対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 何だかんだのユダヤ人
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/03/01 09:48 投稿番号： [103032 / 118550]
＞問題は何故少数のユダヤ人が問題視されるかだ。
力があるからだろう。
これは メッセージ 103015 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103032.html
イラクでの殺人減少の兆し
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/03/01 09:28 投稿番号： [103031 / 118550]
AP記事のよると過去２４時間でAPが見つけることが出来た死体は２８体。イラク・アメリカ連合軍による警備作戦によって殺人件数は減少の傾向をたどっている。
ここで注目すべきなのは作戦開始の前までは犠牲者の数は 一日１００人だったのに作戦開始後は20-30人に減ったことだ。なんと８０％減である。
まだアメリカ軍の増派は２０％程度しか完成していないにも関わらず、戦闘規則を変えただけでこうも効果があがるとは驚きだ。この調子なら増派二万一千兵の動員が完了する頃にはバグダッドは結構平定されているかもしれない。まだ作戦が始まって二週間も立っていないのに、反戦主義のAPですらアメリカ軍の手柄話を報道せざる終えなくなったとすると、この作戦、イラクでも気の短いアメリカ国内でも成功する可能性が高まった。
これは メッセージ 103030 (physics4dummys さん)への返信です．
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スンニ対スンニ
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/03/01 09:24 投稿番号： [103030 / 118550]
ユダヤ教の話はイラクトピではトピずれだから、宗教のトピへでも言ってやったらどうなのかな。
さて、下記はホットエアから引用
＊＊＊＊
バグダッドでの増派が新聞の見出しを独占しているなか、４０００の海兵隊員はアルカエダの影響力が強い西部のアンバー地区掃蕩に向かっている。スンニ反乱軍のグランドゼロであるラマディでの戦いは４月になるだろう。ペトラエウス将軍はサダムバース党の元将軍たちを戦闘に起用するつもりらしい。多くのスンニが「スンニを守る」はずのアルカエダを完全に、そして極度に憎むようになってきているおかげで、この作戦はうまくいくかもしれない。
--
ホットエア
--
＊＊＊
２〜３日前にもアルカエダに反抗的なスンニ派イラク人がモスクでお祈り中アルカエダの自動車爆弾によって大量に殺されたという事件があった。スンニの間でも強行派の外国人テロリストとバース党残党との間で亀裂がどんどん深まっている。アルカエダが暴力によってスンニ派の寝返りを防ごうとしてるなら、スンニ派は忠誠心よりもアメリカが後押しをしているイラク政府側につくのとアルカエダにつくのとどちらが自分達にとって有益かという選択をするだろう。やたらにスンニのモスクをふっ飛ばして信者たちを大量殺害しているようでは、アルカエダもスンニ派の支持を保つのは難かしいのではないだろうか？
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Re: 人種差別
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/03/01 08:34 投稿番号： [103029 / 118550]
＞個人情報かもしれませんよ。
真であっても偽であっても本人の責任です。
＞彼ら（案山子さん達？？）が、醜い絵やら、【夫婦】と題名した写真を貼り付けた投稿をしつこく繰り返したんですか？？
＞普通の言葉による嫌がらせとは違います。
具体的なものを一つ一つ区別することに意味を見いだせません。
＞自らがネット上に載せていても、それを悪意を持って執拗にです。
ネットではどこでも普通に見られる現象です。
結構この世の中は開かれていますから、
気軽にやれば良いんじゃないですか＾＾
これは メッセージ 103020 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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＞激減している。
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/03/01 08:20 投稿番号： [103028 / 118550]
これは メッセージ 103022 (messi19 さん)への返信です．
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Re: 人種差別
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/03/01 08:02 投稿番号： [103027 / 118550]
これは メッセージ 103019 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103027.html
酔っ払いですか
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/03/01 07:56 投稿番号： [103026 / 118550]
「反戦派」なんて言葉は教条的おつむを
如実に現していますな。硬くて分裂気味。
文章の中に変なキーワードかなんかを
隠して見つけなかったとか言って怒って
も、誰もそんな暇はありません。
分裂教条居士殿
これは メッセージ 103014 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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＞何故少数のユダヤ人が
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/03/01 07:40 投稿番号： [103025 / 118550]
これは メッセージ 103018 (namahamu3mai さん)への返信です．
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＞だから割礼がどうしたの？ｗ
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/03/01 07:21 投稿番号： [103024 / 118550]
わざとこの文章を無視してますね。どうやら議論用のハンドル名ではないようです（ｗ
”エジプトの川から、かの大川ユーフラテスまで” （旧約聖書、創世紀、第一五章）。永遠の約束です。”
これは メッセージ 103017 (itumo_hihyou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103024.html
>イランやクウェートを侵略した報い
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/03/01 07:03 投稿番号： [103023 / 118550]
これは メッセージ 103003 (evangelical_knight さん)への返信です．
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戦争によって激減した信頼＝ギャラップ調査
投稿者： messi19 投稿日時： 2007/03/01 06:43 投稿番号： [103022 / 118550]
ギャラップ社の調査は、イラク戦争が如何にアメリカ国民が自国に対する信頼に自身が持てなくなったかを如実に表している。
5年前、世界に於けるアメリカの地位に満足と答えてた人は、約70％居たが、現在は37％に低下
ブッシュに対するリスペクトも、75％から21％へと激減している。
アメリカ国民が中間選挙で示したイラク戦争に対する態度に全く敬意を払わず、超党派の委員会の助言も無視して増派を断行する現政権…
国民の信頼が地に落ちるのも当然だろう。
【Americans Pessimistic About U.S. Role in World】
http://www.galluppoll.com/content/default.aspx?ci=26707これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103022.html
シオニストとユダヤ教徒
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/03/01 02:13 投稿番号： [103021 / 118550]
シオニストが中東地域、主にパレスチナ人に対してナチスと同様の人種差別政策を取り弾圧と虐殺を続けているのはすでに周知の事実。
で、ユダヤ教徒の一部のリベラル（？）が批判、更には敵対視している者もいるのも事実ではあるがユダヤ教徒の総体としてシオニストを排斥している訳でもない。
去年のイスラエルによるガザ・レバノン侵攻当時、頑パレトピにおいて、イスラエルを陳腐な歪曲やデマや虚偽で擁護する腐った和製シオニストはいてもイスラエルによる虐殺を糾弾するユダヤ教徒はただの一人もいなかった。
つまるところユダヤ教徒なるものは総体としてシオニストの陰の支援者のような役割を果たし「シオニストとユダヤ教徒を混同するな」という一般人の良節度を利用してシオニストに対する正当な非難や批判を捻じ曲げている可能性がある。
ユダヤ教におけるシオニズムの位置付けが精神的なものであれ世俗的なものであれ共同体意識、つーか共犯意識を成立させてんのかとも思われる。
ここ一連のユダヤ批判の書き込みもシオニストのバックボーンであるユダヤ教徒自体に問題があるのではないかという認識が表出してきた現象なんじゃあなかろうか？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103021.html
Re: 人種差別
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/03/01 00:43 投稿番号： [103020 / 118550]
＞＞もし別人を指しているとしても、【嫌がらせ】には違いないですよ。
＞＞しつこいですよ。
＞鏡のように某氏達の行為に当てはまるように感じますが＾＾
え？
彼ら（案山子さん達？？）が、醜い絵やら、【夫婦】と題名した写真を貼り付けた投稿をしつこく繰り返したんですか？？
＞＞もしも【眞】だったらどうします？？
＞＞ネット上で、個人情報を晒される危険性は考慮しないのですか？
＞本人が隠している情報をIP検索したり、本当の知人が私的に得た情報などを晒せば、犯罪でしょうね。
その場合相手を特定して法的手続きが取れるでしょう。
しかし、ネットに意図して流した情報にリンクされて「個人情報を晒す」と言うのは、裸で町中を歩いて「覗きだ」と言うようなものです。
真であっても偽であっても本人の責任です。
でもしつこく明らかに【好意ではない】と分かる投稿で繰り返されたら、これは単なる嫌がらせ・・。
＞嫌がらせは確かに人間としてあまり褒められたことではありませんが、掲示板でそれを主張することの虚しさを感じなければ凄いことです。
嫌がらせは認めるんですね。
しかも個人情報かもしれませんよ。
普通の言葉による嫌がらせとは違います。
自らがネット上に載せていても、それを悪意を持って執拗にです。
＞もしネットの形態が気に入らなかったら、街頭で主張を訴える方法もありますし、雑誌投稿もあります。
そんなことは言っていませんよ。
ネット上のしつこい嫌がらせについてです。
＞結構この世の中は開かれていますから、気軽にやれば良いんじゃないですか＾＾
あらら、生ハムさんからそんなお言葉を聞くとは・・。
これは メッセージ 102960 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103020.html
Re: 人種差別
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/03/01 00:31 投稿番号： [103019 / 118550]
＞＞アルファ社は、ミドリ十字の米子会社です。
＞＞【子会社が本社ミドリ十字から非加熱製剤を危険であるからと、強制的に回収できますか？】
＞あなたの論理だと
ケースは２つ
＞１）回収の権限は本社があたえるもの。権限は米子会社にはない。（完全な本社の日本人による日本人への人種差別。本社がアメリカでの回収は許可し、日本での回収は許可しなかった）
＞２）アルファ社は米子会社だが回収の権限があった。アメリカでの回収はその権限でおこなわれた。
え？
勝手に２つの選択肢？？
危険な非加熱製剤を購入した会社がアルファ者から警告を受け、
【こんなものは売れない】と当然の事ながら【販売元に返還する事】が考慮外とはね。
【本社のミドリ十字は、子会社の再三の警告にもかかわらず、売り続けた】だけですよ。
＞＞【人殺し】には違いないですね。
＞よく
＞１）読んでから
（データ収集）
＞２）決め付けてください
（結論）
＞いちいち貼り付けるの面倒です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5 afipno9tbbh&sid=552019567&mid=102889
あらやだ。
あなた上記のリンクで【チンチンカルト=集団】と定義してるじゃないですか。
つまりチンチンカルトとは人間達。
滅殺チンチンカルトとは、【チンチンカルト集団（人間）を滅殺】と言う意味に取れますね。
怖い！
＞＞これを【嫌がらせ】と言うのです。
＞あなたの勘違いです。
もしどうしても嫌がらせだを主張されたいなら
”総合して考えれば、”
なる表現で逃げないで（笑
１）一つ一つわたしの嫌がらせに対し
２）”具体的に”
反論してください。それをやらなければあなたも例のばあさんと同レベルです。
投稿の際にはちゃんと私の投稿へのリンクもお願いしますね。
あはは、あなたの多量投稿を読破するほど暇じゃないですよ。
自分の好意からじゃない･･とあなたも分かってやっているんでしょ？
あの醜い絵をみれば、そしてこの執拗な貼り付け・・
単なる【嫌がらせ】。
これを認めないとはね。
感性の鈍磨なのか、自己正当化の権化なのか。
他人を傷つけても気づかないのか、気づかないふりなのか・・理解不能ですねー。
ではね。
時間は大切ですから。
これは メッセージ 102955 (messatu_tintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103019.html
No.103015 の書き込みは無しだな
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/02/28 22:43 投稿番号： [103018 / 118550]
意味が通じない
これは メッセージ 103015 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103018.html
Re: ＞ひとりもいないね。
投稿者： itumo_hihyou 投稿日時： 2007/02/28 22:40 投稿番号： [103017 / 118550]
＞よく読まれたら？（笑
だから割礼がどうしたの？ｗ
これがユダヤ教批判？ユダヤ思想批判？（嘲笑
これは メッセージ 102981 (messatu_tintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103017.html
何だかんだのユダヤ人
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/02/28 22:38 投稿番号： [103016 / 118550]
ユダヤ人の数は
ユダヤ人の総数・分布
○世界のユダヤ人＝１２９０万人（１９９４年版アメリカ・ユダヤ年鑑）
○第１位＝アメリカ（５６２万人）
第２位＝イスラエル（４５０万人）
第３位＝旧ソ連（６０万人強）
第４位＝フランス（５２万人）
第５位＝イギリス（３０万人）
第６位＝アルゼンチン（２１万人）
第７位＝ブラジル（１０万人）
第８位＝南アフリカ（１０万人）
第９位＝オーストラリア（９万人）
他にモロッコ（７５００人）、イラン（１万６０００人）、日本（１０００人）など。
と言うことの様だ。
このトピの主題のイラクの民族でもあるクルドは2500万とも言われている。
問題は何故少数のユダヤ人が問題視されるかだ。
感覚からして歴史的にも嫌われていることは確かのようだ。
ユダヤ陰謀論にしてもシオニズムにしても、それが流布されるまでには、何かあったのかもしれない。
一般生活者にとってはユダヤ陰謀論も南京事件もホロコーストもCIAの陰謀も同列にしか見ていない。
此所においてユダヤ陰謀論の否定は困難な作業だと思うが、個人的にはユダヤ陰謀論など、どうでも良いことであって、現時点では、馬鹿な歴史捏造主義者の南京事件、CIA陰謀否定論などを払拭することの方が重要だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103016.html
何だかんだのユダヤ人
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/02/28 22:35 投稿番号： [103015 / 118550]
ユダヤ人の数は
ユダヤ人の総数・分布
○世界のユダヤ人＝１２９０万人（１９９４年版アメリカ・ユダヤ年鑑）
○第１位＝アメリカ（５６２万人）
第２位＝イスラエル（４５０万人）
第３位＝旧ソ連（６０万人強）
第４位＝フランス（５２万人）
第５位＝イギリス（３０万人）
第６位＝アルゼンチン（２１万人）
第７位＝ブラジル（１０万人）
第８位＝南アフリカ（１０万人）
第９位＝オーストラリア（９万人）
他にモロッコ（７５００人）、イラン（１万６０００人）、日本（１０００人）など。
と言うことの様だ。
このトピの主題のイラクの民族でもあるクルドは2500万とも言われている。
問題は何故少数のユダヤ人が問題視されるかだ。
感覚からして歴史的にも嫌われていることは確かのようだ。
ユダヤ陰謀論にしてもシオニズムにしても、それが流布されるまでには、何かあったのかもしれない。
一般生活者にとってはユダヤ陰謀論も南京事件もホロコーストもCIAの陰謀も同列にしか見ていない。
此所においてユダヤ陰謀論の否定は困難な作業だと思うが、個人的には南京事件、ホロコースト、CIA陰謀の否定論など、どうでも良いことであって、現時点では、馬鹿な歴史捏造主義者の南京事件否定論などを払拭することの方が重要だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103015.html
見当違いの馬鹿の相手は疲れる･･･
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/02/28 22:11 投稿番号： [103014 / 118550]
あなたの程度が分かりますね（笑）。「反戦派」がこんな体たらくでは情けないことですね。
まあ見当違いの馬鹿の相手は疲れるから、宿題も出したけど早くケリをつける。私が「危ない」と感じた投稿文を再掲する。キビ団子氏などの投稿文はほとんど読んでいないので私には批判する事さえできない。マサさんは時々暴走するから･･･ね。私はマサさんには甘くしたいけど、見当違いの馬鹿が出て来て目論見が外れた。スイマセンね、マサさん。
▼このトピの売り 2007/ 2/26 18:19 [ No.102860 / 103011 ]
投稿者 :
masajuly2001
このトピの売りを再度紹介しておこう。このトピにはphysics4dummysという米国在住の日系ユダヤ女が登場する。元のハンドル名はoxnardnokakashi。旦那がユダヤで自分もユダヤになった日系である。日本語のブログまで出している。
ユダヤは日本人が普通に思う人種や民族の範疇には入らない。割礼という儀式で神と契約していると信仰するカルトである。
このトピでもずっと前から起きているが、このユダヤ女のカキコを読めば、歴史的になぜユダヤが西欧圏で毛嫌いされてきたかを体験できるかもしれない（脱色系特有の劣等感と優越感が混じっているが、元々はユダヤのためなら嘘でも何でもありだから大したことはない）。また、ここに書かれている歴史が実感できるかもしれない。
========
引用開始
======================
歴史をたどると、中世ヨーロッパでは各国から次々とユダヤ人が追放されています。
1290年
イギリス
1306年
フランス
1348年
ザクセン
1360年
ハンガリー
1370年
ベルギー
1380年
スロヴァキア
1420年
オーストリア
1444年
オランダ
1492年
スペイン
これはどうみても異常でしょう。犯罪者個人が国外に追放されるのならばわかりますが、すべてのユダヤ人が追放されるということは、よほどの理由があるはずです。
========
引用終わり
====================
=
(
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060105#1136404597)これは メッセージ 103013 (kibi_dangoro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103014.html
あなたノイローゼですか？
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/02/28 21:25 投稿番号： [103013 / 118550]
おつむがかなり分裂気味のようですがね。そう
おつむの中がぴょんぴょん飛んでは付き合い
きれませんな。
ぐちぐち山のように書いて、最後は道元まで
登場していますがね。おつむを少し整理して
もう少しシンプルにした方が良いでしょう。
要は「ユダヤ人」とは「ユダヤ教によって定義
された集団」であって、普通に言う人種じゃない。
彼等の共通属性であるユダヤ教を批判すること
を、通常の「人種差別」なる用語で表現できない。
と言うことです。
それはちょうど、「オウム教によって定義された
集団」であるオウムを批判するようなものであっ
て、こんなのを人種差別と言いますか？これは
理解のためのおまけですがね。
簡単なこと。わかりますか？
これは メッセージ 103012 (syoumenkyousi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103013.html
Re: 「反ユダヤ主義」だとさ
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/02/28 21:20 投稿番号： [103012 / 118550]
＞そんな言葉を使うなら、何も批判できなくなるな。
反キリスト教主義、反仏教主義、反オウム主義、
反秋刀魚主義、反コロッケ主義、バカを批判する
のは「反バカ主義」かね？
おまえの教条おつむ
もお笑いだな。そんな言葉を使うなら、何も批判できなくなるな。
＊＊＊
あんたね〜、私が「危ない」と書いたのだから、私がどの投稿を念頭にして書いたか捜したらどうなの？私はそうヒマじゃないから投稿文を全部など読んでいないよ。
あと、答える必要もないけど、ユダヤ教でもキリスト教でも仏教でも天皇教でも、ヒロヒトでもアキヒトでもナルヒトでも何でも批判していいのは当たり前。もちろんあんたの愚劣な核武装論は非難して当たり前ってことだ。
これは メッセージ 102979 (kibi_dangoro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103012.html
経済植民地と化したイラク
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/02/28 20:38 投稿番号： [103011 / 118550]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103011.html
侵略国家の生み出したもの
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/02/28 20:37 投稿番号： [103010 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/103010.html
Re: おっさん〜シオニズム批判のユダヤ人
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2007/02/28 20:17 投稿番号： [103008 / 118550]
＞NHKはどうでも良いから答えてみろ。ナチスがナチス人と
自称したら、ナチス批判は人種差別かね？
私はもうすぐ
出勤だが昼休みにでも見てみよう。
だいたいね、私の批判はあなたの意見は念頭に置いていないですよ。もっとも掲示板の危ない兆候に何も感じないのなら、それはそれで問題なのですがね。
【･･･あなた達が恥ずべき敵と一緒の人種主義者になっては笑い話では済まないのですよ。】まあ「人種主義者」って書いていますが、言わんとすることは差別主義者になるな！ということです。その程度の事も分かりませんか？（注：ナチスとシオニズムは同種の人種主義だという指摘もありますし、あるいは国連総会決議3379号「シオニズムは人種主義の一形態で人種差別」）
▼
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd300.html
前出のユダヤ人女性ルティ・ジョスコビッツも、著書『私のなかの「ユダヤ人」』（三一書房）の中で、次のように述べている。
「イスラエルの状況を知るにつれ、私は猜疑心の固まりになり、何故ユダヤ人が、という思いが絶望感とともに広がったが、たった一つ確信をもって言えることがあるように感じた。それは『選ばれた民』とか『ユダヤ人の純血性』を信じる時代は終わったのだ、ということだった。そしてそのうち、これらの言葉こそファシズムの常套語だったのだと知るようになった。
ユダヤ人は人種的民族的存在であると考えた人々が、この歴史上に２種類いた。
１つはヒトラーを頂点とする反ユダヤ主義者、もう１つはシオニストである。」
＊＊＊
だいたいね、キリスト教圏で迫害されてイスラム教圏へ行き、そこでおおむね共存していたなら、「ユダヤ教にはそもそも迫害される理由がある！」なんていう言説は大嘘ですよね。
あと迫害は「一挙両得」とかいいまして、迫害する側は身ぐるみ剥いで追い出せば金目の物も奪えますよね。それって、迫害される側に何か問題でもありますか？もっとも「泥棒にも三分の理」で、すべてはあいつらのせいにでもしますか？
また、ロシアから移住した第５代イスラエル首相ゴルダ・メイアが「我々ユダヤ人は、ほとんどが無神論者であることをお互いよく知っている。しかしアメリカやイギリスから多くの援助を得なければならない。ゆえに我々は信仰を持っているふりをしなければならない。」と言ったとか言わないとか？（注：彼女は「パレスチナ人などいなかった。\xFF\xFFわれわれがやってきて、彼らを追い払い、彼らの国を奪ったなとというのは間違いである。そんな人間はもとから存在しなかった」 が有名ですね。）そういうことを知れば、ユダヤ教だけを批判していても本質に迫れないでしょう？そうシオニストの問題に迫るべきでは？
messatu_tintincult 氏が以下紹介のサイトを見ていても、ああいう手法しかとらないのなら、彼は戦術を間違っているのでしょう。
▼シオニズムを批判するユダヤ人たち
〜 本質的に「シオニズム」と「ユダヤ思想」は別物である 〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd100.html▼2006年05月09日掲載
反シオニズム、建国反対のユダヤ教超正統派が連夜の暴動
【テルアビブ９日＝桐島けい】生後３ヶ月の息子を死亡させた容疑でイスラエル警察が４月上旬、ユダヤ教超正統派の１９歳の父親を逮捕した。これに激高した同派の一部の人々が男性の無実を主張してエルサレム市内で暴動を起こした。事態は数日後には沈静化したものの火種はくすぶっている。超正統派の一派はかつてからシオニズムやイスラエル国家の存在を認めておらず、国家に対する根深い不信感が暴動の背景にあるようだ。
＊＊＊
もちろん宗教批判大いに結構、ユダヤ教批判、キリスト教批判、仏教批判など大いにやるべきでしょう。で、道元が出家を悩む人に介護放棄をすすめたのはご存じで？
これは メッセージ 102954 (kibi_dangoro さん)への返信です．
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Re: よー判らんが
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/02/28 19:37 投稿番号： [103007 / 118550]
>>
つまり二千年も土地を放棄しても駄々捏ねりゃ
そいつの物になってしまうって事かな。
ゴネ得だね。
>>
アラブが今の土地に住んでいるのもご先祖様のアラビア半島からの征服の偉業によるもので、そういった意味ではアラブもごね得。
これは メッセージ 103006 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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よー判らんが
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/02/28 19:21 投稿番号： [103006 / 118550]
要するにユダヤがなんたらこんたらってのは
日本沈没で例えるならこういう事でしょ。
日本は沈没しちゃいました。
日本国民は各国にちりじりになって
その国の習慣に馴染んでいる振りを
していましたが決して日本の生活習慣は
変えようとしなかったし子々孫々まで受け継がれました。
沈没してから二千年後再び旧日本領が地殻変動で
出現しました。
しかしそこには既に他の民族が植民してました。
ちりじりになった日本人が｢そこは俺たちのものだから
お前たちは出て行け｣と言いました。
その主張を英米が認めて国連使って新生日本が
建国されましたが先住民族は物凄く虐げられました。
先住民族は石を投げるしか抵抗する術がありませんでした。
つまり二千年も土地を放棄しても駄々捏ねりゃ
そいつの物になってしまうって事かな。
ゴネ得だね。
半官贔屓の日本で無くとも先住民族に情が集まるわな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Blood for OIL
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/02/28 19:15 投稿番号： [103005 / 118550]
ブッシュくんらが必死の新イラク石油法案は、イラクの人には不謹慎だが笑える。国連の食糧交換プログラムにちなんで別名を付ければ、「Blood for OIL」、「血と石油の交換プログラム」。そんな記事が湾岸諸国の１つのＵＡＥで出るのも楽しい。
Vultures circle overhead to feast off Iraq's carrion
（イラクの死肉のごちそうにありつこうと、頭上を舞うハゲタカ）
http://archive.gulfnews.com/articles/07/02/27/10107216.htmlまあ、絵を見るだけでも一目瞭然。
どうやったら、この死肉で宴ができるか。今やブッシュくんとチェイニーくんは必死に策を練っているに違いない。一時的にはイランとの．．．．
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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こんな句があります
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/02/28 19:14 投稿番号： [103004 / 118550]
これは メッセージ 102996 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 又デマデース
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/02/28 19:06 投稿番号： [103003 / 118550]
＜１００％貴様らのせい。無責任にも内戦状態をつくりだし侵略を支持したアメリカ人どもの責任。
イランやクウェートを侵略した報いさ。
これは メッセージ 103001 (messatu_tintincult さん)への返信です．
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ユダヤとは何か ３
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/02/28 19:02 投稿番号： [103002 / 118550]
まあ、ユダヤが日本人が普通に考える日本民族とかの民族と同じと思っている人は、あればの話だが、イスラエル憲法なんて調べたらどうだろうか？憲法でなくても、イスラエル国民とは、どのように法的に定義されている人間なのか？ユダヤ教との関係はどうなっているのか？．．．．
面白い結果が出るかもしれない。
これは メッセージ 102996 (masajuly2001 さん)への返信です．
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又デマデース
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/02/28 18:55 投稿番号： [103001 / 118550]
これは メッセージ 102995 (physics4dummys さん)への返信です．
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腐れが袋叩きにあうわけは
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/02/28 18:49 投稿番号： [103000 / 118550]
＞数十万のイラク人はイラク戦争前にフセインが殺している。
＞イラク戦争後に殺されたイラク民間人の数は多くみつもっ
＞ても３万程度。しかもこの民間人にどれだけテロリストも
＞含まれているのか定かではない。イラク民間人のほと
＞んどはテロリストが殺している。まさか君はイラクで路肩
＞爆弾をしかけたり自動車爆弾や自爆テロをやってイラク人
＞を殺しているのはアメリカ軍だというんじゃないだろうね？
こういう手前味噌な投稿が支持されないというだけのことだ。
開戦時にネオコンなどが喚いていたような手前味噌で傲慢な
言い草から何も変わっていない。多くの人々がイラクの現状
を見て考えを変えたから孤立しているのさ。
ユダヤがどうのなどは、この腐れのおつむがどうしてこうも
バカなのかという興味の中からでてきた研究の結果だ。この
腐れが袋叩きにあう本質的理由ではない。
バカだからそれを忘れて、差別される悲劇のヒロインのつもり
のようだな。大笑いだ。半年こないなどと書いて、すぐ恥知らず
にのこのこでてくる。このバカは日本の引篭りではないのかね。
これは メッセージ 102995 (physics4dummys さん)への返信です．
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米国での失望
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/02/28 18:45 投稿番号： [102999 / 118550]
bouzumarumouke7さんに書いたものに付け足せば、俺が米国が変だと完全に思い始めたのは（というより、正確には「失望し始めた」かも）、「たまたま米国に滞在していてて９・１１とその後のテレビ報道を目にしてから」以上に、９・１１後、普段はまるで話したことのない政治の話を米国白人と話したことによるだろう。それほど多くの白人と知り合いはいなかったけど、話してみてとにかく驚いた。報道の影響が大きいとはいえ、彼らは米国が海外で正しいことをやっていると信じている。
パレスチナ（というよりイスラエル）の問題などは、まあ日本人なら普通に新聞を読んで何らかの疑問を持つだろう。なぜ、米国があんなテロを受けたのかについても疑問に思うことがあるだろう。しかし、彼らは、そういう疑問がほぼ皆無だ。自分の国は海外で良いことをしていると信じ込んでいる。例えばイスラムの人たちの考えに当たってみようとも思わないし、彼らに１００％理不尽なことをやられたと信じている。
あくまで俺の判断だが、少なくとも俺が政治の話をした白人連中は、知識的には少なくとも普通以上のレベルだったと思う。泥沼になっているとはいえ、アフガン、イラクときて、そんな彼らがどのような考えで米軍撤退支持に至ったか。
まあ恐らくは、イスラムとかの他者に対する想像力は相変わらず皆無だろう。とはいえ、撤退あるいは撤退期限設定支持になっただけでもマシなのかもしれない。
これは メッセージ 102932 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: ユダヤの定義。 訂正
投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2007/02/28 18:36 投稿番号： [102998 / 118550]
×
ユダヤとオアレスチナに詳しい人が多い元トピにお帰りなさい。
↓
○
ユダヤとパレスチナに詳しい人が多い元トピにお帰りなさい。
これは メッセージ 102997 (vitamin_cc100 さん)への返信です．
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ユダヤの定義。
投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2007/02/28 18:28 投稿番号： [102997 / 118550]
私は詳しくはないので、もっとも気軽にネットでみられているWikipediaを参照してみた。
****************
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA「ユダヤ人とはユダヤ教を信仰する人々」という定義は、古代・中世にはあてはまるが、近世以降では、キリスト教に改宗したユダヤ人（例えばメンデルスゾーン）も無神論者のユダヤ人（例えばフロイト）も一面では「ユダヤ人」と呼ばれるのが現実であり、特に19世紀以降の西欧では、民族を指す言葉と考えた方が良い、という人もいる。ハスカラー、改革派などはドイツ人になろうとし、実際にそのような時代もある。
*************************
ユダヤ若しくはユダヤ人をユダヤ宗教を信仰する人をするのは、古典的らしい。宗教と関係無く、ユダヤ人を親に持つ人々を指すので、ユダヤあるいは、ユダヤ人は民族といえるらしいね。
なを、上記は、世界一般のとらえかたであり、イスラエルでは、
Ｗikiでは、
******************
現代イスラエル国家は「ユダヤ人」とは「ユダヤ教によって定義された集団」としている。改宗者の場合、正統派以外はイスラエルでは「ユダヤ人」とは認められない。
*******************
とあるが、狭義であり、われわれが好んで使うことは、ナチス時代の迫害の似たような現象が起こり危険であると私は考える。
現にこのトピでは、【ユダヤ教徒】という限定された言葉でなく、【ユダヤ人】として差別している。まるでそいつらをみてるとナチの再来のようで非常に不愉快だ。
そうなると、たとえば、ドイツ国内においてドイツ人で【ユダヤ教徒】がいても、
【私はドイツ人は差別しない。】というハチャメチャな論理が横行する。
その点、ユダヤ国家を敵とするパレスチナはこの点はわきまえているように私はおもう。（間違っているようだったら訂正してほしい。）
イスラエルそのものは、ユダヤ教正当派以外は国民として、みとめていないのだからね。
つまり、ユダヤ教徒でないパレスチナ人は、自らの生存を脅かされるのは当然であり、イスラエル国家の狭義な定義を批判し、イスラエルを批判することは納得できるのである。（それが正義かどうかはともかくとしてね。）
ところが、このトピときたら、カカシさんを罵倒して潰したいものだから、敢えて、古代の定義を持ち出し、【ユダヤを批判するのは民族差別では無い】とぬかしやがる。
私が非常にこのトピの反米バカをみて腑に落ちないのは、そういったなんでもありの世界なんだよな。
ユダヤ教徒を批判するのなら、その例を挙げて、【そういったユダヤ教徒】を批判するべきであり、カカシさん個人を批判するべきではない。また無宗教を含む【ユダヤ人】を罵倒するべきではない。
特にめっさつかるとさんが、その傾向が多すぎます。
めっさつかるとさんを利用して、カカシさんを潰そうとしてる人が多くいるのにまだ気づきませんか？
その人たちは、貴女のことを単なる道具としてしか捕らえていませんよ。
貴女の視点では、キリスト教徒は、どれもみなカルトのような言い方だし、
【ユダヤ人】はすべて【ちんちんカルト】ときめつけ、罵倒するのは、不愉快です。
ちんちんなんとかという話を永遠にしたのなら、、ユダヤとオアレスチナに詳しい人が多い元トピにお帰りなさい。
また、カカシさんと論争するのなら、幅広く別の視点でしてもらいたいものです。めっさつかるとさんは、せっかくいろいろな知識をもちながら非常にもったいない。まずは、狭い価値観から脱却してはどうでしょうか？
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ユダヤとは何か ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/02/28 18:13 投稿番号： [102996 / 118550]
もう一度繰り返そう。前の投稿で書いたように、physics4dummysという日系ユダヤの平然と嘘をつくことを何とも追わない考えというのは、どこから来ているのか、疑問に思わないだろうか。ユダヤにどんな教えがってそうなるのか、知りたいと思わないだろうか。掲示板とはいえ、なぜ、これほど平然として嘘をつき続けられるのか？
少なくとも日本の社会では、その嘘からでもphysics4dummysという日系ユダヤは排除される輩だろう。しかし、この日系ユダヤはまるで気に留めるまでもなく、嘘をつき続ける。なぜか？その根本にある考えは何なのか？
これは メッセージ 102993 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/102996.html
Re: イスラエルのユダヤ人の定義は
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/02/28 17:58 投稿番号： [102995 / 118550]
イスラエルの定義はイスラエルの国民として認められるひとは、という意味でユダヤ人の定義ではないのではないか？
ま、私は実家は仏教だし、ユダヤ教徒でもないからイスラエル人にはなれそうもないね。（笑）配偶者もユダヤ教徒でもないし、義母は元キリスト教徒で今ではそれこそ新興カルトに凝ってるから、これもだめだね。
＞数十万のイラク人が殺された。「殺したのはテロリストだ」などと嘯ける
数十万のイラク人はイラク戦争前にフセインが殺している。イラク戦争後に殺されたイラク民間人の数は多くみつもっても３万程度。しかもこの民間人にどれだけテロリストも含まれているのか定かではない。イラク民間人のほとんどはテロリストが殺している。まさか君はイラクで路肩爆弾をしかけたり自動車爆弾や自爆テロをやってイラク人を殺しているのはアメリカ軍だというんじゃないだろうね？
＞ぼろぼろに叩きのめすさ
どうやって？
ばかばかばかばかと叫び続けるのかい、トンカツ君。（大爆笑）
これは メッセージ 102991 (kibi_dangoro さん)への返信です．
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マクドナルドは禁止すべきだ
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/02/28 17:54 投稿番号： [102994 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/102994.html
ユダヤとは何か
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/02/28 17:49 投稿番号： [102993 / 118550]
ユダヤについて民族とか人種とかまだ勘違いしている人がいるようだ。ユダヤは宗教集団であり、カルトである。通常の意味とは異なるが、あえて民族と言うなら、ユダヤ教信者で構成される宗教民族である。それは、オウム真理教と同じことだ。通常の意味で民族では、オウムの大多数は日本人だったろうが、ロシア人とか、その他の民族の者もいただろう。しかし、オウム真理教を信仰する者は、まとめてオウム真理教徒と呼ばれ、オウムなのだ。同様に、民族的には日本人だろうがロシア人だろうが、ユダヤ教を信仰する者はユダヤ教徒であり、ユダヤなのだ。
問題はユダヤの教え、その考え方だ。「割礼＝約束の地」などという訳の分からないことを信仰する宗教とは何なのか。いくらでも嘘をつくことを肯定する宗教とは何なのか。
例えば、日系ユダヤのphysics4dummysは、いくら掲示板とはいえ、少し前には「うちみたいな（ユダヤ人の）リベラル派」（（）は俺が追加)と書き、今日見たら「ユダヤ教徒でない私やうちの家族」と書いている。このように信仰しているかどうかの根本的な問題でさえ、平然と嘘を付くことを肯定するユダヤ教とは何のかということなのだ。
子供じみてはいたが、オウム真理教には国家の省庁組織に似た組織があった。オウムが国会で多数派を占めれば日本はオウム国になっていたかもしれない。イスラエルとはその種の宗教集団の国なのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/102993.html
＞包茎手術をすれば土地がもらえるの？
投稿者： messatu_tintincult 投稿日時： 2007/02/28 17:18 投稿番号： [102992 / 118550]
これは メッセージ 102990 (evangelical_knight さん)への返信です．
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