イラク日本人襲撃事件

そうだ。話をすりかえてばかりいるな。

go_komachiよ、貴殿は大の卑怯者だ。

>高遠がノーベル賞候補になっている
>ソースはなにか答えていないぞ

http://ac-net.org/honor/message1.php?t=20040508232032

　 橋田さんがお亡くなりにならなければ、奥さんが出てくる場合はなかったかもしれない。
　 最高な奥さん、橋田さんの最高なパートナに世界中、最高な敬意をささげたいと思います。

cartesien21さん、はじめましてこんばんは
あなたの意見に同感です。

このトピや拘束事件トピで、いまだに最初の３人の事を自己責任で責めている人がいます。

私は３人に自己責任はないと思っています。（他の責任はあると思いますが）

いまだに３人を自己責任で責めている人の理論は、自己責任イコール結果責任です。
たしかに、普通に生活されてる場合はその通りなのです。

でも、cartesien21さんも仰っておりますが３人はイラクで犯罪に合っております。

犯罪に遭遇するという予期せぬ事まで自己責任であるとすると
北朝鮮による拉致被害者も自己責任
極端な話、誘拐された人も自己責任となっちゃいますね。（cartesien21は火事の例えでしたが）

だから、今回のようなケースは政府が言っていたような自己責任はないと思っています。

ただ、本当に今回の政府の対応には頭にきました。
政府が公認して個人バッシングを奨励しちゃったのだから。（一部マスコミ公認）

本当に、日本人は“自分の身になって考える”ということをやらなくなっちゃたんですね。

後、horsesideさんへ

以前拘束トピでレスをいただきました。
遅レスだったのですが、レスしておいたので読んで見て下さい。

あなたは、フリージャーナリストなんかいらない派？でしたよね。
今回はいいとしても、やはり自衛隊が同じ様に海外に派兵されるのなら、誰かしらフリージャーナリストがいないとまずいんじゃないですか。
アメリカ軍を見ての通り軍隊なんてなにをやるのかわからないでしょ
いれば、自衛隊の行動について、チェックしてくれるのだから（抑止力にはなるでしょ）

＞ 　 政府が禁止すれば行ってはならないのでは、報道や民間活動の自由はないですね。北朝鮮と同じでしょう。それに政府は勧告しただけで、法的に禁止していたわけではない。

法律は最低限の決まりです。我々は法律までさかのぼる以前に社会規範、道徳なるもので生きるべきと思います。今回もイラク入りを「禁止」していたわけではありませんから確かに罪にはなりませんがその前に一般社会人としての行動規範が欠けていたのではないでしょうか？報道、活動の自由はそれで大事なことですからそれを否定はしません。ただその自由活動の権利を維持するためにはそれ相当の努力が必要です。今回の件で言えば１００％事件、事故に巻き込まれないことです。少しでも危険性あるいは実際に事件に巻き込まれたならばいくら「回避努力をしました」といっても危険な場所での行動は制限されるでしょう。それは報道、自由活動の制限では無く邦人の人命、財産を保護する責任が国にあるからです。それを理解せずに報道、活動の自由の侵害だとは言って欲しくありません。法に無いからといってそれで何事も済ませる考えには同意出来ません。書かなくても当たり前のことは法律には書いてありません。あなたと論議しても平行線の様な気がしますので今後は反論致しませんので悪しからず。なお今回に関して言えば「報道の自由」を云々する程の内容では全くありません。

細かい事はいちいち言いませんが、貴女の発言も相当あつかましいですよ。

[イラクで日本人拘束]のトビで

総すかん 　 をくらったので

こちらのトビヘ逃げてきたのさ

　 トビ荒らし専門職

＞「イラクの日本人拘束」トピのつまらなくなった事といったら・・


ええ、このトピでの大活躍を大宣伝したい衝動を押さえるのに大変です。
わたくし。

高遠がノーベル賞候補になっている

ソースはなにか答えていないぞ

　 デマを流すお前が投稿する資格はない

早く、消えろ

　 どあほめ

サルで反省するよ・・・
　 ↓

サルでも反省するよ・・・

サルで反省するよ・・・
　 ↓

サルでも反省するよ・・・

そのまま、あんたgo_komachiへ

タイトル文言を返します。

　 あんたの投稿がもっとも厚かましい

ものです。

　 サルで反省するよ・・・

go_komachi 先生のポエムのような文章、最高です。

どんなに批判や中傷されても気にする事なく常に勇者３人を擁護する所もファンにはたまりません。

先生がこなくなってからの「イラクの日本人拘束」トピのつまらなくなった事といったら・・

批判派も擁護派も思わず惹きつけられるその華麗な投稿、楽しみにしてるのでこれからも頑張ってください

私は何をわかってないのだろう？

二回くらいじゃ
分からないだろうな。（笑

２回送っちゃった。
失礼。

＞世界一の笑顔

お見逸れ致しました。

次の原稿お待ちしております。

ごきげんよう。

＞世界一の笑顔

お見逸れ致しました。
次の原稿お待ち申し上げます。

ごきげんよう。

イラクの女神と世界から賞賛され、
その世界一の笑顔で戦災に遭った不幸な
子供達を助ける高遠さん。

誰かが、高遠さんがノーベル賞をもらえるならば、
自分の方が先にもらえると
法螺を吹いておられましたが、
公共の掲示板でいくら人を誹謗中傷
する書き込みを書いても、何の賞ももらえません。

こんな簡単な事に気が付かないのでしょうか。

高遠さんをはじめ、平和のために、命をかけて、行動し、
中には橋田さんのように
志半ばで命を落とされる方もおられます。

掲示板に好き勝手な誹謗中傷を書いて
ノーベル賞がもらえるなどと、書ける人は
どのような神経の持ち主なのでしょうか。

匿名の掲示板でも書いていい事と、悪い事の
区別はつけるべきです。

こんな事を平気で書く人は、自分の醜い
心と、天使のような高遠さんの姿を見比べ、
自分の醜い心を反省すべきです。

＞おまえこそ、高遠ブス女だろ。

意味がわからんぞ。アホか。

＞まず「危険だから行くな」と言われていたのにそれを無視して行った事をどう考えますか？

　 政府が禁止すれば行ってはならないのでは、報道や民間活動の自由はないですね。北朝鮮と同じでしょう。それに政府は勧告しただけで、法的に禁止していたわけではない。
　 そして、現にテロリストの人質となった以上、家族が助けを求めて政府に訴えることもごく当然のことでしょう。政府の勧告は、「イラクに入れば安全は保障できない」という危険の警告ではあっても、「イラクに入れば救助は一切しない」という責任放棄の宣言ではないのだから。
　 それ以前に、身内が現に人質になって必死で救助を求めている人たちに対して、「ふざけるな、勝手にしろ」と言える心理が全く異常、あまりにも人間性を欠いているとしか思えないんですよ。だから、「心が狭い」と言ったのです。


＞例えがふさわしくありません。私の言うことを理解出来ない方のようですね。出火にも過失がありますが過失の性質、度合いがまるで違います。

　 理解できないのはあなたの方です。過失ではなくて、誘拐犯罪の被害者なんですがね。むしろ「失火」でなく「放火された人」に例えた方がふさわしかった。当然ながら、誘拐されたことについて、被害者が出火責任のような責任を問われることはありえません。


＞故意に同一視しようとする人に対して説明するのも疲れますが拉致被害者に対して「自己責任だ」なんて誰が言っていますか？

　 誘拐事件の被害者という点では同じでしょう。犯罪被害者に対するバッシングはどちらも心ない行為だと言ってるんですよ。
　 で、このヤフーの掲示板では、被害者であっても本人に過失があれば「自己責任」といって非難する人が目につくんです（あなたもそう）。六本木ヒルズの自動回転ドアで死んだ子供のときも、親のしつけが悪いと非難されてた。
　 同じように、拉致被害者のなかでも、ヨーロッパ滞在中に誘われて北朝鮮に行った人は自己責任だろうと言われてるんですよ。あなたの立場なら、「何で北朝鮮なんかに行ったんだ」ということにならないんですか？

ノーベル賞とは世もスェーデン。

いつも楽しく読ませて頂いております。
今度はノーベル賞ときましたか？
素晴らしい想像力でございます。
次はあなたが文芸賞をお取りになられる事を希望致します。

ごきげんよう。

おまえこそ、高遠ブス女だろ。

＞ 　 53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか？

まず「危険だから行くな」と言われていたのにそれを無視して行った事をどう考えますか？それを全く忘れて自分たちの都合だけ訴える事にはまともな社会性があるとは思えません。開口一番に「心が狭い」と言ってまず攻撃から始める事も社会性がありません。

＞例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか？

例えがふさわしくありません。私の言うことを理解出来ない方のようですね。出火にも過失がありますが過失の性質、度合いがまるで違います。勘違いをして欲しくはありませんがイラク人質に関しても何もせず放って置いて良かったとは言っていません。日本邦人を救出するのが国家ですから救出の努力をするのが当然ですし現に努力もしました。しかしそれを良いことに自分勝手な行動を正当化する人々をとても擁護、支援する気は起きません。擁護、支援されるには程遠い公共性でした。幼稚です。付け加えると出火にもきちんと出火責任が問われます。勿論救出後ですけど。

＞ 　 それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの？

上述同様状況が違います。あなたにはその違いがわかりませんか？わからない人には或いはわかろうとしない、故意に同一視しようとする人に対して説明するのも疲れますが拉致被害者に対して「自己責任だ」なんて誰が言っていますか？私の周りには誰一人としてその様な人は居ません。イラク擁護者たちがイラク人質擁護の為に言っているだけじゃあ無いんですか？

＞ 　 53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか？

まず「危険だから行くな」と言われていたのにそれを無視して行った事をどう考えますか？それを全く忘れて自分たちの都合だけ訴える事にはまともな社会性があるとは思えません。開口一番に「心が狭い」と言ってまず攻撃から始める事も社会性がありません。

＞例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか？

例えがふさわしくありません。私の言うことを理解出来ない方のようですね。出火にも過失がありますが過失の性質、度合いがまるで違います。勘違いをして欲しくはありませんがイラク人質に関しても何もせず放って置いて良かったとは言っていません。日本邦人を救出するのが国家ですから救出の努力をするのが当然ですし現に努力もしました。しかしそれを良いことに自分勝手な行動を正当化する人々をとても擁護、支援する気は起きません。擁護、支援されるには程遠い公共性でした。幼稚です。付け加えると出火にもきちんと出火責任が問われます。勿論救出後ですけど。

＞ 　 それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの？

上述同様状況が違います。あなたにはその違いがわかりませんか？わからない人には或いはわかろうとしない、故意に同一視しようとする人に対して説明するのも疲れますが拉致被害者に対して「自己責任だ」なんて誰が言っていますか？私の周りには誰一人としてその様な人は居ません。イラク擁護者たちがイラク人質擁護の為に言っているだけじゃあ無いんですか？

あなたの火事のたとえはおかしい。
政府はどんな理由であれ、邦人を保護するため（水面下を含め）ベストを尽くす。（その能力レベルは別の論議。）
それを大前提にしての自己責任論議なのです。批判する人はすべてここで論理の
すり替えを行っているようです。

郷に入れば郷に従えだ。旅費、治療費等大枚使わせてるんだからそれ位の誠意を見せろ。

俺の職場じゃヒゲ禁止だ。

おいらが言いたいのは、あんたが言うように橋田さんが報道の世界で偉大な存在であったならばなおさら、マスメディアは橋田さんの奥さんの気丈な振る舞いとかモハマド君の目の治療をまるで彼らの遺言であったかのように美化してお涙ちょうだいの報道をするんじゃなくて、そんなに善良な人物を無差別に殺害した今回の理不尽な行為に関して犯人を含むイラク全体に日本国民の総意としての怒りを表明するべきであるということです。彼らの死の責任を政府に向けるなんて低次元の話をしたくて投稿したのではありません。政府だっていま置かれた立場の中で日本国にとって最善と思われる判断をされているのだと思っています。しかし私が言いたいのは、政府の姿勢や立場と国民の感情や表現が違っていてもいいということと、死者は美化して偲ぶだけでは浮かばれないこともある。ということなんです

　 生きて人質として拘束されていた３人の家族とは全く立場が違います。

　 それに３人の人質に対する心ないバッシングを目の当たりに見ていれば、妻としての真情の吐露さえ抑えざるをえないと思うでしょうね。

　 人質３人の家族は政府が全く救出の力になってくれないとわかると、政府に頼らずにさっさと自分でアルジャジーラテレビに出演して訴えて、人質を救出しました。見事なものだと私は思いましたが。

　 橋田さんが３人の人質に対するバッシングを厳しく非難していたことを思えば、あなたのように「日本のクズ３人の人質家族」などと浅はかな発言をする方が不思議です。

＞貴方は「男子バレーボール日本代表」を
＞批判、中傷してましたよね？
＞個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
＞誹謗中傷している人と同類です。

そういえば増元氏も”調子に乗りすぎ”と中傷していましたね。

本当にgo_komachiさんは偏狭な方です。

＞貴方は「男子バレーボール日本代表」を
＞批判、中傷してましたよね？
＞個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
＞誹謗中傷している人と同類です。

そういえば増元氏も”調子に乗りすぎ”と中傷していましたね。

本当にgo_komachiさんは偏狭な方です。

記者会見でのあの毅然とした態度には感動しました。最後に橋田さんがかぶっていた帽子を出されたときには見ているこっちが涙してしまいました。あの方は素晴らしい・・・日本のクズ３人の人質家族とはレベルが違います。

「ばか」とか「あほ」という言葉はやめにしませんか？

それぞれの思いや意見を書くところであって

反論は、もちろんいいと思いますが

おたがいに非難しあうのはやめにしませんか？

　 53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか？

　 例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか？
　 国内で起きた誘拐事件なら、被害者にどんな落ち度があっても、警察が人質の生命を少しでも危なくするような失態をしたら、家族は厳しく警察を非難するでしょうね。
　
　 それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの？

　 53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか？

　 例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか？
　 国内で起きた誘拐事件なら、被害者にどんな落ち度があっても、警察が人質の生命を少しでも危なくするような失態をしたら、家族は厳しく警察を非難するでしょうね。

　 それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの？

＞殺されるかも知れない場面を、他の二人と
力を合わせ、三人の正義を説き伏せ、
自力で脱出し、世界から賞賛された
ノーベル賞候補高遠さん。

15歳以上、少年限定のボランティア？
がノーベル賞候補ですか？


＞一部の妬み僻みを持つ人々に
負けないで下さい。
日本国内で高遠さんを
誹謗中傷している偏狭な心の人は、
ほんの一部です。

批判派を誹謗中傷してるのは貴方です。
私は拘束された3人を誹謗中傷する気は
ありませんが、
貴方の偏った思想にはあきれます。
貴方は「男子バレーボール日本代表」を
批判、中傷してましたよね？
個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
誹謗中傷している人と同類です。

＞殺されるかも知れない場面を、他の二人と
力を合わせ、三人の正義を説き伏せ、
自力で脱出し、世界から賞賛された
ノーベル賞候補高遠さん。

15歳以上、少年限定のボランティア？
がノーベル賞候補ですか？


＞一部の妬み僻みを持つ人々に
負けないで下さい。
日本国内で高遠さんを
誹謗中傷している偏狭な心の人は、
ほんの一部です。

批判派を誹謗中傷してるのは貴方です。
私は拘束された3人を誹謗中傷する気は
ありませんが、
貴方の偏った思想にはあきれます。
貴方は「男子バレーボール日本代表」を
批判、中傷してましたよね？
個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
誹謗中傷している人と同類です。

屁理屈を議論し合う前に良く考えて下さい。単純な話です。危険だから行くなと言ったにもかかわらずそれを無視して事故にあった人に「助けるのはお前の責任だから何が何でも助けろ」と言われたらどう思いますか？阿呆でもない限り「ふざけるな。勝手にしろ」と思うでしょう。当然の事です。イラク事件と北朝鮮拉致の問題はまったく違うものです。

最近のイラク情勢、特に自衛隊に関する情報は全く入ってこない。

誰かが行って伝えなければならないのか。。。

しかし郡山みたいなアホジャーナリストなら行く必要無し。