イラク日本人襲撃事件

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>こちらこそ誤解させちゃって

投稿者: meadsensei 投稿日時: 2004/06/04 06:50 投稿番号: [356 / 1062]
例の3人のうち、今井君は高校を卒業したばかりの18歳で、イラクに劣化ウラン弾を調査の被害を調査にいったらしいが(絵本を描くために?)

アラビア語はおろか、英語も話せず、劣化ウラン弾を調べるための必要な科学的知識もなく、放射線を測定する器具も持たずに、何しに行ったの?

本人はそれをどう思ってるの?   親や、まわりの大人たちは、彼が本当にイラクに貢献できると思ったの??

amitaroさんは、家族を除いて3人も2人も同じだと思うらしいが、わたしは違うと思います。

ここでも日本が襲撃されてる!!

投稿者: kjma9876ii 投稿日時: 2004/06/04 05:38 投稿番号: [355 / 1062]
▲大変な事が起きています。

事件の経緯
http://mobius1.nobody.jp/

tikotikosunへ

投稿者: choushosinnshadasu 投稿日時: 2004/06/04 02:19 投稿番号: [354 / 1062]
読みが浅いですね。

品と礼節というか、覚悟や勇気なども含めて「人間の質」の差だと思います。

>冷静なご返答ありがとうございます。

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/06/04 01:03 投稿番号: [353 / 1062]
何か勘違いをされてるようなので、コメントします。
まず死んで本望かどうかは死んだことがないのでコメントを控えます。またそれは人それぞれでしょうし本望な人はいないとも断言できないでしょう。また今回の事件が時系列的に逆ならばという事も意味がないのでコメントできません。また時系列に追って発言するのは当然でしょう。
今回の事件を他人事として扱ってるマスメディアは恐らく無いでしょう。それだけ報道の世界で偉大な方を亡くしたのです。それを分かってるからこそ、彼のジャーナリストとしての功績を報道する訳です。無責任と仰いますが、彼の死を政府等に向ける行為こそ、彼の死を利用しようとして無責任だと私は思います。あなたは身近の方の死に直面したことがありますか?亡くなった後に、やれ病院がどうとか、彼の生きてる時の行為が結果死に至ったなどはなしますか?その人を偲んで生前の功績を語るんじゃないでしょうか。人が亡くなった時人間はそのように行動すると思いますが。今は彼の死に対して、彼が無念だと思われるだろうイラクの少年の治療や、彼の残した取材ビデオ等を整理して功績を偲んでいるマスコミは素晴らしいと思いますよ。人の死とはそういうものなのです。冷静で他人事を仰りますが、人の死を自分の意見を正当化するために利用する行為こそよほど無責任だと私は思います。

こちらこそ誤解させちゃって

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/04 00:29 投稿番号: [352 / 1062]
こっちこそ、ごめんなさい。特にあなたの事を指して言った訳じゃないんです。

ここのトピに限った事じゃないんだけど、
3人の事は批判するのに2人の事は批判しないで、
賞賛というか、惜しい人を亡くしたって感じの意見の人が多いような気がするから
それはちょっと違うんじゃないかなって思ったんです

拘束された人達の事は、家族が気に入らないから3人も気に入らない、
殺された人達の事は、家族が立派だったから2人も立派、
なんかそんな風に考えてる人が多いんじゃないかなっていう印象を受けました。

でも家族を除いて考えたら私は3人も2人も同じだと思います。

>>>殺された、と説き伏せた、の違いです

投稿者: tenzan0815 投稿日時: 2004/06/03 23:43 投稿番号: [351 / 1062]
仰るとおりだと思います。

誤解を与えたのなら申し訳無いところです。

別に3人を批判して2人を賞賛するつもりはありません。

>>殺された、と説き伏せた、の違いです

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/03 23:25 投稿番号: [350 / 1062]
2人が運が悪かったんじゃなくて殺されて当然のイラクで助かった3人が運が良かったんですよ。

最初の3人は家族があまりにも過激すぎたからみんなに非難されたのであって、
3人と今回の2人はやってる事は同じだと思います。
3人を批判して2人を賞賛する意見は私はちょっと・・・

>殺された、と説き伏せた、の違いです。

投稿者: tenzan0815 投稿日時: 2004/06/03 23:12 投稿番号: [349 / 1062]
>今回殺害された2人には
>運が無かったと思います。

運が無かったのではなく、殺されて当然の地域なんですよ。今のイラクは。

>犯人に対する運転手の対応も運命を左右したに違いありません。

小川氏が連行されはるか離れている所で死体で発見されたことを見ても、たとえ犯人の制止を無視しなくても殺されたと思いますが。

>勇者三人と今回の二人に
>違いがないとおっしゃる方が多いですね。

そうですか?そう思わないのは私だけでしょうか?

無題

投稿者: japanese_good_conscience 投稿日時: 2004/06/03 23:05 投稿番号: [348 / 1062]
互いの意志を尊重し、理解し、あるいは理解に努め、信じ合える家族は、素晴らしい。

問題は戦争!

投稿者: ep76tcb 投稿日時: 2004/06/03 22:56 投稿番号: [347 / 1062]
自己責任論とか、3人がどうとかではなくて、今も人が死に続けている事実。現に日本ジャーナリストも犠牲になってしまった。我々はこの無意味な戦争に加担していいのだろうか?橋田さんの遺品である血のりの付着した帽子を見て、戦争の悲惨さ、恐ろしさを改めて痛感しました。彼らの死を決して無駄にしてはいけない。

殺された、と説き伏せた、の違いです。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/06/03 22:36 投稿番号: [346 / 1062]
何度も言いますが、
今回殺害された2人には
運が無かったと思います。

勇者三人は自分の行動に
自信をもっていました。

その証拠に、犯人を説き伏せ、
誰の力も借りずに、
解放を勝ち取っています。

それに対し、今回の2人は、
テレビで放送されていた
運転手の発言からすると、
制止を無視したため、機関銃で、
蜂の巣にされたそうです。

犯人に対する運転手の対応も運命を左右したに違いありません。

このトピの方たちは、
どこかのトピの方々と違い、
勇者三人と今回の二人に
違いがないとおっしゃる方が多いですね。

客観的に物事を見れる方が多いので感心しています。

ビデオ撮影

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/03 20:00 投稿番号: [345 / 1062]
イラクで日本人襲撃時に犯人グループがビデオ撮影していた
(週刊文春)との未確認情報がありますが本当なのだろうか?

懸賞金目当ての証拠用?日本人虐殺ビデオで金儲けを企む外道?

マスコミさん、犯人から犯行ビデオの売り込みが有った時は
この外道の尻尾を捉まえてくださいよ。

日本にジャーナリストっているのか?

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/06/03 13:22 投稿番号: [344 / 1062]
日本の大多数のジャーナリストなんて、主観がすべて。
反するネタは消去!消去!消去!
論破されたら逆切れ!逆切れ!逆切れ!
政府批判、好物!好物!好物!
美談は、制作!制作!制作!
重傷者は、スルー!スルー!スルー!
もう俺は、満腹!満腹!満腹!
炭化でご帰還野朗も同類。

・5人と2人・毀誉褒貶ではなく政府対応?

投稿者: toraharunatu 投稿日時: 2004/06/03 10:37 投稿番号: [343 / 1062]



橋田、小川さんとを、ここで問題提起した


問題というのは、バッシングや、褒めコトバの事を指しているのではなくて、


法の元での政府や外務省の対応を質しているわけでしょう。


等しく日本国民で有り、政府側勧告を無視して行動した7人へ、国は平等に対応したのか。


コトバではないさし当たり費用などの面で。


聖職者という驕り

投稿者: netscoundrel 投稿日時: 2004/06/03 08:50 投稿番号: [342 / 1062]
  ジャーナリストの郡山という人物が自己責任について「僕達には真実をお知らせする使命がある。よって自己責任は当てはまらない」とか抜かしていた。朝日醜聞の社説に似たすり替えを彷彿させる。…もう30代なのに。
ジャーナリストの本来の役割は公正にかつ中立に、ありのままを伝えるのが仕事のはず。自分のありままを表明するのとは違うのである。
スポーツで例えれば審判に当たり、どちらかに肩入れしたりリングに上がって試合の邪魔したりするのが仕事ではないはず。まして狙われると分かっているのにひょこひょこ行って捕まり、政治参加をするなど我が家なら勘当者である。
そういえばボスニア紛争だったと思うが、戦闘の様子を取材していたカメラマンが狙撃された事件があった。壁際から肩に担いだカメラを持って身を乗り出した時に撃たれた。
後に判明したことだが肩に担いだカメラが狙撃手からはバズーカ砲に見えて、すぐさま狙撃したのである。
そのカメラマン信条はしらないが戦争の悲惨さを伝えるつもりが自分が戦争に参加してしまったのである。もちろん今回のジャーナリストよりかは大人であるが…。
「報道の自由」「使命」というのは職業家のエゴである。それを知って責任を持って行動するのが大人の見識というもの。
ボランティアも同様。お金ではなく善意でやっているから何をやっても許されるだろうという意識がある。戦後、経済的な豊かさをだけを追求したきた気まずさからか、ボランティアや宗教団体に対して寛容に成り過ぎて運動の中身を見るのを怠ったのである。オウムとかいうむさ苦しいオヤジに若者があっさり騙されるのも同じ背景の気がしてならない。
こうした事件が起きる背景には「自分達は聖職者」という驕りと底浅い功名心が隠れているからではないか。
若い精神科医が浅知恵をひけらかして患者の病状を悪化させるのと似ている。専門家のふりをして実は専門知識も怪しかったりする。

18歳の彼も「劣化ウラン弾」を調べる前に「劣化した常識」を研究したほうがよい。

あばよ…

>勇者三人に対して失礼です。

投稿者: tew4244jp 投稿日時: 2004/06/03 07:58 投稿番号: [341 / 1062]
別のトビでの投稿をやめ、ここで

又、同じ内容の歯の浮いたような

アホ3人の擁護投稿しているとは


  おれは、アホ3人が国民に対して

失礼していると思うが・・・・

感想

投稿者: binboujya 投稿日時: 2004/06/03 07:34 投稿番号: [340 / 1062]
おれは殺されて本望だっただろうなんて言えないね。

まだまだ多くの伝えたい事があったと思うよ。

無念だったと思うね。

しかし悲しいのに涙をみせないことが賞賛される状況ってなんだろね。

>十分な反省

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/06/03 07:05 投稿番号: [339 / 1062]
>>ちなみに唯一謝罪した高遠さんは、マスコミに土下座までしました。

>そうなんですか?知りませんでした。いつの話でしょう?その様子を見てみたかったものです

映像は無いのですが、記者会見をした時にちゃんとテレビや新聞などで伝えられていました。

まさに「衆愚」>前の人質との違い

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/06/03 04:01 投稿番号: [338 / 1062]
  人質3人がバッシングされたのは、政府の勧告を無視して危険地域に行ったこと、あるいは拘束されたこと自体が「迷惑」ということだったはず。殺された2人についても事態は全く同じであろう。立場が全く入れ替わって、前の3人が殺され、後の2人が人質となった可能性も十分ある。
  また、解放されたか殺されたかの違いはあっても、どちらも危険を自らが引き受ける本来の「自己責任」は果たしている。

  つまり、3人がバッシングされたのは、ここで何人かが率直に書いているように、人と違う行動をするのが気に入らない、政府にたてつくのが生意気、家族の態度がムカツク、この程度のレベルの低い感情的反発に過ぎなかったのである。

  家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ。
 
  北朝鮮拉致被害者の家族が小泉を批判したことで非難されたのも、結局は同じようなレベルの低い感情的反発である。

  殺された2人についてバッシングや「自己責任」非難をすべきでないなら、前の3人についての非難も誠実に反省して誤りを認めるのが理性的な態度だろう(もっとも、そのような人はバッシングに加わったりはしないはずだが)。

  政府にいいように情報操作されて、感情的反発で被害者バッシングをした今回の世論には、「衆愚」の言葉がそのまま当てはまる。

まさに「衆愚」>前の人質との違い

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/06/03 04:01 投稿番号: [338 / 1062]
  人質3人がバッシングされたのは、政府の勧告を無視して危険地域に行ったこと、あるいは拘束されたこと自体が「迷惑」ということだったはず。殺された2人についても事態は全く同じであろう。立場が全く入れ替わって、前の3人が殺され、後の2人が人質となった可能性も十分ある。
  また、解放されたか殺されたかの違いはあっても、どちらも危険を自らが引き受ける本来の「自己責任」は果たしている。

  つまり、3人がバッシングされたのは、ここで何人かが率直に書いているように、人と違う行動をするのが気に入らない、政府にたてつくのが生意気、家族の態度がムカツク、この程度のレベルの低い感情的反発に過ぎなかったのである。

  家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ。

  北朝鮮拉致被害者の家族が小泉を批判したことで非難されたのも、結局は同じようなレベルの低い感情的反発である。

  殺された2人についてバッシングや「自己責任」非難をすべきでないなら、前の3人についての非難も誠実に反省して誤りを認めるのが理性的な態度だろう(もっとも、そのような人はバッシングに加わったりはしないはずだが)。

  政府にいいように情報操作されて、感情的反発で被害者バッシングをした今回の世論には、「衆愚」の言葉がそのまま当てはまる。

人質事件との差

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/03 02:25 投稿番号: [337 / 1062]
報道規制があるかのようなニュース内容。
言葉を濁すような政府の発言。
故人が聞いたらどう思うかニュースキャスターのセリフ。

当事者たちがひよっこちゃんだったかプロフェッショナルだったか。

非難された家族と同情された家族。



しかし、本望だったかもしれないけど、
橋田さんにはもっと活躍してほしかったなぁ。
合掌


それにしても超有名なこまち嬢発見。
お元気そうでナニヨリ・・・。

冷静なご返答ありがとうございます。

投稿者: sunngeedameeji 投稿日時: 2004/06/03 01:39 投稿番号: [336 / 1062]
死んで本望の人などいません。もしそうであるなら橋田さんは朝生に出演などしないでしょう。生きて報道して自らの存在を証明し続けたかったから出たのだと思います。さて、今回の惨殺が3人の人質事件のあるいは外交官殺害事件の前に起きていたとしたらどうでしょう。あんたの発言は結果としてこの3事件が発生した時系列の中での評論をしているように感じられて仕方ない。もちろん現実には日本人が標的となり日本人だから誰も助けてくれなかったほどに対日感情が悪化してしまったのは今年になってからですから、逆の順番の可能性はないのですが・・彼らの死を葬り去るのはマスコミの姿勢では断じてなく、所詮他人事と心の中で思いながらココで暮らし、平和を考えているつもりになっているだけの無責任な聴衆達であると思うのですが。

天国にいるのは橋本さんじゃあなくて

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/06/03 01:08 投稿番号: [335 / 1062]
橋田さんですよ。

久しぶりですねえ。

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/06/03 01:03 投稿番号: [334 / 1062]
充分な反省とはね。まず、言い訳をしない。自分の非を認める。

何に対して謝っているのか、どう悪いと思っているのかが疑問ですし、またイラクに行きたい!なんて、だったら早く行けば良いんです。日に日に自分達のバカさが解って怖気づいて行けない癖に、、、強がって、、、

また行きたい!なんて充分反省していない証拠。まだ本当の怖さを認識していない証拠だと僕ちんは思うんですが、、、

久しぶりですねえ。

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/06/03 01:03 投稿番号: [334 / 1062]
充分な反省とはね。まず、言い訳をしない。自分の非を認める。

何に対して謝っているのか、どう悪いと思っているのかが疑問ですし、またイラクに行きたい!なんて、だったら早く行けば良いんです。日に日に自分達のバカさが解って怖気づいて行けない癖に、、、強がって、、、

また行きたい!なんて充分反省していない証拠。まだ本当の怖さを認識していない証拠だと僕ちんは思うんですが、、、

> 勇者三人に対して失礼です。

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/06/02 23:56 投稿番号: [333 / 1062]
>あの三人の悪口を言っている人達は、
>三人への世界からの賞賛を妬んでいるだけなのです。

貴女に何を言ってもぬかに釘ですが、3馬鹿を妬んだり羨んだりしている人なんていませんよ。

>人を妬み羨む姿ほど醜い物はありません。

妬むことはともかく、羨むことが醜いとは思いませんが。

>生きて帰った来た事と、亡くなられた事
>これだけで評価を分けるのは誤りです。

生き死にで評価がわかれているのではありません。

本心からそういう事を言われているのでしょうか?何か最近貴女の書き込みに釣られるのを見て楽しんでいるのではという疑問を持ち始めました。

貴女は注目を浴びている存在なのですから、もっとレスを書き込まれたらどうでしょう。

貴女の一方通行的な書き込みにフラストレーションを感じている人も多いと思いますが。

> 勇者三人に対して失礼です。

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/06/02 23:56 投稿番号: [333 / 1062]
>あの三人の悪口を言っている人達は、
>三人への世界からの賞賛を妬んでいるだけなのです。

貴女に何を言ってもぬかに釘ですが、3馬鹿を妬んだり羨んだりしている人なんていませんよ。

>人を妬み羨む姿ほど醜い物はありません。

妬むことはともかく、羨むことが醜いとは思いませんが。

>生きて帰った来た事と、亡くなられた事
>これだけで評価を分けるのは誤りです。

生き死にで評価がわかれているのではありません。

本心からそういう事を言われているのでしょうか?何か最近貴女の書き込みに釣られるのを見て楽しんでいるのではという疑問を持ち始めました。

貴女は注目を浴びている存在なのですから、もっとレスを書き込まれたらどうでしょう。

貴女の一方通行的な書き込みにフラストレーションを感じている人も多いと思いますが。

>十分な反省

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/02 23:37 投稿番号: [332 / 1062]
>ちなみに唯一謝罪した高遠さんは、マスコミに土下座までしました。

そうなんですか?知りませんでした。いつの話でしょう?その様子を見てみたかったものです。

勇者三人に対して失礼です。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/06/02 22:45 投稿番号: [331 / 1062]
今回殺害された2人のジャーナリストの
方々は本当にお気の毒でした。

私も犯人が一番悪いと思います。
しかし、戦地を報道するジャーナリストには、
危険はつき物、覚悟して赴いたと
郡山さんも言っておられました。

犯人を説き伏せ生きて帰ってこられた
郡山さんに対し、今回のお二方は
確かに色々な意味で運が
無かったと言えると思います。

だからと言って勇者三人を誹謗するのは
間違いです。
あの三人の悪口を言っている人達は、
三人への世界からの賞賛を妬んでいるだけなのです。

人を妬み羨む姿ほど醜い物はありません。

同じ事なのに
生きて帰った来た事と、亡くなられた事
これだけで評価を分けるのは誤りです。

十分な反省

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/06/02 22:43 投稿番号: [330 / 1062]
>バカ3人組は充分な反省もせず、自己責任も取れず、口ばっかり。

十分な反省ってどうやるのでしょうか?

ちなみに唯一謝罪した高遠さんは、マスコミに土下座までしました。

>>続き

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/02 22:26 投稿番号: [329 / 1062]
二人の方が殺された。という事件に対して、
なぜ殺されたのか?
  その中の
実行犯はなにを感じてやったのか?
に焦点をしぼってた。
焦点を、実行犯の推測される心情の一つから、人を殺すのはどうなんだ?移すと

  怒ってるなら、憎しみがあるなら。殺されても仕方ない、殺してもいいとなるのか?と思う。
すごい怒りがあっても、
誰がどんな理由をつけても、
人を殺すという行為に付随する、人を殺している罪。
また人が一人死んでいる、この世からいなくなっているという事。
は消えることがないのでは。変えることができないのでは。
そしてそれにより、何かしたい。生きたいと思う人が死ぬなら、
その身近な人が悲しむなら
やっちゃいかんと思う。

そもそも、今回亡くなられた二人の方はイラク人の方を殺したわけじゃない。
彼らは殺されるようなことはしていないと思う。殺す相手を間違っていないか。{捕まえて無期懲役かも}
イラク人の方の気持ちを、やむをえないと{やむをえないわけないけど}も少し思う。それで
現場にいる関係ない人に迷惑が降りかかってる。関係ない人がとばっちりをうけてると感じる。

  なぜ、何もしていない、無関係の人が、今回の二人の方を始め亡くならないかんのか?殺されなならんのか?

誰が悪いのか?

それは、
もちろん
殺した実行犯。
いくら理由があったとしても。そのことで裁かれるべき。

しかし彼らもまた
身近な人、大切な人、同族を
殺されて
沸き起こった怒りや憎しみで動いてるんだとしたら、、、。

一概に彼らが悪いと言うことができないのでは

今回の事件で彼らに怒りと憎しみを向けているように、責任を取らせようと思うように。彼らもまた彼らの怒りを憎しみを我々に向けているのでは。

なぜ、こんなことが

思うに、

行き場のない怒りや憎しみが暴走して今回の事件を引き起こしたのでは。
もしそうなら

「責任をとるべき人が責任を取らない」

からこんなことが起こると思う。
 
責任とるべき人は
腹くくって
責任をとる。
これで解決されるんじゃ。
イラク人の方の怒りや憎しみは、正常なとこに流れて行くのでは。

責任をとる人には悪いけど、
自分の好きなこと、思うことをやった。そしてその結果が起こった。
それに対し

責任をとりたくない。

というのは通らないと思う。
これはしょうがないのでは。

彼らは、いろんなものを失った。


  それでだいぶ解決すると思う。

  なぜ彼らはイラク人も殺すのか?{殺しはなんであれいかん、もあるけど。}
いろんな人がいると思う。その中の一つを推測します。
たくさんのイラク人が理由のない戦争に巻き込まれ、死んだ、殺された。しかもこのままいくと外国に石油をおさえられてしまう可能性がある。彼らの目的が石油なら、石油のために殺されたとなる。イラク人の命より石油が重い?彼らはそれが許せないのでは。いろんな理由で復興{アメリカイギリスが壊した}に関わるイラク人はいるけど、それは死んだ者の命はどうなるんだという問題が残る。彼らは「お前らは死んだ者に対してなにを思って居るんだ」と感じてる、とらえてるのでは。それで関わるやつは敵だと。たぶん復興後、なにもイラクから取られない政権とか復興計画なら、彼らはイラク人にたいしてはそこまでしないのでは。あ〜けどアメリカがおるけんね〜。なんで殺した犯人に力をかさないかんのか。アメリカの計画を手伝う奴は敵だ。かも。殺されたことを許せない。
やっぱ責任とる人がとらんとね〜、解決できんかな。

>>続き

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/02 22:26 投稿番号: [329 / 1062]
二人の方が殺された。という事件に対して、
なぜ殺されたのか?
  その中の
実行犯はなにを感じてやったのか?
に焦点をしぼってた。
焦点を、実行犯の推測される心情の一つから、人を殺すのはどうなんだ?移すと

  怒ってるなら、憎しみがあるなら。殺されても仕方ない、殺してもいいとなるのか?と思う。
すごい怒りがあっても、
誰がどんな理由をつけても、
人を殺すという行為に付随する、人を殺している罪。
また人が一人死んでいる、この世からいなくなっているという事。
は消えることがないのでは。変えることができないのでは。
そしてそれにより、何かしたい。生きたいと思う人が死ぬなら、
その身近な人が悲しむなら
やっちゃいかんと思う。

そもそも、今回亡くなられた二人の方はイラク人の方を殺したわけじゃない。
彼らは殺されるようなことはしていないと思う。殺す相手を間違っていないか。{捕まえて無期懲役かも}
イラク人の方の気持ちを、やむをえないと{やむをえないわけないけど}も少し思う。それで
現場にいる関係ない人に迷惑が降りかかってる。関係ない人がとばっちりをうけてると感じる。

  なぜ、何もしていない、無関係の人が、今回の二人の方を始め亡くならないかんのか?殺されなならんのか?

誰が悪いのか?

それは、
もちろん
殺した実行犯。
いくら理由があったとしても。そのことで裁かれるべき。

しかし彼らもまた
身近な人、大切な人、同族を
殺されて
沸き起こった怒りや憎しみで動いてるんだとしたら、、、。

一概に彼らが悪いと言うことができないのでは

今回の事件で彼らに怒りと憎しみを向けているように、責任を取らせようと思うように。彼らもまた彼らの怒りを憎しみを我々に向けているのでは。

なぜ、こんなことが

思うに、

行き場のない怒りや憎しみが暴走して今回の事件を引き起こしたのでは。
もしそうなら

「責任をとるべき人が責任を取らない」

からこんなことが起こると思う。

責任とるべき人は
腹くくって
責任をとる。
これで解決されるんじゃ。
イラク人の方の怒りや憎しみは、正常なとこに流れて行くのでは。

責任をとる人には悪いけど、
自分の好きなこと、思うことをやった。そしてその結果が起こった。
それに対し

責任をとりたくない。

というのは通らないと思う。
これはしょうがないのでは。

彼らは、いろんなものを失った。


  それでだいぶ解決すると思う。

  なぜ彼らはイラク人も殺すのか?{殺しはなんであれいかん、もあるけど。}
いろんな人がいると思う。その中の一つを推測します。
たくさんのイラク人が理由のない戦争に巻き込まれ、死んだ、殺された。しかもこのままいくと外国に石油をおさえられてしまう可能性がある。彼らの目的が石油なら、石油のために殺されたとなる。イラク人の命より石油が重い?彼らはそれが許せないのでは。いろんな理由で復興{アメリカイギリスが壊した}に関わるイラク人はいるけど、それは死んだ者の命はどうなるんだという問題が残る。彼らは「お前らは死んだ者に対してなにを思って居るんだ」と感じてる、とらえてるのでは。それで関わるやつは敵だと。たぶん復興後、なにもイラクから取られない政権とか復興計画なら、彼らはイラク人にたいしてはそこまでしないのでは。あ〜けどアメリカがおるけんね〜。なんで殺した犯人に力をかさないかんのか。アメリカの計画を手伝う奴は敵だ。かも。殺されたことを許せない。
やっぱ責任とる人がとらんとね〜、解決できんかな。

結局

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/02 21:58 投稿番号: [328 / 1062]
同じ事をしても、
例えば仕事中肩をたたかれたとして
好きな人ならなんでもないけど、
嫌いな上司ならセクハラになる
みたいな感じでしょうか?

>>>>前の人質たちと何が違うって

投稿者: tenzan0815 投稿日時: 2004/06/02 20:32 投稿番号: [327 / 1062]
>そうすると前の人質と同じように迷惑をかけてしまう結果になったと思うんだけど。

仰る通りです。迷惑をかけることになるでしょう。今回も対策本部を立ち上げたりと既に迷惑をかけているのかもしれません。

結局当初批判がわかれたのは家族の言動や覚悟の違いでしょう。3馬鹿の家族が醜態をさらしたのに対し、今回の家族の気丈なふるまいが

橋田氏のジャーナリストの実績や生前語っていた覚悟等とあいまって世論を対照的にした要因だと思います。

細かい事を言えばきりがありません。高遠の「イラク人のこと嫌いになれないんです。」といったピント外れ発言が頭にくる、

今井の白目キモい等々。

私の本音をまとめれば3馬鹿とその家族が生理的嫌悪感をもよおすタイプであったのに対し、今回の2人は本人達と家族が敬意を持たれるタイプであったという

のが3馬鹿と今回の2人の世論を分けた大きな要因だと思います。

>3人組みの方が安全対策は良かった

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/06/02 18:53 投稿番号: [326 / 1062]
だけど3人組はイラクに入ったその日に拉致されている。

橋田さん達はもっと悪化した状況で何日もイラク国内をウロウロしてあの日までは無事だった。

現地の人の言う事を聞く!これが正解と橋田さんは言っていて、現地のドライバーがサマワでもう1泊しましょう。と言っていたのに、どうして夕方に移動してしまったんでしょうね。

予測のつかない事は起きるもので、お2人のご冥福をお祈りいたします。

危険は充分承知していた!またイラクに行きたい!と言うあのバカ3人組は充分な反省もせず、自己責任も取れず、口ばっかり。行きたいなら早く再度イラク入りして自己責任取れば良いのに。そうしたら皆黙ると思いますが、、、

亡くなった方の悪口なんて言えませんから。

無事に帰って来れたら、根性あるなあ。一貫した信念。素晴らしいなあ。と私の気持ちも変わるんですがねえ。

horseside2002

投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/06/02 15:05 投稿番号: [325 / 1062]
貴方のご意見に賛成。
報酬のためにどんな仕事でもリスクがついてくる。
不幸な結果になっても、非難も賞賛もしない。
ジャーナリストが国民を啓蒙する目線の高い仕事をしていると思うのは自惚れ。
それを判断するのは一人一人の読者です。勿論読まない、無視する権利もあります。

3人組みの方が安全対策は良かった

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/06/02 12:37 投稿番号: [324 / 1062]
3人も2人も事故を引き起こした原因の点からはその行動にはたいして変わりはない。それどころか今になってみれば2人の方が無謀だったと言える。

1   大型の4駈を使っていた。これは襲撃対象になりやすい。3人組はショボイタクシー。

2   3人組みが捕まった時点からはイラクの状況は更に悪化していた。

今思えば3人組の安全対策もそこそこだった、少なくとも2人よりは良かったのかも知れない。

>>前の人質たちと何が違うって

投稿者: econa2000 投稿日時: 2004/06/02 12:00 投稿番号: [323 / 1062]
読売・産経の社説やあなたのような人の意見見てると、
結局、声を出して自衛隊派遣を批判するような者は自己責任を方便にして叩き、
そうでない者には同情しているみたいだけど、
政府批判をするかしないかで判断が2分されること自体おかしな話です。

橋田さん自身、戦争を憎み、ブッシュを憎み、自衛隊員は尊敬していたけど派遣自体は反対し、人質の3人に対しても暖かい目を向けていました。
一部のマスコミや人々に前の人質と対比されて、人質3人が批判されるのは彼の本望ではないと思います。

>RE:53歳にしては幼稚すぎます。

投稿者: meadsensei 投稿日時: 2004/06/02 10:25 投稿番号: [322 / 1062]
horseside2002さんの意見に同意します。   しっかりした考え方です。

あんたの命は重い?

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/06/02 06:48 投稿番号: [321 / 1062]
あんたのように自分たちの命を賭けた行動を無責任で第三者的な自分勝手な評論で葬り去ってしまわれる事に。

>誰も無責任で自分勝手な評論をしてるつもりはありませんよ。過去の僕の投稿内容をご覧下さい。彼らの死を無駄にしない為にしなければいけないことは個々に考えればいいのではないでしょうか?彼らの死を無念な死と考える人もいれば、本望と考える人もいるでしょう。家族の方は本望と考えてる発言をしていますが、それもカメラの前ですから何ともいえないでしょう。彼らの死を葬りさるのか葬り去らないかは今後のマスコミの姿勢じゃないでしょうか?
個人的意見として投稿させて頂きましたが、あなたも個人的にこの事件にどう思われ、どう考えたかを投稿されればいいのではないでしょうか?
人質との比較については、僕は投稿した通りに感じています。それが2人の死を評論してるとは思いません。
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