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明治維新と「碧血碑」。
投稿者: dragon888888888888888888888888k 投稿日時: 2005/04/20 23:35 投稿番号: [1430 / 1657]
箱館戦争で敗れた敗軍、土方歳三や幕府方戦死者約800名が祭られている碧血碑。
元新撰組副長・土方歳三が人気者だけに、訪問客も多いです。
中国の故事「碧玉」からとり、「義に殉じて流した武人の血は3年経つと碧色になる」とされ最終的にこの地に建てられました。
http://popup2.tok2.com/home/hirosans/tdp/hy/area/hekketuhi0.htm◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
「義に殉じて流した武人の血は3年経つと碧色になる」。
中国の故事「碧玉」からだそうですね。
かつて函館に行った際、「碧血碑」を見ました。
山の途中にあったと覚えています。
江戸幕府を守ろうとした土方。
維新推進者にとっては、敵対勢力。
幕府派の遺体は野ざらしにされ放置されていたそうです。命令で。
見かねて土方らを供養したお寺の和尚さんは逮捕され投獄されました。
投獄されてまでも死者を祀った人達のおかげで、21世紀の今日でも土方を偲べます。
ん?
で、国家神道、廃仏毀釈運動?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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勘違い
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/20 19:46 投稿番号: [1429 / 1657]
>>バッタが話しをずらそうとしてる
>そらしてないよ。
>その後、ちゃんとコメントしてるじゃん。
上記勘違い。
時間の無い中焦ってカキコしたもんだから、内容文を読み違えた。
「話が逸れている」というコメントでは、私の質問の答えになってないじゃん。
あれは、靖国神社参拝を否定するフフフに対して、改めて例え話で質問したって言ったよね。それに対する、フフフのコメントはまだ聞いてないよ。
ん?
どうなん?
世間に非難囂々の極悪非道の親戚と、最愛の両親を埋葬している墓の墓参り、フフフならどうするんだぁ。
これは メッセージ 1428 (battamama さん)への返信です.
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フフフ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/20 13:29 投稿番号: [1428 / 1657]
>即レスで答えたじゃんよ!
記憶にないぞぉ。
考えておくって言ってただけじゃなかったかぁ?
>バッタが話しをずらそうとしてる
そらしてないよ。
その後、ちゃんとコメントしてるじゃん。
以下、その部分再度コピペ。
********************************************************************
私が言いたいのはだね、中国の個々人の話をしているわけじゃないんだよ。
過去の話を何度も蒸し返しては、政治利用している中国政府のことを言っているんだよ。
それに、私の子供が誘拐されて殺されて、犯人が死刑になったとしたら?
いつまで経っても残酷な形で子供を殺されてしまった傷は消えないだろうけど、死んだ犯人を怨んだり憎んだりの方にはエネルギーを注ぐことはまずないね。
それで子供が生き返るのか?
それで子供が喜ぶのか?
それで子供の供養になるのか?
ちなみに、私の母は被爆しているし、いまだにそれは癒えないけども、一度たりとてアメリカを憎んだことはないね。
同じ現象に遭っても、人それぞれ心模様は異なるものだよ。
*************************************************
それとさ、人間は忘却があるから人を許すこともできるんだよ。
それなのに、憎悪を忘れないようにけったいな像を作っておくという、その美意識のゆがみは一体何なんだ?
憎悪を温存することで、何が生まれるんだ?
怒りや憎しみを持続させていることが生きるエネルギーとしたら、それはもう既に悪魔みたいなもんだよ。自ら地獄に落ちているようなもの。
呪いに穴二つさ。被害者が加害者になって、そして永遠に憎悪と怒りと憎しみと混乱を生みつづける。だからパンドラの箱って言ったんだよ。
せっかく人間に『忘却』という、ある意味神の恩恵があるというのに、それを敢えて忘れないようにするとはね。
忘れないようにするのは、楽しい想い出と、人の恩と知識くらいにとどめておいた方が自他共に平和だよ。
憎悪をいつまでも温存している被害者は、結果加害者となっていく危険性を孕んでいるということも認識していた方がいいね。
今回の過剰な半日デモで、被害に遭ったのは現地の日本人だけじゃないよね。
日本車に乗っていた中国の女の子もターゲットになっていた。いくら自分が中国人だと泣き叫んでも、トチ狂ったデモ連中は聞く耳を持たずに彼女の車を傷めつづけたよね。
彼らの大半は若僧であり、戦争体験者でもなければ、かつて身内が日本人にひどい目に遭ったということもない。中国の裕福な家庭の子が多いそうじゃないか。
一体これはどういうことなんだい?
連中に何の正当性もないよね。
これは メッセージ 1426 (fufufusan さん)への返信です.
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フフフ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/20 13:29 投稿番号: [1428 / 1657]
>即レスで答えたじゃんよ!
記憶にないぞぉ。
考えておくって言ってただけじゃなかったかぁ?
>バッタが話しをずらそうとしてる
そらしてないよ。
その後、ちゃんとコメントしてるじゃん。
以下、その部分再度コピペ。
********************************************************************
私が言いたいのはだね、中国の個々人の話をしているわけじゃないんだよ。
過去の話を何度も蒸し返しては、政治利用している中国政府のことを言っているんだよ。
それに、私の子供が誘拐されて殺されて、犯人が死刑になったとしたら?
いつまで経っても残酷な形で子供を殺されてしまった傷は消えないだろうけど、死んだ犯人を怨んだり憎んだりの方にはエネルギーを注ぐことはまずないね。
それで子供が生き返るのか?
それで子供が喜ぶのか?
それで子供の供養になるのか?
ちなみに、私の母は被爆しているし、いまだにそれは癒えないけども、一度たりとてアメリカを憎んだことはないね。
同じ現象に遭っても、人それぞれ心模様は異なるものだよ。
*************************************************
それとさ、人間は忘却があるから人を許すこともできるんだよ。
それなのに、憎悪を忘れないようにけったいな像を作っておくという、その美意識のゆがみは一体何なんだ?
憎悪を温存することで、何が生まれるんだ?
怒りや憎しみを持続させていることが生きるエネルギーとしたら、それはもう既に悪魔みたいなもんだよ。自ら地獄に落ちているようなもの。
呪いに穴二つさ。被害者が加害者になって、そして永遠に憎悪と怒りと憎しみと混乱を生みつづける。だからパンドラの箱って言ったんだよ。
せっかく人間に『忘却』という、ある意味神の恩恵があるというのに、それを敢えて忘れないようにするとはね。
忘れないようにするのは、楽しい想い出と、人の恩と知識くらいにとどめておいた方が自他共に平和だよ。
憎悪をいつまでも温存している被害者は、結果加害者となっていく危険性を孕んでいるということも認識していた方がいいね。
今回の過剰な半日デモで、被害に遭ったのは現地の日本人だけじゃないよね。
日本車に乗っていた中国の女の子もターゲットになっていた。いくら自分が中国人だと泣き叫んでも、トチ狂ったデモ連中は聞く耳を持たずに彼女の車を傷めつづけたよね。
彼らの大半は若僧であり、戦争体験者でもなければ、かつて身内が日本人にひどい目に遭ったということもない。中国の裕福な家庭の子が多いそうじゃないか。
一体これはどういうことなんだい?
連中に何の正当性もないよね。
これは メッセージ 1426 (fufufusan さん)への返信です.
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>パンドラの箱
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/20 11:04 投稿番号: [1427 / 1657]
>>犯罪を憎む気持ちがあるからこそ、死後900年経とうが唾を吐きかけ鞭打つことができるんだと思うぜ!
>そんな行為を肯定するのか?
Yes.
人間っつーのはよ忘れっぽいのよ!
すぐに忘れちまうんだな。
そして、都合の悪ぃことは特別忘れっぽくなるようにできてんのさ。
そんな人間の本性を知ってるからこそ、
犯罪者を「後ろ手に縄で縛った像」を作っておくっちゅうわけさ。
そうすりゃあよ、
いかに時が経過しようとも
この像を目にしたときには過去の忌まわしいことが想像でき、
嫌悪の念を抱くのさ。
それによって人々はこの像に唾を吐いては棒でこずくのさ〜。
?
犯罪抑止力としての効果は十二分にあると思うな。
?
>罪を憎んで、人を憎まずさ。
?
まあな。それはわかるさ。
当然だよな!
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1422 (battamama さん)への返信です.
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> >じゃあ、バッタに聞くがよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/20 10:50 投稿番号: [1426 / 1657]
>先日の私の喩え話には、フフフはまだ答えてないよね。
>あれはどうなった?
ん?
?
即レスで答えたじゃんよ!
?
バッタが話しをずらそうとしてる
ってな〜
?
確認してみ!
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1419 (battamama さん)への返信です.
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おい、evangelical_knight
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/20 10:48 投稿番号: [1425 / 1657]
>キリスト教の国である中アメリカの人たちは、
>永久に犯罪者を許すことはないのさ。
>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!
これってよ、ホントか?
ん?
?
キリスト教っつーのもよ、
>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!
そうなんか?
ん?
?
どうなん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1420 (evangelical_knight さん)への返信です.
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おい、evangelical_knight
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/20 10:48 投稿番号: [1425 / 1657]
>キリスト教の国である中アメリカの人たちは、
>永久に犯罪者を許すことはないのさ。
>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!
これってよ、ホントか?
ん?
?
キリスト教っつーのもよ、
>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!
そうなんか?
ん?
?
どうなん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1420 (evangelical_knight さん)への返信です.
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ここにも出没してきたのか!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/20 00:09 投稿番号: [1424 / 1657]
躾のなっていない、野良ハム。
ここでも、遠慮無く鞭でで叩かせてもらうよ。
〇
〇
〇
〇
\‖
/‖
\‖
/‖
ビシ!ビシ!ビシ!
伸しイカならぬ、伸しハム一丁上がり!
これは メッセージ 1423 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>もしもバッタに子供がいたとしてだね
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/19 23:56 投稿番号: [1423 / 1657]
そりゃあ・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
子供が可哀想だ。
これは メッセージ 1417 (fufufusan さん)への返信です.
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パンドラの箱
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 23:37 投稿番号: [1422 / 1657]
>犯罪を憎む気持ちがあるからこそ、死後900年経とうが唾を吐きかけ鞭打つことができるんだと思うぜ!
そんな行為を肯定するのか?
罪を憎んで、人を憎まずさ。
憎悪や怨恨は、争いや戦争しか生まないよ。
容易いことではないけども、人間はこれを超えて行かなくてはいつまでたっても平和や心の平安はやってこない。
そして、それに共感する者がいる限りはね。
これは メッセージ 1418 (fufufusan さん)への返信です.
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>じゃあ、バッタに聞くがよ!
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/19 23:35 投稿番号: [1421 / 1657]
>この犯人が死刑になってしまったから、
>死んでしまったからといって、
>許すことができるのか?
うむ、確かに許せないな。
わたしなんぞ今でも元寇の恨みを忘れてはいない。中国や朝鮮が非道にも多くの日本人を殺したことを。
アメリカ人も、テロリストが死んでも許さないだろう。
これは メッセージ 1417 (fufufusan さん)への返信です.
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>>抗日有理
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/19 23:31 投稿番号: [1420 / 1657]
まあなぁ〜
だってアメリカはよ、テロリストに攻撃された国だもんな。
アメリカの人に言わせたらよ、
当然ながら「抗テロ有理」っちゅうことさ!
過去においてテロリストは犯罪集団だったんだからよ!
キリスト教の国である中アメリカの人たちは、
永久に犯罪者を許すことはないのさ。
死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!
まあ、そういうわけでさ、
アメリカ人が反テロリスト思想を持ち反テロ行為をすることは、
キリスト教の教えに照らしてみたときに、
理にかなったことに
なるんだよ〜ん!
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1404 (fufufusan さん)への返信です.
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>じゃあ、バッタに聞くがよ!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 23:19 投稿番号: [1419 / 1657]
得意の喩え話しだな。
先日の私の喩え話には、フフフはまだ答えてないよね。
あれはどうなった?
私が言いたいのはだね、中国の個々人の話をしているわけじゃないんだよ。
過去の話を何度も蒸し返しては、政治利用している中国政府のことを言っているんだよ。
それに、私の子供が誘拐されて殺されて、犯人が死刑になったとしたら?
いつまで経っても残酷な形で子供を殺されてしまった傷は消えないだろうけど、死んだ犯人を怨んだり憎んだりの方にはエネルギーを注ぐことはまずないね。
それで子供が生き返るのか?
それで子供が喜ぶのか?
それで子供の供養になるのか?
ちなみに、私の母は被爆しているし、いまだにそれは癒えないけども、一度たりとてアメリカを憎んだことはないね。
同じ現象に遭っても、人それぞれ心模様は異なるものだよ。
これは メッセージ 1417 (fufufusan さん)への返信です.
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オレはよ
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 23:03 投稿番号: [1418 / 1657]
犯罪を憎む気持ちがあるからこそ、
死後900年経とうが
唾を吐きかけ鞭打つことができるんだと
思うぜ!
?
違うか?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1416 (battamama さん)への返信です.
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じゃあ、バッタに聞くがよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 23:00 投稿番号: [1417 / 1657]
もしもバッタに子供がいたとしてだね、
その子供がだよ、
誘拐されて殺されてしまったとしようか。
やがて誘拐犯は捕まって裁きを受け
死刑になった。
?
さて、バッタ〜
この犯人が死刑になってしまったから、
死んでしまったからといって、
?
許すことができるのか?
?
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1416 (battamama さん)への返信です.
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おまけじゃ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:51 投稿番号: [1416 / 1657]
>秦檜夫妻は死後900年が経っても、唾を吐きかけられて棒で叩かれているんだぜ!
60年であろうが、900年であろうが、その根性が歪んでるって言ってるんだよ。
儒教が聞いて呆れるぜ。
ほなら、ホンマにこれで今夜はお終いだ。
そろそろ投稿制限にもかかりそうだし。
じゃ、な。
これは メッセージ 1415 (fufufusan さん)への返信です.
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秦檜夫妻は死後900年が経っても
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:48 投稿番号: [1415 / 1657]
これは メッセージ 1411 (battamama さん)への返信です.
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>ドラゴンに聞いてみろ!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:46 投稿番号: [1414 / 1657]
最後に、一言。
ドラゴンも、フフフのこと乙女だと思ってるよ。
もちろん銀杏もね。ウフ♪
銀杏と、オフ会するか?
ニャハハ
これは メッセージ 1412 (fufufusan さん)への返信です.
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フフフ!続きは明日
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:45 投稿番号: [1413 / 1657]
明日、レンタルビデオの返却日なのだ。
ガインジーの2本組借りてきてるんだけど、まだ1本目の半分も見てない。
こんな時に限って、不思議と面白いテレビ番組があったりするからムカつく。
先週も返却日の前日、「ロンブー」のスペシャル版だった。
お陰で、朝までかかって途中寝たり起きたりしながら2本見た。
最後の1本は見ないままで返却した。涙
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バカ言ってんじゃないの〜
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:43 投稿番号: [1412 / 1657]
アホ言ってんじゃないの〜
オレは正真正銘の
日本男子だ!
?
ドラゴンに聞いてみろ!
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1409 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1412.html
そんなエエもんか
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:40 投稿番号: [1411 / 1657]
>死者と死してもの違い
ニュアンスは違っても、行為は一緒だよ。
いつまでA級戦犯、A級戦犯って吠えてるんだぁ。
あれから60年も経ってるんだよ。
当時生まれた子が還暦迎える年になってるちゅうのに、いつまで昔のことをウダウダ言い続けてるんじゃ!
往生しなっせ!
これは メッセージ 1408 (fufufusan さん)への返信です.
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おい、スカイ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:39 投稿番号: [1410 / 1657]
これは メッセージ 1407 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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ニャハハハ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:35 投稿番号: [1409 / 1657]
>お遊び君は乙女なの?
そそそ。
間違いない!
銀杏に恋する乙女だよ〜〜〜ん。
紅顔の美少年ならぬ、厚顔のフフフ子ちゃんなのよ〜〜〜。♪
と、これ投稿しようと思ったら、先にスカイさんに「厚顔」を使われちゃった。
残念!
これは メッセージ 1403 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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死者に鞭じゃねぇんだよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:35 投稿番号: [1408 / 1657]
死しても鞭・・・
死しても・・・
?
死者と死してもの違い
?
わっかるかな〜?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1406 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1408.html
アホ抜かせ!
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:32 投稿番号: [1407 / 1657]
紅顔の美少年だと?
厚顔の微少年じゃないのか?
美少年が芋焼酎なんか飲むか。
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1405 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1407.html
孔子も泣くぜ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:31 投稿番号: [1406 / 1657]
>中国は儒教の国なんだぜ!
>犯罪者には死後も鞭を打つのさ!
そうだ、中国は野蛮人だ。
そんな連中には、「悪人なお往生する」といった親鸞の思想などとうてい理解できんやろ。
日本こそ、仁と礼を重んじる寛容の国だ。
いかなる罪を犯しても、死者に鞭打つことなどしない。
どこまでいっても野蛮人には理解不能の平行線だろうよ。
中国には真の儒教の精神など、全く理解されていないし、むしろその逆をやっているじゃないか。
せいぜい荀子の「性悪説」の方を重んじているんだろ。しかも、その悪の矛先が我が国日本ときたもんだ。
中国政府の連中は、何でも手前都合に解釈するアンポンタンだから仕方ない。
馬鹿に付ける薬など無いってことよ。
これは メッセージ 1401 (fufufusan さん)への返信です.
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は?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:28 投稿番号: [1405 / 1657]
オレはよ!
紅顔の美少年!
なんだ・・・
ん?
?
だった・・・
かな?
?
だったんだぜ!!!!!!!!
?
なんだ〜
乙女っちゅうのは?
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1403 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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>抗日有理
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:24 投稿番号: [1404 / 1657]
まあなぁ〜
だって中国はよ、日本に侵略された国だもんな。
中国の人に言わせたらよ、
当然ながら「抗日有理」っちゅうことさ!
過去において日本は犯罪国家だったんだからよ!
儒教の国である中国の人たちは、
永久に犯罪者を許すことはないのさ。
死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!
まあ、そういうわけでさ、
中国人が反日思想を持ち反日行為をすることは、
儒教の教えに照らしてみたときに、
理にかなったことに
なるんだよ〜ん!
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1402 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1404.html
へ?
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:19 投稿番号: [1403 / 1657]
お遊び君は乙女なの?
ふ〜ん、そうなんだ。そら知らなかった。
これは メッセージ 1399 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1403.html
抗日有理
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:14 投稿番号: [1402 / 1657]
ってしってるか?
愛国無罪とセットだ。
ふざけた理屈だぜ。
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 1401 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5affql1ldbj_1/1402.html
こら!バッタ♪
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:06 投稿番号: [1401 / 1657]
これは メッセージ 1399 (battamama さん)への返信です.
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銀杏君
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:03 投稿番号: [1400 / 1657]
俺みたいな素人に2ページも割いてくれて感謝だな。非常にわかりやすい解説どうも。
北朝鮮には経済制裁というカードがあるが中韓にはそのカードは無理だよね。経済制裁なんかしたら日本が返り討ちにされかねない。
>現在の日本の兵器・装備体系と軍事要員で中国ないし朝鮮半島を席巻するための上陸作戦を考えてみろと中国のある武官に提案したところ、その中国の武官の返答は「不可能だ」の一言でした。
これなんだけど、結局の所、中国は自衛隊の特性を良く理解しており自分達が侵略される事はあり得ないと確信してるわけだよね。教科書だって日本は中国の教科書に文句一つ言ってない。(町村大臣は言ったっけ?)中国の教科書なんてどうせ反日にページ割いて文化大革命だの天安門だの都合の悪い史実に関してはロクな説明がなされていないでしょ。結局は教科書、靖国等の歴史問題は日本叩きの口実って事になる。それであればその口実を与えなければ良いと思わない?教科書にもバシバシ侵略、慰安婦、強制連行を挿入する。靖国も参拝しない。もう中国のいいなりにする。
そうなると日本叩きの口実が消えてしまうじゃん。実はこれが中国のとって一番最悪のシナリオじゃないかな。しかし日本は絶対に教科書でも靖国でも妥協しないと中国は踏んでいるからこそ、というのもあると思うけどね。まさに狐と狸の化かしあい。
ちょっと順番入れ替わるけど
>日本の軍事構造が侵略戦争を起こせるようなものではないということを。ですので、中国からの日本の右傾化だの、軍事国家化だのの批判は全くの的外れであるということを、当の中国自身も分かっているでしょうから確信犯ということなのでしょう。
ちょっとズレだけど、当の中国が判ってるのに日本国内の左派は判ってて騒いでいるのか、本当に判らないのかどっちなんだろ。普通に考えれば彼等も確信犯だと思うんだけど、BBSなんか見てると本気で日本は軍国主義に傾斜してると思ってる節がある。
これは メッセージ 1397 (silverlining430 さん)への返信です.
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↓ほらほら<笑
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 21:49 投稿番号: [1399 / 1657]
フフフの目がハートになっとる。爆
恋するフフフ…恋する(薹の立った)乙女。
スカイさん、見た〜〜〜?
現行犯逮捕だぜぇ。
※フフフ、ワシは修身の時代じゃないぞ。
道徳の時代だ。
おっと、そろそろ就寝の時間だ。←相変わらず寒いギャグ。
ニャハハ
これは メッセージ 1398 (fufufusan さん)への返信です.
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よ、銀杏〜♪
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 21:41 投稿番号: [1398 / 1657]
大切なのは、
知識があることじゃねぇんだよな〜
物事の本質を見抜く目が、
あるかどうか、
だよにゃぁ〜
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1396 (silverlining430 さん)への返信です.
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続き>sky_hyper_stormさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/04/19 20:32 投稿番号: [1397 / 1657]
(続)詳しい解説は省きますが、日本の軍事能力は防衛力に特化しており、戦力投射能力が全くないため、日本の軍事国家化を懸念する云々の話ほど無意味なものはなく、重要なのは日本が戦力投射能力を持たない軍事体系を維持し続けているという点にあります。
日本が外交方針を転換し、それこそ中国などを本気で挑発するかのごとく、戦力投射能力を有する軍事構造に変更するのであれば話は別ですが、そうするつもりは毛頭ない。だからこそ、自国の圧力外交の限界をわきまえ、煮え切らない対応かもしれないし、弱腰と映るかもしれませんが、中韓などの内政干渉とも思えるやり方にも、なるだけ事態がエスカレートしないように上手に対応していると思っています。
近隣諸国条項の存在は、確かに中韓の口実に利用されがちですが、他方、中韓の歴史観を、歴史認識をめぐるアジア諸国の共同歩調で相対化させるための手をうつための土台となるロジックとしてもうまく使えますので、そうしているということなのでしょう。
たとえば、先の中国での日中外相会談でも、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000066-mai-pol「だがその一方で町村外相が、日中両国の有識者による委員会を創設して共同歴史研究を行うことを提案し、李外相は『前向きに検討したい』と応じた」
との記述がございますが、これは近隣諸国条項の文言にうまく則ったと案として出しやすいものですし、韓国に対しても同様の提案をしている最中ですが、日中韓の間で歴史研究の共同作業が実現し、可能になれば、極めて偏向している中韓の歴史観を相対化できる一つの手段となり得るでしょう。
>常任理事国入りしようって国が
>いつまでもこんなガス抜きにしてて
>国際的な責任なんて果たせると思うかい?
常任理事国入りについては、安保理に最も多く上がっている議題が何であり、その議題について日本は何ができるのか?ということを考える必要がありますし、そうした議題に日本の役割も求められているということなのですが、この点についてはまた後日。
これは メッセージ 1396 (silverlining430 さん)への返信です.
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sky_hyper_stormさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/04/19 20:31 投稿番号: [1396 / 1657]
遅レスですが…。
>個人的には条項は修正ではなく撤廃して
>中韓と明確に対峙すべきだと考えている。
>裏を返せばこの条項があるから中韓は
>日本に対して茶々を入れて来るのであり、
>この条項が無ければ中韓ともに
>茶々を安易に入れられなくなるとも考えられないか?
日本の外交は日本の国力に見合ったものになっていると僕は考えています。国力とは率直に言うと軍事力です。
中韓のやり方を仮に内政干渉と判断した場合、中韓を刺激するということに止まらず、内政干渉という政治判断に基づく具体的な対応と意思決定が求められることになってもきます。
「内政干渉」であるとの警告により中韓がはい分かりましたと素直に引っ込めばそれでよいのですが、そうではなく行動をエスカレートさせてきた場合、日本はどうするのか――ということになり、場合によっては、制裁的な措置を発動するのかどうかといった判断に迫られることになるでしょう。
一方、制裁的な措置を発動する場合、圧力外交になりますので、その圧力を裏付けるものが必要になります。早い話が軍事力です。なぜなら、この場合の被制裁国となる中韓が、制裁に納得がいかなかった場合、日本に制裁を止めさせるための強圧的な態度に出る可能性もあるからです。最悪、極端な事例になると中国辺りが軍事的な圧力さえもちらつかせてくることですが。
他方、単独で効果的な圧力外交が行えないのであれば、制裁措置の発動などを米国の軍事プレゼンス頼りに行えばどうかとの考えもあるでしょうが、そうなると歴史問題で米国とも歩調を合わせる必要が出てきます。が、当の米国は、中韓日の歴史問題なんかにお付き合いする気はさらさらないでしょう。
一つの政治判断を明確にするということは、意思決定のリスクが伴います。特に圧力外交が必要な意思決定が求められかねない政治判断を、日本政府はこれまで、巧妙に回避してきていると考えています。
日本の軍事構造については、なかんずく中国軍の武官はよく分かっています。日本の軍事構造が侵略戦争を起こせるようなものではないということを。ですので、中国からの日本の右傾化だの、軍事国家化だのの批判は全くの的外れであるということを、当の中国自身も分かっているでしょうから確信犯ということなのでしょう。メディアはアホ――というかメディアも確信犯かもしれませんが――ですので中国の言い分に便乗しますが、この類の中国の言い分はまともに取り合う必要がないものであることを、日本政府は理解しています。
中国の武官と日本の防衛関係者との交流の場の一つに、在日華人教授会議というのがございますが、現在の日本の兵器・装備体系と軍事要員で中国ないし朝鮮半島を席巻するための上陸作戦を考えてみろと中国のある武官に提案したところ、その中国の武官の返答は「不可能だ」の一言でした。
この場に、人民日報の記者も同席していましたが、その記者に至っては「日本の軍事力についての中国の議論は非科学的で先入感に基づいているため、整理する必要がある」と表明すらしていました。
(続く)
これは メッセージ 1285 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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>>中国は儒教!愛国無罪!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 11:43 投稿番号: [1395 / 1657]
マンセー、マンセー!
愛国無罪!愛国無罪!愛国無罪!
マンセー!マンセー!
愛国無罪!
?
てか?
?
アホらすぅ〜
?
ニャハ♪
これは メッセージ 1394 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>中国は儒教!愛国無罪!
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/19 11:22 投稿番号: [1394 / 1657]
儒教なんて関係ない。
なにせアメリカだって愛国無罪!
だよ。
日本も愛国無罪。
テロリストも愛国無罪。
世界に広げよう愛国無罪の和
これは メッセージ 1393 (fufufusan さん)への返信です.
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中国は儒教!愛国無罪!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 09:30 投稿番号: [1393 / 1657]
これは メッセージ 1392 (battamama さん)への返信です.
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