イラク難民問題

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おい、evangelical_knight 

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/20 10:48 投稿番号: [1425 / 1657]
>キリスト教の国である中アメリカの人たちは、
>永久に犯罪者を許すことはないのさ。
>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!


これってよ、ホントか?


ん?




キリスト教っつーのもよ、


>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!


そうなんか?

ん?




どうなん?






ニャハ♪

おい、evangelical_knight

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/20 10:48 投稿番号: [1425 / 1657]
>キリスト教の国である中アメリカの人たちは、
>永久に犯罪者を許すことはないのさ。
>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!


これってよ、ホントか?


ん?




キリスト教っつーのもよ、


>死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!


そうなんか?

ん?




どうなん?






ニャハ♪

ここにも出没してきたのか!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/20 00:09 投稿番号: [1424 / 1657]
躾のなっていない、野良ハム。

ここでも、遠慮無く鞭でで叩かせてもらうよ。

  〇    〇     〇    〇
\‖   /‖   \‖   /‖   ビシ!ビシ!ビシ!

伸しイカならぬ、伸しハム一丁上がり!

>もしもバッタに子供がいたとしてだね

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/19 23:56 投稿番号: [1423 / 1657]
そりゃあ・・・・・

・・・・・・・・・

・・・・・・・・・

子供が可哀想だ。

パンドラの箱

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 23:37 投稿番号: [1422 / 1657]
>犯罪を憎む気持ちがあるからこそ、死後900年経とうが唾を吐きかけ鞭打つことができるんだと思うぜ!

そんな行為を肯定するのか?
罪を憎んで、人を憎まずさ。
憎悪や怨恨は、争いや戦争しか生まないよ。
容易いことではないけども、人間はこれを超えて行かなくてはいつまでたっても平和や心の平安はやってこない。
そして、それに共感する者がいる限りはね。

>じゃあ、バッタに聞くがよ!

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/19 23:35 投稿番号: [1421 / 1657]
>この犯人が死刑になってしまったから、

>死んでしまったからといって、

>許すことができるのか?


うむ、確かに許せないな。
わたしなんぞ今でも元寇の恨みを忘れてはいない。中国や朝鮮が非道にも多くの日本人を殺したことを。

アメリカ人も、テロリストが死んでも許さないだろう。

>>抗日有理

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/19 23:31 投稿番号: [1420 / 1657]
まあなぁ〜

だってアメリカはよ、テロリストに攻撃された国だもんな。

アメリカの人に言わせたらよ、

当然ながら「抗テロ有理」っちゅうことさ!

過去においてテロリストは犯罪集団だったんだからよ!

キリスト教の国である中アメリカの人たちは、

永久に犯罪者を許すことはないのさ。

死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!

まあ、そういうわけでさ、

アメリカ人が反テロリスト思想を持ち反テロ行為をすることは、

キリスト教の教えに照らしてみたときに、

理にかなったことに

なるんだよ〜ん!


ん?







ニャハ♪

>じゃあ、バッタに聞くがよ!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 23:19 投稿番号: [1419 / 1657]
得意の喩え話しだな。
先日の私の喩え話には、フフフはまだ答えてないよね。
あれはどうなった?

私が言いたいのはだね、中国の個々人の話をしているわけじゃないんだよ。
過去の話を何度も蒸し返しては、政治利用している中国政府のことを言っているんだよ。

それに、私の子供が誘拐されて殺されて、犯人が死刑になったとしたら?
いつまで経っても残酷な形で子供を殺されてしまった傷は消えないだろうけど、死んだ犯人を怨んだり憎んだりの方にはエネルギーを注ぐことはまずないね。
それで子供が生き返るのか?
それで子供が喜ぶのか?
それで子供の供養になるのか?

ちなみに、私の母は被爆しているし、いまだにそれは癒えないけども、一度たりとてアメリカを憎んだことはないね。
同じ現象に遭っても、人それぞれ心模様は異なるものだよ。

オレはよ

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 23:03 投稿番号: [1418 / 1657]
犯罪を憎む気持ちがあるからこそ、

死後900年経とうが

唾を吐きかけ鞭打つことができるんだと

思うぜ!





違うか?






ニャハ♪

じゃあ、バッタに聞くがよ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 23:00 投稿番号: [1417 / 1657]
もしもバッタに子供がいたとしてだね、

その子供がだよ、

誘拐されて殺されてしまったとしようか。

やがて誘拐犯は捕まって裁きを受け

死刑になった。





さて、バッタ〜

この犯人が死刑になってしまったから、

死んでしまったからといって、






許すことができるのか?






ん?





ニャハ♪

おまけじゃ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:51 投稿番号: [1416 / 1657]
>秦檜夫妻は死後900年が経っても、唾を吐きかけられて棒で叩かれているんだぜ!

60年であろうが、900年であろうが、その根性が歪んでるって言ってるんだよ。
儒教が聞いて呆れるぜ。

ほなら、ホンマにこれで今夜はお終いだ。
そろそろ投稿制限にもかかりそうだし。
じゃ、な。

秦檜夫妻は死後900年が経っても

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:48 投稿番号: [1415 / 1657]
唾を吐きかけられて棒で叩かれているんだぜ!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=2294





60年なんてさ、900年と比べてみたら・・・






ニャハ♪

>ドラゴンに聞いてみろ!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:46 投稿番号: [1414 / 1657]
最後に、一言。

ドラゴンも、フフフのこと乙女だと思ってるよ。
もちろん銀杏もね。ウフ♪

銀杏と、オフ会するか?
ニャハハ

フフフ!続きは明日

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:45 投稿番号: [1413 / 1657]
明日、レンタルビデオの返却日なのだ。
ガインジーの2本組借りてきてるんだけど、まだ1本目の半分も見てない。
こんな時に限って、不思議と面白いテレビ番組があったりするからムカつく。
先週も返却日の前日、「ロンブー」のスペシャル版だった。
お陰で、朝までかかって途中寝たり起きたりしながら2本見た。
最後の1本は見ないままで返却した。涙

バカ言ってんじゃないの〜

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:43 投稿番号: [1412 / 1657]
アホ言ってんじゃないの〜

オレは正真正銘の

日本男子だ!





ドラゴンに聞いてみろ!






ニャハ♪

そんなエエもんか

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:40 投稿番号: [1411 / 1657]
>死者と死してもの違い

ニュアンスは違っても、行為は一緒だよ。
いつまでA級戦犯、A級戦犯って吠えてるんだぁ。
あれから60年も経ってるんだよ。
当時生まれた子が還暦迎える年になってるちゅうのに、いつまで昔のことをウダウダ言い続けてるんじゃ!
往生しなっせ!

おい、スカイ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:39 投稿番号: [1410 / 1657]
ちゃんと読んでみ!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1405


ん?

どね?




紅顔の美少年!

なんだ!


と言いかけたのをよー

ちとためらって、

言い直してるだろ?





紅顔の美少年!

だったんだぜ!!!!!!!!





ってなー。







ニャハ♪

ニャハハハ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:35 投稿番号: [1409 / 1657]
>お遊び君は乙女なの?

そそそ。
間違いない!
銀杏に恋する乙女だよ〜〜〜ん。
紅顔の美少年ならぬ、厚顔のフフフ子ちゃんなのよ〜〜〜。♪

と、これ投稿しようと思ったら、先にスカイさんに「厚顔」を使われちゃった。
残念!

死者に鞭じゃねぇんだよ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:35 投稿番号: [1408 / 1657]
死しても鞭・・・

死しても・・・





死者と死してもの違い





わっかるかな〜?







ニャハ♪

アホ抜かせ!

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:32 投稿番号: [1407 / 1657]
紅顔の美少年だと?

厚顔の微少年じゃないのか?

美少年が芋焼酎なんか飲むか。

ん?



ニャハ♪

孔子も泣くぜ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 22:31 投稿番号: [1406 / 1657]
>中国は儒教の国なんだぜ!
>犯罪者には死後も鞭を打つのさ!

そうだ、中国は野蛮人だ。
そんな連中には、「悪人なお往生する」といった親鸞の思想などとうてい理解できんやろ。
日本こそ、仁と礼を重んじる寛容の国だ。
いかなる罪を犯しても、死者に鞭打つことなどしない。
どこまでいっても野蛮人には理解不能の平行線だろうよ。
中国には真の儒教の精神など、全く理解されていないし、むしろその逆をやっているじゃないか。
せいぜい荀子の「性悪説」の方を重んじているんだろ。しかも、その悪の矛先が我が国日本ときたもんだ。
中国政府の連中は、何でも手前都合に解釈するアンポンタンだから仕方ない。
馬鹿に付ける薬など無いってことよ。

は?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:28 投稿番号: [1405 / 1657]
オレはよ!

紅顔の美少年!

なんだ・・・

ん?



だった・・・

かな?




だったんだぜ!!!!!!!!





なんだ〜

乙女っちゅうのは?


ん?





ニャハ♪

>抗日有理

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:24 投稿番号: [1404 / 1657]
まあなぁ〜

だって中国はよ、日本に侵略された国だもんな。

中国の人に言わせたらよ、

当然ながら「抗日有理」っちゅうことさ!

過去において日本は犯罪国家だったんだからよ!

儒教の国である中国の人たちは、

永久に犯罪者を許すことはないのさ。

死しても鞭打つことをよしとする考えなんだからよ!

まあ、そういうわけでさ、

中国人が反日思想を持ち反日行為をすることは、

儒教の教えに照らしてみたときに、

理にかなったことに

なるんだよ〜ん!


ん?







ニャハ♪

へ?

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:19 投稿番号: [1403 / 1657]
お遊び君は乙女なの?

ふ〜ん、そうなんだ。そら知らなかった。

抗日有理

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:14 投稿番号: [1402 / 1657]
ってしってるか?

愛国無罪とセットだ。

ふざけた理屈だぜ。





ニャハハハ〜

こら!バッタ♪

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 22:06 投稿番号: [1401 / 1657]
次を読め!





http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=2320

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=2340







ニャハハハ〜

銀杏君

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 22:03 投稿番号: [1400 / 1657]
俺みたいな素人に2ページも割いてくれて感謝だな。非常にわかりやすい解説どうも。

北朝鮮には経済制裁というカードがあるが中韓にはそのカードは無理だよね。経済制裁なんかしたら日本が返り討ちにされかねない。

>現在の日本の兵器・装備体系と軍事要員で中国ないし朝鮮半島を席巻するための上陸作戦を考えてみろと中国のある武官に提案したところ、その中国の武官の返答は「不可能だ」の一言でした。

これなんだけど、結局の所、中国は自衛隊の特性を良く理解しており自分達が侵略される事はあり得ないと確信してるわけだよね。教科書だって日本は中国の教科書に文句一つ言ってない。(町村大臣は言ったっけ?)中国の教科書なんてどうせ反日にページ割いて文化大革命だの天安門だの都合の悪い史実に関してはロクな説明がなされていないでしょ。結局は教科書、靖国等の歴史問題は日本叩きの口実って事になる。それであればその口実を与えなければ良いと思わない?教科書にもバシバシ侵略、慰安婦、強制連行を挿入する。靖国も参拝しない。もう中国のいいなりにする。
そうなると日本叩きの口実が消えてしまうじゃん。実はこれが中国のとって一番最悪のシナリオじゃないかな。しかし日本は絶対に教科書でも靖国でも妥協しないと中国は踏んでいるからこそ、というのもあると思うけどね。まさに狐と狸の化かしあい。

ちょっと順番入れ替わるけど

>日本の軍事構造が侵略戦争を起こせるようなものではないということを。ですので、中国からの日本の右傾化だの、軍事国家化だのの批判は全くの的外れであるということを、当の中国自身も分かっているでしょうから確信犯ということなのでしょう。

ちょっとズレだけど、当の中国が判ってるのに日本国内の左派は判ってて騒いでいるのか、本当に判らないのかどっちなんだろ。普通に考えれば彼等も確信犯だと思うんだけど、BBSなんか見てると本気で日本は軍国主義に傾斜してると思ってる節がある。

↓ほらほら<笑

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 21:49 投稿番号: [1399 / 1657]
フフフの目がハートになっとる。爆
恋するフフフ…恋する(薹の立った)乙女。

スカイさん、見た〜〜〜?
現行犯逮捕だぜぇ。







※フフフ、ワシは修身の時代じゃないぞ。
道徳の時代だ。

おっと、そろそろ就寝の時間だ。←相変わらず寒いギャグ。
ニャハハ

よ、銀杏〜♪

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 21:41 投稿番号: [1398 / 1657]
大切なのは、

知識があることじゃねぇんだよな〜

物事の本質を見抜く目が、

あるかどうか、

だよにゃぁ〜


ん?




ニャハ♪

続き>sky_hyper_stormさん

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/04/19 20:32 投稿番号: [1397 / 1657]
(続)詳しい解説は省きますが、日本の軍事能力は防衛力に特化しており、戦力投射能力が全くないため、日本の軍事国家化を懸念する云々の話ほど無意味なものはなく、重要なのは日本が戦力投射能力を持たない軍事体系を維持し続けているという点にあります。

日本が外交方針を転換し、それこそ中国などを本気で挑発するかのごとく、戦力投射能力を有する軍事構造に変更するのであれば話は別ですが、そうするつもりは毛頭ない。だからこそ、自国の圧力外交の限界をわきまえ、煮え切らない対応かもしれないし、弱腰と映るかもしれませんが、中韓などの内政干渉とも思えるやり方にも、なるだけ事態がエスカレートしないように上手に対応していると思っています。

近隣諸国条項の存在は、確かに中韓の口実に利用されがちですが、他方、中韓の歴史観を、歴史認識をめぐるアジア諸国の共同歩調で相対化させるための手をうつための土台となるロジックとしてもうまく使えますので、そうしているということなのでしょう。

たとえば、先の中国での日中外相会談でも、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000066-mai-pol

「だがその一方で町村外相が、日中両国の有識者による委員会を創設して共同歴史研究を行うことを提案し、李外相は『前向きに検討したい』と応じた」

との記述がございますが、これは近隣諸国条項の文言にうまく則ったと案として出しやすいものですし、韓国に対しても同様の提案をしている最中ですが、日中韓の間で歴史研究の共同作業が実現し、可能になれば、極めて偏向している中韓の歴史観を相対化できる一つの手段となり得るでしょう。

>常任理事国入りしようって国が
>いつまでもこんなガス抜きにしてて
>国際的な責任なんて果たせると思うかい?

常任理事国入りについては、安保理に最も多く上がっている議題が何であり、その議題について日本は何ができるのか?ということを考える必要がありますし、そうした議題に日本の役割も求められているということなのですが、この点についてはまた後日。

sky_hyper_stormさん

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/04/19 20:31 投稿番号: [1396 / 1657]
遅レスですが…。

>個人的には条項は修正ではなく撤廃して
>中韓と明確に対峙すべきだと考えている。
>裏を返せばこの条項があるから中韓は
>日本に対して茶々を入れて来るのであり、
>この条項が無ければ中韓ともに
>茶々を安易に入れられなくなるとも考えられないか?

日本の外交は日本の国力に見合ったものになっていると僕は考えています。国力とは率直に言うと軍事力です。

中韓のやり方を仮に内政干渉と判断した場合、中韓を刺激するということに止まらず、内政干渉という政治判断に基づく具体的な対応と意思決定が求められることになってもきます。

「内政干渉」であるとの警告により中韓がはい分かりましたと素直に引っ込めばそれでよいのですが、そうではなく行動をエスカレートさせてきた場合、日本はどうするのか――ということになり、場合によっては、制裁的な措置を発動するのかどうかといった判断に迫られることになるでしょう。

一方、制裁的な措置を発動する場合、圧力外交になりますので、その圧力を裏付けるものが必要になります。早い話が軍事力です。なぜなら、この場合の被制裁国となる中韓が、制裁に納得がいかなかった場合、日本に制裁を止めさせるための強圧的な態度に出る可能性もあるからです。最悪、極端な事例になると中国辺りが軍事的な圧力さえもちらつかせてくることですが。

他方、単独で効果的な圧力外交が行えないのであれば、制裁措置の発動などを米国の軍事プレゼンス頼りに行えばどうかとの考えもあるでしょうが、そうなると歴史問題で米国とも歩調を合わせる必要が出てきます。が、当の米国は、中韓日の歴史問題なんかにお付き合いする気はさらさらないでしょう。

一つの政治判断を明確にするということは、意思決定のリスクが伴います。特に圧力外交が必要な意思決定が求められかねない政治判断を、日本政府はこれまで、巧妙に回避してきていると考えています。

日本の軍事構造については、なかんずく中国軍の武官はよく分かっています。日本の軍事構造が侵略戦争を起こせるようなものではないということを。ですので、中国からの日本の右傾化だの、軍事国家化だのの批判は全くの的外れであるということを、当の中国自身も分かっているでしょうから確信犯ということなのでしょう。メディアはアホ――というかメディアも確信犯かもしれませんが――ですので中国の言い分に便乗しますが、この類の中国の言い分はまともに取り合う必要がないものであることを、日本政府は理解しています。

中国の武官と日本の防衛関係者との交流の場の一つに、在日華人教授会議というのがございますが、現在の日本の兵器・装備体系と軍事要員で中国ないし朝鮮半島を席巻するための上陸作戦を考えてみろと中国のある武官に提案したところ、その中国の武官の返答は「不可能だ」の一言でした。

この場に、人民日報の記者も同席していましたが、その記者に至っては「日本の軍事力についての中国の議論は非科学的で先入感に基づいているため、整理する必要がある」と表明すらしていました。
(続く)

>>中国は儒教!愛国無罪!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 11:43 投稿番号: [1395 / 1657]
マンセー、マンセー!

愛国無罪!愛国無罪!愛国無罪!

マンセー!マンセー!

愛国無罪!





てか?






アホらすぅ〜








ニャハ♪

>中国は儒教!愛国無罪!

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/19 11:22 投稿番号: [1394 / 1657]
儒教なんて関係ない。

なにせアメリカだって愛国無罪!
だよ。

日本も愛国無罪。
テロリストも愛国無罪。

世界に広げよう愛国無罪の和

中国は儒教!愛国無罪!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 09:30 投稿番号: [1393 / 1657]
バッタ〜♪

儒教の教えって知ってか?


ん?




中国っちゅう国はよ、一応よ、建前的にはよ、

社会主義体制っちゅうことになってるんだけんどよ、

人々にゃぁよ、儒教の思想っちゅうか、教えがよ、

生活のいたるところっちゅうか、

隅々までに生かされてんのさ。





「修身斉家治国平天下」を理想としてんのさ。

「己を鍛えて家族をまとめて国家を治める」っちゅうことなのさ〜

これってよ、日本の戦前の教育とおんなじなんだろ?




バッタが受けた教育でよ、「修身」ちゅうやつな♪

http://www.fujitsubame.jp/democracyeep.html





これでわかっただろ?

「愛国無罪」って考えがなぜあるのか・・・


ん?




国の体制を守るためなら破壊行為も厭わずに必死に戦うのが美徳とされてんのさ。

愛国無罪!

中国の人々は「愛国」に対する使命感を持ってるってことなんだな。

愛国無罪!





結局さ、

日本の「つくる会」の連中が考えてることはよ、

「今の中国のようにしたい」っちゅうことなのさ!

理想とするのは儒教の教えなのよ。

「修身斉家治国平天下」を子供たちに叩き込み、

愛国無罪!

愛国無罪!

と叫ぶような人間を育成したい

っちゅうわけさ!


ん?




バッタ〜♪

どう思うよ?

子供たちによ「修身」を教え込むんだぞ!

ん?



まあ、今の日本は、「愛国心教育」なんちゅうバカげたことを

やりだしているんだから、

既に同じことをやってるっちゅうことに

なるのかも知れねぇけどさ。





愛国心教育を受けた子供たちがさ、

やがて、

愛国無罪!愛国無罪!愛国無罪!

愛国無罪!愛国無罪!

愛国無罪!




な〜んて叫ぶ姿を想像したら・・・





薄気味悪ぃなぁ・・・





次はオマケだよん!





http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=2294







ニャハ♪

中国政府の学んだこと

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 07:36 投稿番号: [1392 / 1657]
今回の、中国政府の予想とコントロールを超えたデモで、中国政府は洗脳教育の効果と同時に、それが諸刃の刃だという危険性も実感したことだろう。
日本叩きは、とりもなおさず自らの国の国際的イメージや、経済的にも大きなダメージを与えるということも今回は学んだはずだ。
表向きは外交的体面上、今更低姿勢になるわけにも行かないから強気の姿勢を見せている中国だが、内心は汗三升の思いだろう。
今回日本から損害賠償等の請求があったことは、中国メディアでは一切報じられなかったらしい。
ただ、日本が謝罪したとのみ。←事実無根。
日本の謝罪ということで、このデモの沈静化を図り、かつ中国政府の立場をも守るという姑息な作戦のようだ。

>>>>>>ダライラマ?

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/19 06:55 投稿番号: [1391 / 1657]
昨日テレビで見たけど、今回のデモの年代が20代前半から30代前半位がコア層だって言ってたな。
でこれって何の根拠もないんだけどさ、中国政府はこの年代層の洗脳度を試したんじゃないかなとも思うんだ。
天安門事件が1989年じゃん。今から15年前でしょ。これを契機に思想教育を徹底化させた年でもあるよ。
教育の成果が現れるのって10〜20年かかるって言われてる。
この思想教育を受けた年代層が政府なり企業の要職に着くとちょっと怖いものを感じるな。

>だからちょっと様子見でいいんじゃないの?
日本の株価への影響とか
中国側の持っている"担保価値"が
政治的にも経済的にも今まさに評価されつつあるんだし。

そうだね。

だけど俺はかなりこの騒動は楽観視してるな。中国でも韓国でも反米デモって過去少なくないでしょ。
でも知らない内に終わってるじゃん。デモに参加するにもパワー要るからね。そんなにいつまでも続かないよ。
まして今回のデモはお祭り的に面白そうだから参加すっかみたいな乗りでやってるんだから。
反米デモの場合、米国企業が撤退したとかアメリカ人が生命の危険に晒されたとかってあんまし聞かないよね。
日本はこういったのに慣れていないからメディアとかヒステリーになってる気がするね。

>>>>>ダライラマ?

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/19 04:50 投稿番号: [1390 / 1657]
いろいろ考え方を出し合ったんで
あとは   ことの成り行きを観察するしかないんじゃないの。

つまり
sky_hyper_stormさんの立場:
常任理事国入り潰しが最大の目的。(1314)
日本の常任理事国入りの趨勢がはっきりしたところで
中国政府は騒動を沈静化させる(1335)

私の立場:
今回の騒動はタイミングの要素が大きい。
短期的にはダライラマ来日の目隠し。
長期的には   日本の主要な産業が
中国進出を終了するのを待っての
いまさら持出してきた反日。
稼動済の工場+将来の中国ビジネスという担保をとられちゃったので
日本の立場は弱い。

…つまりsky_hyper_stormさんは中国政府の意図を読みきろうとしているのに対して
私のほうは単なる状況分析だから、
いくらレスを続けても並行線にもならない。

だからちょっと様子見でいいんじゃないの?
日本の株価への影響とか
中国側の持っている"担保価値"が
政治的にも経済的にも今まさに評価されつつあるんだし。

ただちょっと思ったけど、
「あやまらないとビジネスをさせてやんないぞ」
という風に自国の市場を人質にする中国の方が
「あやまらないと   食料援助をもらってやらないぞ」
という風に自分国民の命を人質にする北朝鮮よりは
まだ理にかなってるな。
単に下には下がいるっていう例でしかないけどさ。

>>>>>ダライラマ?

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/19 04:50 投稿番号: [1390 / 1657]
いろいろ考え方を出し合ったんで
あとは   ことの成り行きを観察するしかないんじゃないの。

つまり
sky_hyper_stormさんの立場:
常任理事国入り潰しが最大の目的。(1314)
日本の常任理事国入りの趨勢がはっきりしたところで
中国政府は騒動を沈静化させる(1335)

私の立場:
今回の騒動はタイミングの要素が大きい。
短期的にはダライラマ来日の目隠し。
長期的には   日本の主要な産業が
中国進出を終了するのを待っての
いまさら持出してきた反日。
稼動済の工場+将来の中国ビジネスという担保をとられちゃったので
日本の立場は弱い。

…つまりsky_hyper_stormさんは中国政府の意図を読みきろうとしているのに対して
私のほうは単なる状況分析だから、
いくらレスを続けても並行線にもならない。

だからちょっと様子見でいいんじゃないの?
日本の株価への影響とか
中国側の持っている"担保価値"が
政治的にも経済的にも今まさに評価されつつあるんだし。

ただちょっと思ったけど、
「あやまらないとビジネスをさせてやんないぞ」
という風に自国の市場を人質にする中国の方が
「あやまらないと   食料援助をもらってやらないぞ」
という風に自分国民の命を人質にする北朝鮮よりは
まだ理にかなってるな。
単に下には下がいるっていう例でしかないけどさ。

同じく怒りが湧かない。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/04/19 00:08 投稿番号: [1389 / 1657]
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今回の事件に「うんざり」はしても、今一つ「怒り」が湧かないのは、マヌケなフォームのせいかな。
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  そうなんですよ、不思議なことに、報道や他人の投稿に対して「また都合の良いこと、言ってるよ」「おいおい」等、突っ込みたくなることはあっても不思議と「怒り」は湧き上がらないのですよ。

  嫁さんや、職場の人の反応は「中国と付き合うな」「オリンピックをボイコット」等、怒りの声が聞こえてくるのですが、私においては置いてきぼりの状態です。

私のROMしてる掲示板でもことさら「祭り」状態になってはいないのですが、どこかで祭りが始まってるのでしょうか?

一度2chでも覗いてみようかな?

「投石」のフォームがダメですな

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/04/18 23:49 投稿番号: [1388 / 1657]
我々が子供の時は、ああいうヘッピリ腰の投球フォームは「オカマ投げ」と言われて笑われた。

今回の事件に「うんざり」はしても、今一つ「怒り」が湧かないのは、マヌケなフォームのせいかな。

安保騒動の時の学生達は、流石に「良いフォーム」で投石してます。

「野球の国」の人だもの。
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