対イラク武力行使

＜ではゴーグさん、反論をどうぞ＞
「ベアバーグさん、貴方は少しばかり御自分が成し遂げてきたことを過小評価し
　 てはいませんか。イラクの石油収入は建国以来最高に達しています。
　 産出量も戦争前に追いつきました。
　 何故これが悪くなっているように見えるんでしょうか」
「普通の国民の目からすれば悪くなっているということです。
　 たとえ少し石油収入が上がっても、国民は恩恵を受けていません。
　 確かに水道を整備したことについては最大の成果として誇りに思っています。
　 でも電気はまだパイプラインが破壊されていることもあって、
　 全国には行き渡っていません。
　 たとえ電気自体はあってもバグダッドに届かないというような状態なんです」
「ゲリラ的な占領軍への攻撃が再建を阻んでいると仰る訳ですね。
　 しかし先程スペンサーさんが仰っていましたが、最近の標的はどちらかという
　 と民間人になってきているのではないでしょうか」
「確かにそれはあるでしょう。それがテロリストというものです。
　 しかしインフラの破壊を続けていることは確かなんです。
　 三日前にもパイプラインが攻撃されました。
　 一週間前にも発電所への攻撃がありました。
　 インフラへの攻撃が特に問題なんです」
「話を逸らさないで下さい。
　 民間人が狙われているのは何故かということが大事なんです。
　 テロリストのリーダーであるザルカウイ氏は、
　 敵は英米というよりも民主主義だと言っていますよ」
「民主主義を打ち立てることこそ、皆にとって良い結果をもたらすことは確か
　 です。でもその為には地元の人に会社の所有権を認めることが前提となります
　 15万の兵士が駐屯する中でそんなことはできないと思います。
　 民主主義は押しつけても根付かないんです」
「ザルカウイ氏は占領軍に居て欲しいと思っている筈はないと思いますがね。
　 民主主義を阻もうとしている人物なんです。
　 占領軍がいなくなれば、それが楽になります。
　 戦略的な勝利です。テロ行為を助長するだけです」
「ザルカウイ氏が恐れているのは、イラクの地元の軍が強くなることだと
　 思います。ですからイラク軍を訓練する必要は私も認めます。
　 それと占領を続けるということは違うんです」


＜会場からの反論です。コリンズさん＞
「イラクの人に国の運用を任さなければならないことは確かです。
　 でもまだ責任を果たせる状況ではないと思います。
　 ですから、まだ軍を退く訳にはいきません。
　 確かに占領軍がターゲットになっているという面はあるでしょう。
　 だからこそ支持を広げていくこと、占領しているのが英米だけではないという
　 ことをイラクの人に納得して貰う必要があると思います。特に外交での
　 話し合いを進めて、アラブ諸国の軍を入れることが求められますね」

＜パトリック・コーディングリーさん＞
「バスラに駐屯している英軍はよくやっていると思いますよ。
　 訓練についてですが、今も十分にやっていると思います。
　 警察の方は難しい面もあるようですが、軍の方はうまくいっています。
　 ただ、いずれにしてもいつまでも続ける訳にはいきません。
　 一年は無理にしても、一年半から二年くらいしたら、
　 後は自分達でやってくれと言わなければならない時が来るでしょう」
＜撤退の時期は定めるんですか＞
「公に時期を定めるのは難しい。
　 そこが問題なんですが、個人的には長くて三年と思います」

「ジェンキンズ氏は、来年初めに予定されている選挙が終わり次第撤退すべきと
　 いう考えですが、コーディングリー少将も御指摘のようにイラク治安部隊の
　 自立が欠かせません。スパイサー大佐は一応進展があると仰っています。
　 コーディングリー少将は三年と言われますが、
　 私は日にちを設定するのは愚かだと思います。
　 治安部隊の準備状況をみて判断すべきであって、
　 今はまだそれがいつか分からないのですから」
「これは子供が巣立っていくのと同じです。
　 いつか子供にもう一人立ちの年齢だと言う時がくる訳で、
　 イラク部隊についても同じことが言える筈です」
「国際社会が問題の解決に成功した例をみると、時期や期限を設定しています。
　 南アが良い例でしょう。
　 ですから今回も何らかの期日を決めると有効だと思います。
　 その時期については国際社会との合意が必要ですが、
　 同時にイラクの人々の意向を聞くべきだと思います。
　 私はイラクの選挙や国民投票の日程はこちらの都合で決めたと思います」