イラク難民問題

あなたがそう考えるのは自由です。

＞祀りに俗界のものが関わらなくて、浄化になるのか？

今、その靖国神社に浄化作用があるのかと問うてるわけよ。
「魂鎮めの祀り」のための依り代という定義をよそに、今や靖国神社は怨念の依り代となり、争いの宮となっていると言っているわけ。皮肉を込めて。

＞祀りに俗界のものが関わらなくて、浄化になるのか？

今、その靖国神社に浄化作用があるのかと問うてるわけよ。
「魂鎮めの祀り」のための依り代という定義をよそに、今や靖国神社は怨念の依り代となり、争いの宮となっていると言っているわけ。皮肉を込めて。

祀りに俗界のものが関わらなくて、浄化になるのか？

＞靖国はあるがままにしておいたほうが賢明だろう

靖国神社をか？
それとも靖国神社参拝をか？
二つの意味するものは、その影響として大きく違うぞ。

※この問答、どこまで続くんだ。

日本と日本人に平和的であって欲しいなら、
靖国はあるがままにしておいたほうが賢明だろう、
ということだ。

神社（靖国）が、神社の本来の役割を失していると言っているんだよ。

どういうレベルの問題なんだい？

願いというレベルの問題ではない

残念ながら願い空しく、怨念の依り代となり、争いの宮となっているね。

＞オウム被害者に、「信教の自由に干渉するな」と言うに等しい。

極論だな。

それと、私の靖国神社に対する鎮魂云々は、あくまでも原則論として言っているに過ぎない。

私は靖国神社参拝も、参拝批判国も、いずれも支持しない。いずれも同類化石類。
前方を見よ！と言いたい。

祀るべき対象の念の依り代を聖域に置くのは、その危険を封じ込めるため。

そこに魂を呼び、丁重に祀り現世への心残りを浄化し、無化する。

諍いを生まないように。

「魂鎮めの祀り」のための、依り代

オウム被害者に、「信教の自由に干渉するな」と言うに等しい。

一度靖国へ行ってみな。

あれを鎮魂と感じたら、治療をお勧めする。

例え、国に騙されたとしても、国の犠牲であることには変わりない。
だから、鎮魂であり、謝罪の意味をも含んだ靖国参拝でしょ。あくまでも形式上は。
参拝者の腹の中までは知らないよ。
だから、中国も人の腹の中まで干渉するなと言いたい。

＞バッタが言ってることはちょっとズラしちゃってると思うな。

そだよ。
だから、フフフの言っていることはよく分かるよと言ったのさ。
それより、戦犯云々の話しから、もう一歩想像を膨らませてご覧よと言ってるわけ。
つまりさ、私はフフフが小泉首相の靖国神社参拝に批判的だと思ったから、話を更に広げて、角度を変えて想像してご覧って言ったわけ。
だから、私のフフフへのレスは、トミーさんのコメントに対するホローじゃないよ。
あくまでも小泉首相の靖国神社参拝批判に対するコメントであり、例え話なんだよ。

国の為に犠牲になったなどと事実を捻じ曲げて何が鎮魂だ。

こう言う輩を盗人猛々しいと言う。

国の為でなく、国に騙されて犠牲になったのさ。

詭弁を弄して靖国参拝する行為は、教義は正しいと麻原を崇拝する行為と同じもの。

嘘はとうに見透かされている。

フフフ、お前働き過ぎだぞ！

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1191

あの〜、戦犯とされた方は死刑になっています。
俗世界のほうで、受けるべき罰を既に受けているわけですね。

その上で、魂の安らかなるを願い、魂鎮めの祭りを執り行うのが、鎮魂の祈りなわけです。

世俗の行いにたいして、俗法の判決に従ってその罪を償った個人の魂に、死後の平安を祈る行為を行ったとして、それがいかなる違法行為であるというのでしょうか？
........................................................................................................................................


どう？

？


＞＞あの〜、戦犯とされた方は死刑になっています。
＞＞俗世界のほうで、受けるべき罰を既に受けているわけですね。


？


「〜戦犯とされた方は〜受けるべき罰を既に受けているわけですね」

と言ってるのさ！


？


だからオレは誘拐犯の喩えを出したわけでね。


？


バッタが言ってることはちょっとズラしちゃってると思うな。


？


さあ、これからオレっちイモ〜タイムだかんね。


？



ニャハ♪

日本では、通常死んだらお寺で埋葬してもらう。
神社は、神様に御利益をお願いする処と相場が決まっている。
ところが、靖国神社には人が埋葬されているらしい。

もしかしたら、小泉首相の靖国神社参拝は、死者への哀悼の意などではなく、「どうか国民の支持率がこれ以上下がりませんように」「私の任期中に、どうか常任理事国に入れますように」「私の任期中に、どうか金正日がテポドンを発射しませんように」等々の現世利益のおねだりをしこたましているかも知れない。
だとしたら、一連の靖国神社参拝の騒ぎは、どう処理されるんだろう。
やはり「内心の自由」が適用されるのだろうか？

バッタ〜♪

考えてみっからよ

オレっちこれから芋タイムなのさ！

いも〜


？


ニャハ♪

フフフの言っていることはよく分かるよ。
でもさ、もう一歩想像を膨らませてご覧よ。
靖国神社には、Ａ級戦犯だけが埋葬されて居る訳じゃないよね。
日本の為に命を散らした、沢山の戦士達も埋葬されている。

もしもだよ（あり得ないことだけどさ）、フフフの親戚が凶悪な殺人犯だとして、そして死刑にされたとする。
その親戚と、フフフの両親が同じ墓に入っていたとするよね。（縁起の無い喩えで悪いけど）
あるいは、世間に後ろ指されてまで親戚の墓参りはしないかも知れない。
でも、両親の墓参りはしたいよね。その両親と、凶悪犯だと世間に非難され憎まれている親戚が一緒の墓に入っているとしたらどうする？
やっぱり、世間の目を気にして墓参りを止めるかい？

小泉首相は公的参拝ではなく、私人として参拝しているから、上記の例え話はそれほどかけ離れた話じゃないと思うんだけど。

だからと言って、私は小泉首相の靖国神社参拝を支持している訳ではないよ。
ただ、そのことに近隣諸国が過剰反応し過ぎると思うんだ。
私としたら、いずれも過去や型式に拘りすぎていて、ナンセンスだと思っているけどさ。

そういうことを言うんだったらよ、

お前に聞くがよ、


？

もしもだ、もしも・・・

お前に娘さんがいたとしてだな、

その娘さんが学校からの帰宅途中で誘拐されてだよ、

身代金を要求されたあげくに凌辱されて殺されてしまった・・・

後日、娘さんを誘拐し凌辱し殺した犯人は逮捕され、

裁きを受けて死刑になった。

死刑が執行され、犯人はこの世を去った。


？


さて、このような場合でもお前は、同じことが言えるのか？

お前が言ったことは次だ！


...................................................................................................................................
あの〜、戦犯とされた方は死刑になっています。
俗世界のほうで、受けるべき罰を既に受けているわけですね。

その上で、魂の安らかなるを願い、魂鎮めの祭りを執り行うのが、鎮魂の祈りなわけです。

世俗の行いにたいして、俗法の判決に従ってその罪を償った個人の魂に、死後の平安を祈る行為を行ったとして、それがいかなる違法行為であるというのでしょうか？
...................................................................................................................................



どうだ？

あ？

？


同じことが言えるのか？


ん？

？


Ａ級戦犯たちは何の罪も無い多くの人々を殺しているんだぞ！

殺された人たち、家族、・・・

皆、どれほどに無念であったか・・・

第三者には想像を絶するほどの無念さがあったのではなかろうか。


？


お前には想像できねぇのか？

お前の娘さんが誘拐、陵辱、そして殺された・・・

やがて犯人は捕まり裁きを受け死刑となり、この世を去った・・・

と喩えたが、

この喩えをお前がどう思うかだ？


？


さあ、答えてみろよ！


？




ニャハハハ〜

「故郷は遠きにありて思うもの」
という室生犀星の詩がある。

故郷を愛したり国を愛する気持ちは意識下にはあっても、通常ではさほど意識するものではない。
異郷の地に行って初めて、「郷愁」として浮上する思いではないだろうか。
海外に移住したり留学した人は、日本に居るときより、より自分が日本人であるという認識を持つという。周囲が、文化も姿形も言語も異なる外国人であれば、相対的にそうなる。
そんな中にあって、初めて日本という国と、日本人である自分が客観的に見えてくる。日本への愛国心を実感するのはこんな時ではないだろうか？
本来、故郷を愛し、国を愛することは麗しいことだ。
その美しい感情を政治が利用する時、「愛国心」は「脅威」に変わる。

浅羽通明著の「ナショナリズム」の中に以下のような文章がある。

******************************************************

パトリオティズムは何時の時代にもあった人間の自然な感情であるとして、その感情はナショナリズムへいつどのように移行していったのだろうか。（中略）
江戸期まで、日本人にとって「クニ」と言えば、「郷土」「藩」のみを意味していた。江戸っ子とか薩摩藩主とかではあっても、「日本人である私」というアイデンティティの保ち方は知らなかった。
自らが属する共同体として、近代的国家を考える思想、すなわちナショナリズムが我が国で生まれたのは、嘉永６年、ペリー提督の黒船来航以降とされている。

「故郷は遠きにありて思うもの」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=77

あの〜、戦犯とされた方は死刑になっています。
俗世界のほうで、受けるべき罰を既に受けているわけですね。

その上で、魂の安らかなるを願い、魂鎮めの祭りを執り行うのが、鎮魂の祈りなわけです。

世俗の行いにたいして、俗法の判決に従ってその罪を償った個人の魂に、死後の平安を祈る行為を行ったとして、それがいかなる違法行為であるというのでしょうか？

偽善なのさ！


？


偽善なのよ〜


？



滑稽こっけいコケコッコーなんだよなー



？





ニャハハハ〜

オレよープロ野球の試合を観にいくことが結構あるんだけんど、

試合が始まるときに国歌が流れて国旗掲揚があんのさ。

この時によー

起立して日の丸に向かって頭を垂れてる連中がいるんだよなー

あれってよ、頭を垂れてさ、なーに考えてんだろうかぁ？


？


その姿をみてると可笑しくってよ、

オレなんか、笑いを噛み殺すのによ、ホント苦労しちまうぜ！

コッケイ滑稽こけっここー♪

って感じだな！


？


だってよ、

君が代に耳を傾け

日の丸に頭を垂れ

なーんてことしていた、

オジさん、オバさん、オニイちゃん、オネエさん

がよー、

汚いヤジを飛ばす、

隠して持ち込んだ缶ビールを飲み、

弁当を食べ、

出たゴミは片付けもせずに置き去りにする・・・

その所業、

まったくみてらんねぇよ！


？


君が代、日の丸に対するあの姿からは想像もできないようなことを平然とやってるもんよ！


？


滑稽だよ！

まるで漫画さ！


？





ニャハハハ〜

アメリカ合衆国国歌が流れてる時に、脱帽して胸に手をあててるのを見ると違和感あるけどね。松井は移民ではなく出稼ぎじゃん。それなのに神妙な顔してるには違和感があるな。郷に入れば郷に従えを忠実に実行しているのが松井。逆に言えば外人力士が君が代を神妙に聞いているのもおかしいな。詩の意味が判らなければ無理に起立する必要もないし胸に手を当てる必要もないと思うぜ。

ためらいなく、日の丸を戸口に掲げて国歌を歌える私です。

同時に、自国の国旗の前に威儀を正す人たちの気持ちもまた尊重したいと、
そう願っています。

？

http://qvnet.casio.co.jp/lounge/bulletin/photo/data/13148.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4886833640.09.LZZZZZZZ.jpg


？


♪ 　 南の国の大王は〜 　 その名も偉大なカメハメハ〜


？




ニャハハハ〜

みなさんの過去トピ読んでないので、とんちんかんな話をします。興味ないひとは無視してね。

苺が子供の頃、父はよく、アメリカ人が国旗を掲げていちいち「アメリカに神のご加護あれ」とやるのはアメリカは異民族のるつぼなので、アメリカへの忠誠を常に思い出させないと国がまとまらないからだと説明してくれた。

大人になってアメリカに移住した苺は、父の説は当たらずと言えども遠からずという気がする。父は祝日ごとに団地のベランダに日の丸を掲げていた。父も私も君が代斉唱というと、声を張り上げて歌ったものだ。近所から右翼活動家なんじゃないかと噂されてもひるまなかった。祖国に誇りを持て。それが父のモットーだ。

移民にとっての愛国心は生まれながらの祖国を愛する気持ちとは少し異なる。その愛と忠誠に違いはないが、自然に生まれる両親や兄弟への愛と、能動的な夫や恋人への愛とが異なるのと似ている。

祖国を生まれながらに愛する行為、祖国を選んで愛する行為。異なるとは言えその重さに変わりはない。また生まれた国と移住した国への愛情は二者択一でもない。私は日本とアメリカの両国を祖国といえる自分は幸せ者だと思う。

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103460



？



ニャハハハハ〜

ディープだにゃぁ〜♪


？


調べてみたけんどよ、次だ。

http://www.keibado.ne.jp/keibabook/itw/photo09.html


？



ニャハハハハ〜

馬主の金子君は映画好きなのさ。

カメハメなんとかもドラゴンボールから

取ってるじゃん。

？


ニャハハハ〜

スポーツ新聞も読めよな！

あらゆるジャンルに精通しろ！

競馬面を読んでみろ！


？


ディープインパクト！


？


深〜い衝撃！


？


名馬誕生の予感・・・


？


とか、なんとかよー


「ディープインパクト」っちゅう活字が躍ってるよん！



？






ニャハハハ〜

俺は真実を追究するタイプなんでね。

真実が判ればいいんだよ。

ディープインパクトってアルマゲドンみ
たいな映画じゃん。

映画の中じゃ大統領は黒人だったぜ。

イラク人とかがアメリカ大統領になったら面白いな。



＞調子こいてあんましレベル上げんなよ！
＞？
＞このオレがついていけなくなっちまうからよ！


面白い事言うじゃん。

君が言ってる事と論客達が言ってる事に全然大差無いぜ。

違いはな、立論してるかしていないかの違いで文語調か口語調の違いだけだな。

要は君達お遊び君達は議論のテクニックが無いから損してるだけだな。

テクニックの無い者はアラシ扱いされるって寸法だ。

ん？


？




ニャハハ♪

sky_hyper_storm〜♪


？


お主〜

かな〜りディープじゃ〜ん！


？


ガツンとインパクトあったぜ！


？


ところで、

言っとくがよ、

調子こいてあんましレベル上げんなよ！


？


このオレがついていけなくなっちまうからよ！



ん？

？




ニャハハ♪

君〜

ん？

？



同志じゃ〜ん♪



？




ニャハ♪

びんぼうひまなし

ヒマなし

ん？

？


貧乏ヒマなし


？


ドラゴン♪

お前のことじゃねぇからよ！

オレのことだ！

オレ！


？


オレ「貧乏ヒマなし」なんよ！


？


しかーし


？



忙中閑あり



？



忙中閑あり



？



閑あり



？


ドラゴン〜♪

君は、かつて、

忙中閑あり、

「犬馬の労を取る」を

ものの見事に実践していたじゃ〜ん♪


？


名状しがたいものを感じていたぜ！


ん？

？



よろしこ〜



？


ニャハ♪

＞これについてはアセアンさんのNｏ1139、geeky_triviaさんのNｏ1134でほぼ言い表していると思いますが、中国の本音としては戦勝国であり、アジア唯一の常任理事国という立場を維持したいということだと思います。
拒否権を持つ常任理事国の立場は国連改革が言われる機能不全の国連ではあってもひとつの拠り所として大きな意味合いを持っています。・・・・・
・・・・選挙による洗礼を受けないアジアの大国は中国だけということになりますから、中国の行動はかなり制約されるでしょう。
中南海はその辺のことまで読んで行動しているのではないかと想像しています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

katuragi1940さん、お忙しいところ私などとお付き合い頂き有難うございます。
上記中国の本音は、人間らしいというか既得権は他人には渡したくないという非常に解り易い話ですね。そういうヤクザな世界へ“箱入り娘的”な日本が入っていいように遊ばれないだろうか？

資源の無い日本は各分野で世界に出て行き、外圧に負けず地道にそして驕らず、戦後よくここまでの国になった〜と。これも国力（政治にも武力）にも頼らずに、とにかく良い物を世の中に出すという単純であるが難しいことが日本には出来た結果ではないか？そういう意味で憲法第９条の存在は良かったことだと考えていましたが、それも世の中の変化で変える時期が来ているのではないか？と考える次第です。以下共同のリンクですが、北朝鮮のような恫喝・脅しの類でしょうが、日本が全てにおいて中国に折れない限り着実に混乱は近づいているように思えます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000201-kyodo-int

国連の常任理事国入りについては、日本が今みずから進んで常任理事国いりするのではなく、他国から望まれてしょうがなく常任理事国入りする位のほうがいいのではないかと勝手に思います。

貴殿が書かれている、“国連改革が言われる機能不全の国連”国連に関係する多くの人が色々な問題意識をもっているのにね。一度チャラにして新しい枠組みで始めるのが日本にとってメリットがあるような気がしますね。