけているのか？
それはサドルの思惑とは裏腹にマリキ首相はシーア民兵への取り締まりに真剣に取り組みマフディ軍はバグダッドから追い出され、いまや南部に追いつめられている。
しかもそこではアメリカ軍の空爆による執拗な攻撃をすでに４日も受けているのである。
そこで切羽詰まったサドルはイランからマフディの仲間たちにナジャフに集まれと呼びかけた。ところが集まったのはたったの数千人。何万という数でアメリカ軍やイラク軍を圧倒させようとおもったのにその規模の小ささはかえってサドルの弱体化を暴露してしまった。
ビデオが数を多く見せるトリックにだまされるなんぞさすがバカボンボン、ナイーブだね。
＞サドル師はなぜサドルシティーではなく、ナジャフをデモする場所に選んだのか？
サドルのものもとの本拠地はナジャフだよ。奴が２００４年に最初に蜂起したのもナジャフだったことを忘れたのかい？
もっともサドルシティはアメリカ軍の警備が厳しすぎてデモ行進は無理だってこともあるけどね。
これは メッセージ 104322 (masajuly2001 さん)への返信です．
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