イラク戦争

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NHK:世界潮流:イラク市民2700人の声②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/05/04 05:27 投稿番号: [92 / 5091]
「我々シーア派は国連が基本法を支持しないと表明しない限り、国連の調査団
   に一切協力しない」(シスターニ師)

  「国連に対してイラク人は必ずしも高い信頼を置いている訳ではない」
  「国連がある種のクッションの役割を果たすことができるのではないか」

  「イラク人にとって国連に不信感を抱く原因は、経済制裁、査察活動、
   アメリカの手先にすぎないという強烈な認識がある」(酒井女史)

  「ただ単に、『国連だから正当性がある』ではなく、同じことを繰り返しに
   やって来たのではないという、国連の正当性を示す必要性がある。
   再確認する手順が必要」

  「国民には、『アメリカの選んだ人達が、ただスケジュールを進めたいだけ』
   と見えてしまう」(酒井女史)


  <形式的主権・政治面での主権移譲>よりも、より重要なのは、
  <実務面での権限移譲>:イラク人実務官僚・行政機関がどれだけやれるか
              予算配分・プロジェクト発注・経済開発策定等



  <私の感想>
  新聞やニュースによると、イラクでは、テロ・戦闘行為、連日の死者という
強烈なイメージしか持っていなかったのですが、イラク庶民の日常生活のレベル
では結構活発な経済活動とか行っていたんですね。
  家電、車、流行のファッションを追うとか、、、
考えてみれば庶民の日常生活とはそういうもんですね。

  ブッシュ大統領の方針転換で、イラクに国連が戻り、良い方向に向かうのだろ
うと思ったんですが、それはちょっと楽観的過ぎました。
  現実はもっともっと複雑で、楽観はできないということが少しだけ分かりまし
た。

NHK:世界潮流:イラク市民2700人の声①

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/05/04 05:26 投稿番号: [91 / 5091]
  NHK:世界潮流2004
  イラク市民2700人の声
  〜復興1年   危機は乗りこえられるのか〜


①一年前と比べて暮らしは
  ・良くなった:57%
  ・変化なし   :23%
  ・悪くなった:19%

  ・店頭に並ぶ商品の種類は増え、値段も下がっている
  ・特に値下がりが激しいのはフセイン時代に高い関税がかけられていた電化
   製品などの輸入品
  ・正式な政府が存在しないため現在は関税が全くありません
  ・タンス預金や海外銀行口座に貯金していたために、購買意欲が戻っている

  ・冷蔵庫を持っている   :81%
  ・エアコンを持っている:44%
  ・自動車を持っている   :43%

  ・イラクへの製品輸入の拠点はドバイ
  ・戦前に比べイラク人が求める服のデザインは一変しました
   西欧のデザインを取り入れた華やかなファッションが大人気
   フセイン時代に禁止されていた衛星テレビなどのメディアで海外の情報を
   直接得るようになり、その影響が流行に及んでいる
  ・ドバイ港ではイラク向けの輸出が増えたことから、この一年でコンテナの
   取扱量が25%伸びました
  ・海運業にもイラク人が進出
  ・ドバイの700軒の店が集まる中古車ディーラー街もイラク向け輸出の好景
   気。新車は盗難の恐れがあるので1万ドル以下の中古車が人気
   売れ筋はドイツ車と日本車
  ・UAEの国家戦略:イラク人商人に便宜:イラク人には無条件に会社設立を
   許可:イラクの復興を助け、自らの発展の切り札に
   半年で200人のイラク人が起業


②一年後の暮らしは
  ・良くなる :71%
  ・変化なし:   9%
  ・悪くなる :   7%


③今、最も深刻な問題は
  ・治安    :22%
  ・失業     :12%
  ・物価上昇:   9%
  ・住宅    :   4%
  ・電力不足:   4%


④治安回復には何が必要か
  ・雇用創出   :96%
  ・イラク人警察:93%
  ・イラク人への
  権限委譲   :87%

  ・失業率は60%
  ・去年9月バグダッドに失業者センター設置:4万人近くの内、職が見つかっ
   たのは千人足らず
  ・イラク人警察は7万人体制を予定:現状ではまだ半数近くが不足
  ・警察官養成はヨルダンでCPAが選んだ2000人が研修中
  ・教官は米英加など16カ国
  ・民主主義と人権の授業がカリキュラムの四分の一を占める
   犯罪者や容疑者の人権も配慮する
   (イラク人は全員が男性で、女性教官に教えられるのにカルチャーショック
    を受けているようだ)


  「揺らぐ有志連合」
・有志連合37カ国
・韓国:配置先を不安定なキルクークから変更を要求
・オランダ:一兵士の発砲事件をきっかけに、即時撤退すべき56.3%に
       オランダ首相が7月以降の派兵計画を米大統領に返答せず
・ポーランド:米英に次ぐ2400人派遣:見直しを、恩恵を受けていない
        総額6兆円の復興事業の内、受注は15億円に不満
        トルコは5000億円も受け取っているではないか
        派兵期間を来年半ばから、取り合えず今年一杯に変更


⑤イラク攻撃
  ・正しい:48%
  ・間違い:39%

  ・解放:42%
  ・屈辱:41%


⑥米軍などの駐留
  ・反対:51%
  ・賛成:39%

  ・強く反対         :31%
  ・どちからといえば反対:20%
  ・どちらかといえば賛成:26%
  ・強く賛成         :13%


⑦イラク攻撃   正しい    間違い
  ・クルド人: 87%     9%
  ・スンニ派: 43%    46%
  ・シーア派: 51%    35%


⑧イラク攻撃    解放     屈辱
  ・クルド人: 82%    11%
  ・スンニ派: 40%    49%
  ・シーア派: 43%    37%

  「一年前の調査と比べると、スンニ派の評価はほとんど変わっていないが、
   シーア派の肯定的評価が下がってきている」
  「アメリカはシーア派は親米的との先入観があり、経済復興も後回しにしても
   大丈夫と考えた。シーア派にも徐々に反米意識が高まってきた」(酒井氏)


・3月8日イラク基本法署名式
  中央集権制ではなく連邦制を

⑨国家体制    連邦制    中央集権制
  ・クルド人: 58%     26%
  ・スンニ派: 22%     67%
  ・シーア派:   4%     92%

NHK:世界潮流:イラク市民2700人の声

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/05/04 05:26 投稿番号: [91 / 5091]
  NHK:世界潮流2004
  イラク市民2700人の声
  〜復興1年   危機は乗りこえられるのか〜


①一年前と比べて暮らしは
  ・良くなった:57%
  ・変化なし   :23%
  ・悪くなった:19%

  ・店頭に並ぶ商品の種類は増え、値段も下がっている
  ・特に値下がりが激しいのはフセイン時代に高い関税がかけられていた電化
   製品などの輸入品
  ・正式な政府が存在しないため現在は関税が全くありません
  ・タンス預金や海外銀行口座に貯金していたために、購買意欲が戻っている

  ・冷蔵庫を持っている   :81%
  ・エアコンを持っている:44%
  ・自動車を持っている   :43%

  ・イラクへの製品輸入の拠点はドバイ
  ・戦前に比べイラク人が求める服のデザインは一変しました
   西欧のデザインを取り入れた華やかなファッションが大人気
   フセイン時代に禁止されていた衛星テレビなどのメディアで海外の情報を
   直接得るようになり、その影響が流行に及んでいる
  ・ドバイ港ではイラク向けの輸出が増えたことから、この一年でコンテナの
   取扱量が25%伸びました
  ・海運業にもイラク人が進出
  ・ドバイの700軒の店が集まる中古車ディーラー街もイラク向け輸出の好景
   気。新車は盗難の恐れがあるので1万ドル以下の中古車が人気
   売れ筋はドイツ車と日本車
  ・UAEの国家戦略:イラク人商人に便宜:イラク人には無条件に会社設立を
   許可:イラクの復興を助け、自らの発展の切り札に
   半年で200人のイラク人が起業


②一年後の暮らしは
  ・良くなる :71%
  ・変化なし:   9%
  ・悪くなる :   7%


③今、最も深刻な問題は
  ・治安    :22%
  ・失業     :12%
  ・物価上昇:   9%
  ・住宅    :   4%
  ・電力不足:   4%


④治安回復には何が必要か
  ・雇用創出   :96%
  ・イラク人警察:93%
  ・イラク人への
  権限委譲   :87%

  ・失業率は60%
  ・去年9月バグダッドに失業者センター設置:4万人近くの内、職が見つかっ
   たのは千人足らず
  ・イラク人警察は7万人体制を予定:現状ではまだ半数近くが不足
  ・警察官養成はヨルダンでCPAが選んだ2000人が研修中
  ・教官は米英加など16カ国
  ・民主主義と人権の授業がカリキュラムの四分の一を占める
   犯罪者や容疑者の人権も配慮する
   (イラク人は全員が男性で、女性教官に教えられるのにカルチャーショック
    を受けているようだ)


  「揺らぐ有志連合」
・有志連合37カ国
・韓国:配置先を不安定なキルクークから変更を要求
・オランダ:一兵士の発砲事件をきっかけに、即時撤退すべき56.3%に
       オランダ首相が7月以降の派兵計画を米大統領に返答せず
・ポーランド:米英に次ぐ2400人派遣:見直しを、恩恵を受けていない
        総額6兆円の復興事業の内、受注は15億円に不満
        トルコは5000億円も受け取っているではないか
        派兵期間を来年半ばから、取り合えず今年一杯に変更


⑤イラク攻撃
  ・正しい:48%
  ・間違い:39%

  ・解放:42%
  ・屈辱:41%


⑥米軍などの駐留
  ・反対:51%
  ・賛成:39%

  ・強く反対         :31%
  ・どちからといえば反対:20%
  ・どちらかといえば賛成:26%
  ・強く賛成         :13%


⑦イラク攻撃   正しい    間違い
  ・クルド人: 87%     9%
  ・スンニ派: 43%    46%
  ・シーア派: 51%    35%


⑧イラク攻撃    解放     屈辱
  ・クルド人: 82%    11%
  ・スンニ派: 40%    49%
  ・シーア派: 43%    37%

  「一年前の調査と比べると、スンニ派の評価はほとんど変わっていないが、
   シーア派の肯定的評価が下がってきている」
  「アメリカはシーア派は親米的との先入観があり、経済復興も後回しにしても
   大丈夫と考えた。シーア派にも徐々に反米意識が高まってきた」(酒井氏)


・3月8日イラク基本法署名式
  中央集権制ではなく連邦制を

⑨国家体制    連邦制    中央集権制
  ・クルド人: 58%     26%
  ・スンニ派: 22%     67%
  ・シーア派:   4%     92%

草稿:イラク情勢(その2)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/05/04 05:12 投稿番号: [90 / 5091]
・「暴れん坊将軍」サドル師
  サドル師は、<急進派>で、反米武力闘争路線ですね。
  サドル師はその父親が元大アヤトラで、フセインに殺されたという純粋サラブ
  レッドであり、血統的には文句なく第一級の血筋ではあります。
  しかし、まだ三十代と若く、血気盛んで「暴れん坊将軍」です。
  シスターニ師の下で、大人しくしていたのですが、米軍からの逮捕状という
  挑発にのり、武装闘争に立ち上がりました。
  米軍からの逮捕状というのは、両派の対立を煽るのが目的なのか、シスターニ
  師の黙認の下なのかは分かりません。
  反米武装闘争を勇ましく煽り立てることにより、シスターニ師の穏健路線に
  物足りない層が、サドル派に加わりつつあるのだと思います。
  配下のマハディール軍民兵が一万人というのは、勢力が増加しつつあるから
  ではないでしょうか。
  しかし、両者とも米軍との全面戦争を決断するとも思えません。純粋軍事的に
  勝てるとは思えないからです。
  サドル師は米軍と闘っている姿勢を見せることで勢力を拡大したい。
  シスターニ師は、闘いを収めることで権威を誇示したいというところでしょう
  か。
・サマーワでは、数日前、サドル派の千人のデモに、穏健派が更に千人加わりま
  した。
・サマーワで先日、自衛隊に配慮したサドル派の宗教指導者が更迭され、今日、
  学生300人の自衛隊撤退要求デモが行われました。
・「サラーム・パックス:バグダッドからの日記」によると、大学構内で、イス
  ラム教の宗教組織であるハウザが伸張していると書かれていました。


  <Ⅳ>シーア派とスンニ派の共闘
  ファルージャ支援という運動がイラクで巻き起こっているそうです。
  それには、シーア派、スンニ派の区別なく行われています。
  少し前から、両派は共同での礼拝、共同でのデモ行進という共闘関係を積み
  重ねてきました。


  <Ⅴ>その他
・「イラク暫定評議会」の数名がファルージャなどへの攻撃に抗議して辞職
・新生イラク軍は、ファルージャへの攻撃を拒否、
  更には、ファルージャへ武器を横流しする者もあるとのこと
  同じイラク人を殺せないということだと思われます。
・復活したイラク共産党は何をしているのか全く分かりません。
  かつては一大勢力を誇ったんですが、他国同様、イスラム復古の波に飲み込ま
  れてしまい、最早一大勢力となることは不可能なのでしょうか?
・少数民族:アッシリア人、トルクメン人等について


  <Ⅵ>米軍
  米軍はシーア派だろうが、スンニ派だろうだ、両者の共闘だろうが、軍事的に
  負ける恐れはありません。
  しかし、数千、数万のイラク人を殺して勝利しても、明らかにデメリットの
  方が大きすぎると思います。
  従って、これ以上の戦闘の拡大を望んでいないと思われます。
  従って、国連を呼び戻すという選択肢しかないのではないかと思われます。
  しかし、国連自体が、現段階でどう考えているのかが分かりません。

・パウエル国務長官の「パートナーシップ戦略」(「論座」2月号収録)
  ネオコン派を抑え、現ブッシュ政権では、パウエルの中道派が主導権を把握
・大統領選では、ビンラディン逮捕でもない限り、ブッシュは負けると思って
  います。
・民主党のケリー候補のイラク政策が分かりません。
  「国連を重視する」としか言っていません。

草稿:イラク情勢(その1)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/05/04 05:11 投稿番号: [89 / 5091]
  混迷するイラク情勢。
  私の頭の中も混迷しています。
  自分の考えを少しでもまとめるために、自分の考えを少しでも整理して
  みようと思って書いてみました。


<Ⅰ>北部:クルド人自治地域
<Ⅱ>中部:スンニ派地域
<Ⅲ>南部:シーア派地域
<Ⅳ>シーア派とスンニ派の共闘
<Ⅴ>その他
<Ⅵ>米軍


  <Ⅰ>北部クルド人地域

・北部クルド人自治地域は、今の所、相対的には安定していますね。
  91年の湾岸戦争以降もう何年も米軍と共同行動を積み重ねてきたという実績
  があります。
  また、彼ら自身、その本心はともかく、「クルド独立」という戦略は掲げて
  いません。その限りでは、周辺諸国との現在の情勢を考慮した現実的判断だと
  思います。
・クルド両派は長年にわたる抗争を停止し、連合している。
・キルクークを巡る攻防
  キルクークの支配権を巡っては、スンニ派・シーア派連合勢力と武装対峙して
  います。
  米軍の撤退ということになれば、両勢力の衝突は必至かもしれません。
・トルコの動向  
  また、クルド人勢力がキルクークを支配するのをトルコが容認するかどうかも
  疑問です。現在でもトルコ軍内部で意見対立があり、意思一致できていません


  <Ⅱ>中部スンニ派地域

・米軍に武装抵抗を続ける<急進派>、
  しかし、部族長層やスンニ派宗教指導者層は、<穏健派>だと思われます。
  また、現在までの所、<急進派>は<穏健派>とは、相対的に別個の行動を
  取りつつも、<穏健派>の意向を無視するとも思えません。
  <穏健派>は、米軍との全面戦争を決断するとは思えません。ベトナム戦争時
  のように、ソ連や中国の軍事的・経済的支援を期待できる強力な後ろ盾が存在
  するとは思えません。勿論イスラム諸国からの支援はあるでしょうが、そう強
  力なものになるとも思えません。
  そもそも米軍と全面戦争して軍事的に勝てるとは誰にも思えません。
  従って、できることは、小規模武力衝突以上のことではないと思われます。


  <Ⅲ>南部シーア派地域

・現大アヤトラ・シスターニ師は<穏健派>であり、多数派です。
  師の戦略は、「待ちの戦略」だと思われます。
  シーア派が国民の六割を占めるのだから、待っていれば、自ずと自らにヘゲモ
  ニーが取れるという計算だと思われます。
・老練で狡猾なアメリカの策謀
  アメリカがイラクにシーア派主導の国家をそう易々と創り出させる訳がありま
  せん。
  暫定憲法の中に正式憲法を決定する補則条項として「国民投票で、イラクの
  18の州のうち3つ以上の州で、有権者の3分の2以上が反対した場合、全国
  全体の過半数が賛成していても、その法律は発効しない」とする条項が付け加
  えられた。
  この条項は「少数派の意見も重視する国家体制」を実現するという名目で付加
  されたが、実のところ「クルド人が賛成しない正式憲法は発効しない」という
  ことを意味した。クルド人はドホーク、アルビル、スレイマニヤという北部3
  州に集中して住んでおり、この3つの州はクルド人口が3分の2以上を占めて
  いる。3州の人口は合計で約50万人だが、彼らが反対すれば、イラクの残り
  の2000万人以上が賛成しても、正式憲法は制定できなくなった
・大統領制について
  暫定憲法で定められた新生イラクの大統領は、何か意思決定しても、2人の副
  大統領が拒否権を発動すると無効にされてしまうという弱い立場のポストにな
  る。その代わりに権力を持ちそうなのが「首相」である。
  その最初の首相に『予定』されているのがチャラビだ。
  (田中宇氏のHP参照)
・<穏健派シスターニ師>と<急進派サドル師>
  ・<同一性>:上記のアメリカの統治政策に反対
  ・<区別性>:その反対の仕方が、<平和的に>か<反米武装闘争>か

草稿:イラク情勢(その1)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/05/04 05:11 投稿番号: [89 / 5091]
  混迷するイラク情勢。
  私の頭の中も混迷しています。
  自分の考えを少しでもまとめるために、自分の考えを少しでも整理して
  みようと思って書いてみました。


<Ⅰ>北部:クルド人自治地域
<Ⅱ>中部:スンニ派地域
<Ⅲ>南部:シーア派地域
<Ⅳ>シーア派とスンニ派の共闘
<Ⅴ>その他
<Ⅵ>米軍


  <Ⅰ>北部クルド人地域

・北部クルド人自治地域は、今の所、相対的には安定していますね。
  91年の湾岸戦争以降もう何年も米軍と共同行動を積み重ねてきたという実績
  があります。
  また、彼ら自身、その本心はともかく、「クルド独立」という戦略は掲げて
  いません。その限りでは、周辺諸国との現在の情勢を考慮した現実的判断だと
  思います。
・クルド両派は長年にわたる抗争を停止し、連合している。
・キルクークを巡る攻防
  キルクークの支配権を巡っては、スンニ派・シーア派連合勢力と武装対峙して
  います。
  米軍の撤退ということになれば、両勢力の衝突は必至かもしれません。
・トルコの動向
  また、クルド人勢力がキルクークを支配するのをトルコが容認するかどうかも
  疑問です。現在でもトルコ軍内部で意見対立があり、意思一致できていません


  <Ⅱ>中部スンニ派地域

・米軍に武装抵抗を続ける<急進派>、
  しかし、部族長層やスンニ派宗教指導者層は、<穏健派>だと思われます。
  また、現在までの所、<急進派>は<穏健派>とは、相対的に別個の行動を
  取りつつも、<穏健派>の意向を無視するとも思えません。
  <穏健派>は、米軍との全面戦争を決断するとは思えません。ベトナム戦争時
  のように、ソ連や中国の軍事的・経済的支援を期待できる強力な後ろ盾が存在
  するとは思えません。勿論イスラム諸国からの支援はあるでしょうが、そう強
  力なものになるとも思えません。
  そもそも米軍と全面戦争して軍事的に勝てるとは誰にも思えません。
  従って、できることは、小規模武力衝突以上のことではないと思われます。


  <Ⅲ>南部シーア派地域

・現大アヤトラ・シスターニ師は<穏健派>であり、多数派です。
  師の戦略は、「待ちの戦略」だと思われます。
  シーア派が国民の六割を占めるのだから、待っていれば、自ずと自らにヘゲモ
  ニーが取れるという計算だと思われます。
・老練で狡猾なアメリカの策謀
  アメリカがイラクにシーア派主導の国家をそう易々と創り出させる訳がありま
  せん。
  暫定憲法の中に正式憲法を決定する補則条項として「国民投票で、イラクの
  18の州のうち3つ以上の州で、有権者の3分の2以上が反対した場合、全国
  全体の過半数が賛成していても、その法律は発効しない」とする条項が付け加
  えられた。
  この条項は「少数派の意見も重視する国家体制」を実現するという名目で付加
  されたが、実のところ「クルド人が賛成しない正式憲法は発効しない」という
  ことを意味した。クルド人はドホーク、アルビル、スレイマニヤという北部3
  州に集中して住んでおり、この3つの州はクルド人口が3分の2以上を占めて
  いる。3州の人口は合計で約50万人だが、彼らが反対すれば、イラクの残り
  の2000万人以上が賛成しても、正式憲法は制定できなくなった
・大統領制について
  暫定憲法で定められた新生イラクの大統領は、何か意思決定しても、2人の副
  大統領が拒否権を発動すると無効にされてしまうという弱い立場のポストにな
  る。その代わりに権力を持ちそうなのが「首相」である。
  その最初の首相に『予定』されているのがチャラビだ。
  (田中宇氏のHP参照)
・<穏健派シスターニ師>と<急進派サドル師>
  ・<同一性>:上記のアメリカの統治政策に反対
  ・<区別性>:その反対の仕方が、<平和的に>か<反米武装闘争>か

beijingtune さんへ

投稿者: barbariuscom 投稿日時: 2004/05/04 02:28 投稿番号: [87 / 5091]
  君、トピ間違えているよ!

  くだらない歌は"拘束"トピでやってチョ―ダイ。でも、あちらでも受けないだろうね。

>>日本人は明治時代のスタンスで

投稿者: barbariuscom 投稿日時: 2004/05/04 02:14 投稿番号: [86 / 5091]
>>アメリカにも西欧にもおもねるな。


  何を言いたいのか良く分からんが、君、チャンと歴史学んでよ。

  明治の指導者の多くが、欧米帰りだったこと、

  当時の高等教育が、欧米人の教官によって支えられていたこと、小学唱歌さえも、ほとんど欧米原産だったこと、

  軍隊も欧米人の指導を受けていたこと、

  鹿鳴館があったこと、等など明治は今よりはるかに、欧米かぶれだったんだよ。

  価値評価は別にして、官民挙げて"脱亜入欧"にうつつを抜かしていた時代だったんだよ。

一首

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/04 02:09 投稿番号: [85 / 5091]
釈放されて早はつか    非難のあらし静まりぬ
擁護と批判相容れず    世論一つにまとまらぬ
責任とれぬ愚か者     再度イラクへ行くと言う
世のきんだちよ心して   彼らの真似はするなかれ

?フセインと同じ強権支配をする

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 01:21 投稿番号: [84 / 5091]
>フセインより、怖いと思いま〜す

  金正日も貴方と同意見です

?フセインと同じ強権支配をする

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 01:21 投稿番号: [84 / 5091]
>フセインより、怖いと思いま〜す

  金正日も貴方と同意見です

日本人は明治時代のスタンスで

投稿者: asdf1244122112qq 投稿日時: 2004/05/04 01:20 投稿番号: [83 / 5091]
アメリカにも西欧にもおもねるな。

もはや、フセインと同じ強権支配をする

投稿者: yo_ko_chan18 投稿日時: 2004/05/04 01:18 投稿番号: [82 / 5091]
アメリカ、ブッシュ連合です
フセインより、怖いと思いま〜す

アメリカへの面従背反が起こっている

投稿者: asdf1244122112qq 投稿日時: 2004/05/04 01:11 投稿番号: [81 / 5091]
日本人はサッカーを通してEUの仲間になりたい。

>非戦闘地域は無限級数

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 00:55 投稿番号: [80 / 5091]
  其のうち確実に100%犠牲がでるだろう。

  だが550命、全滅しても何も変らないし、また変えてはならない。

イスラム原理主義への挑戦

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/04 00:52 投稿番号: [79 / 5091]
  この一連の写真は、男尊女卑のイスラム原理主義への挑戦

  イラクで虐げられたアラブ女性は、男権の失墜であるこの写真に大喜び

>捕虜の取り扱い

投稿者: kernel_rokudars 投稿日時: 2004/05/04 00:47 投稿番号: [78 / 5091]
>アメリカ政府と兵士はジュネーブ条約を知らないのだろうか?

だいたいフセインの映像が出た時点で既におかしい。
アメリカはこういう事を良くやる。駐米でも前科がある。
あのフセインの(口を開けてDNA鑑定のサンプルを採ってるやつとか)映像を見てイラク人がどう思うか考えてるんだろうか。
どうもペンタゴンの中にハリウッド出身者が入ってるのではと勘ぐりたくなる。

非戦闘地域は無限級数か?

投稿者: zenkoito 投稿日時: 2004/05/04 00:34 投稿番号: [77 / 5091]
ロケット弾がサマワの自衛隊に迫ってきた。
1ヶ月前は、500〜1000m。
この間は、100〜200m。
このつぎは、10〜20m。
そのつぎは、1〜2m。
そのつぎは、10〜20cm。
そのつぎは、1〜2cm。
そのつぎは、1〜2mm。
あれ、この問題は、微分積分で聞いたよね。無限級数だ!
誰か止めてくれー!。

うっかり石破くん、非戦闘地域はどこにあるのでしょう?
石破「自衛隊のいるところは非戦闘地域です」。
自衛隊員のどこまでのところですか?
石破「少なくとも自衛隊隊員の体は非戦闘地域です」。
隊員の体のどの部分までですか?
石破「少なくとも自衛隊隊員が生存できる体に無限に接近するまでです」。

非戦闘地域は無限級数か?

投稿者: zenkoito 投稿日時: 2004/05/04 00:34 投稿番号: [77 / 5091]
ロケット弾がサマワの自衛隊に迫ってきた。
1ヶ月前は、500〜1000m。
この間は、100〜200m。
このつぎは、10〜20m。
そのつぎは、1〜2m。
そのつぎは、10〜20cm。
そのつぎは、1〜2cm。
そのつぎは、1〜2mm。
あれ、この問題は、微分積分で聞いたよね。無限級数だ!
誰か止めてくれー!。

うっかり石破くん、非戦闘地域はどこにあるのでしょう?
石破「自衛隊のいるところは非戦闘地域です」。
自衛隊員のどこまでのところですか?
石破「少なくとも自衛隊隊員の体は非戦闘地域です」。
隊員の体のどの部分までですか?
石破「少なくとも自衛隊隊員が生存できる体に無限に接近するまでです」。

捕虜の取り扱い

投稿者: ran_kiryu2000 投稿日時: 2004/05/04 00:27 投稿番号: [76 / 5091]
アメリカ政府と兵士はジュネーブ条約を知らないのだろうか?

こんなのなんだけど・・・
強制労働や虐殺、人体実験など、未曽有の人道犯罪が行われた第二次世界大戦の惨禍を経て、一九四九年にスイスのジュネーブで傷病兵や捕虜、非戦闘員の保護を定めた四つの条約が締結されました。「戦争犠牲者保護条約」「一九四九年のジュネーブ諸条約」と総称され、赤十字の活動についても規定しているため「赤十字諸条約」とも呼ばれています。十九世紀以来の赤十字に関する条約や捕虜条約などをさらに発展させたもので、戦争を違法化する現代国際法の基本的な条約といえます。

イラクで日本人拘束はここではありません

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/05/03 23:58 投稿番号: [75 / 5091]
迷子のみなさーん!こちらですよ↓
いらっしゃいませーー。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

イラク人虐待そこまでやってるなんて

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/05/03 23:42 投稿番号: [74 / 5091]
ひど過ぎるね、捕虜虐待しといてイラクの平和ていってるんだからブシュは悪魔だね。

そりゃイラク人も怒るよね、アメリカ支持もいい加減にしてほしいよあれじゃテロリストよりひどいよ

bbb2

投稿者: gwnss124 投稿日時: 2004/05/03 23:38 投稿番号: [73 / 5091]
イラク戦争は宗教的な問題があり、あまり関係のない国は、あくまでも、イラク国外から支援するなりして、軍事的な行動は、火にガソリンを撒くのといっしょではないでしょうか?・自衛隊の人道的支援については、半分賛成です。

論理的に飛躍してます

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/03 23:36 投稿番号: [72 / 5091]
確かに原爆投下が終戦の切っ掛けになったのかも知れません。物事には善悪が表裏一体になっている面があり、歴史的結果から言えば原爆投下を契機とした敗戦があったからこそ、その後の日本の平和があると言えなくもない。「必要悪」という言葉もあるし、貴方が言わんとしていることの意味も分からなくはないです。だからといって、イラクに原爆を落とせば良いのではというのは、やはり極論だし暴言だと思います。そんなことをしたら、世界がアメリカを許さないだろうし、それは又新たな紛争を招くだろうと思います。「・・・それ自体、何らかの必要性があったと信じています。そうでなければ原爆犠牲者が浮かばれません」というのは飛躍しているし安易な結論です。むしろ人類が核を用いるという同じ過ちを犯す方が、よほど原爆犠牲者は浮かばれません。(ちなみに私は被爆二世です)

>庶民から言わせれば

投稿者: fch99060 投稿日時: 2004/05/03 23:17 投稿番号: [70 / 5091]
フリージャーナリストもピンからキリまでいると思います。
ところで郡山さんの話題を出すならここじゃなくイラクで日本人拘束の掲示板では・・
すでにトピずれし始めてます。

注目トピックが変わって

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/03 23:16 投稿番号: [69 / 5091]
投稿内容の質が上がった気がする。

人質たちに対する個人的な誹謗中傷や
河野さんを思い起こさせるような
状況証拠による決め付けの投稿が
無くなったので、快適。

>今度はイラク戦争ですかあ??

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/05/03 23:13 投稿番号: [68 / 5091]
>この前のトピは人質だったのですよね!
あんな話題は不愉快になるだけなのでもういらん。

re.庶民から言わせれば

投稿者: sikisisma_yamato 投稿日時: 2004/05/03 23:11 投稿番号: [67 / 5091]
行っても行かなくても同じだったってことなら行った方がいいのが常民の常識。常識で非難するなら、コタツにあったってテレビを見ている人間の常識といったほうがわかりやすい。反米愛国万歳!

RE,庶民から言わせれば

投稿者: musasi1969 投稿日時: 2004/05/03 23:07 投稿番号: [66 / 5091]
3人の言っていることに関して非常に適切な表現をしている。「行く前、と後で内容が変わってない」と言うのわすばらしい。3人の気がつかないところをついている。ヾ(`◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!

庶民から言わせれば

投稿者: a9314_637 投稿日時: 2004/05/03 22:38 投稿番号: [65 / 5091]
>個人のジャーナリスト(フリーのジャーナリスト)ほど、戦争の真実を語る。

語るふりをする、あるいは語っていると自分で勘違いしているだけです。

例えば三人質は、行く前と行った後と、主張している内容は変わってないでしょ。(まあ、内二名はジャーナリストでは無いけど。)

行っても行かなくても同じだったってことです。

じゃーなりすと

投稿者: omaehamousinndeiru2002 投稿日時: 2004/05/03 22:13 投稿番号: [64 / 5091]
個人のジャーナリスト(フリーのジャーナリスト)ほど、戦争の真実を語る。

それを、非難する日本はもうクズだな。

ていうかあっちは

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/05/03 22:10 投稿番号: [63 / 5091]
尖閣諸島だのオウムだのトピずれしまくりで収拾つかなくなっているよね。

ウヨがうようよ
サヨもうようよ

A級戦犯

投稿者: yoshiyoshi18ban 投稿日時: 2004/05/03 22:08 投稿番号: [62 / 5091]
  第2次世界大戦時、日本軍は捕虜を虐待をしたとして、戦後米英を中心とする戦勝国に裁かれました。
  部下の虐待行為に対し、組織的であろうとなかろうと、その上官は、司令官も含めて各地の軍事法廷で死刑の判決を受けました。
  そもそもA級戦犯と称される人達も同じ軍事法廷で裁かれています。
  今回の虐待行為に対し米英がどのような決定を下すのか、彼らの正義を見るよい機会です。
  東京裁判をはじめとする、各地で行われた戦争犯罪人に対する裁判の意味を問うものとなるのではないかと考えます。

このトピは何だ?????

投稿者: hikoza3sei 投稿日時: 2004/05/03 22:07 投稿番号: [61 / 5091]
イラク戦争の定義は?
誰と誰が戦争しているんだ
先ず、はっきりさせてくれ!!!

YAHOOのお薦め掲示板はどんな人がお薦めしているの?

お薦めにした理由を掲示板に出してくれ!

皆さん、イラクで人質は次の

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 21:49 投稿番号: [60 / 5091]
ニューストピックスの中東編にありますので、どうぞお出でください。

これも世論操作?

投稿者: ichibansibori1955 投稿日時: 2004/05/03 21:43 投稿番号: [59 / 5091]
注目のトピックが人質事件からイラク戦争に変わってますね。
投稿件数で言えばあちらの方が注目されているように思うのですが・・・
人質事件に関してはもうこれ以上注目して欲しくないって言うか忘れてほしいってことですかね(^^;
なんかここでも世論操作されてますね(苦笑)

映画キャシャーンを見て・・・

投稿者: ask12 投稿日時: 2004/05/03 21:42 投稿番号: [58 / 5091]
人間は何故戦争をし人を殺しあう?
人間の欲望を満たすため?
戦いは憎しみを生み憎しみはまた憎しみを生む。その連鎖を誰かが止めなければ永遠と続く・・・。
誰か・・・・それは国民一人一人?

宗教は関係ないんでない?

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/05/03 21:32 投稿番号: [57 / 5091]
>イスラム教だけ、なんか、世界に取り残されてるっちゅうのか、発展途上ってのかなぁって思うよ。

てかさ、関係ないよ宗教は。
アメリカが狙っているのは石油だから。
彼らは降りかかる火の粉を払ってるだけ。

まあ宗教は思考停止の最たるモノだがな。
ユダヤ教&キリスト教が頭マトモならイスラエルなんざ建国しねーだろーよ。

まあそういう野蛮なアメリカ・イギリスに尻尾振ってる日本も知性という点ではどうかと思うけどね。

◆イラク戦争の被害者の子供たち◆

投稿者: sakurayosakuhanayo 投稿日時: 2004/05/03 20:46 投稿番号: [56 / 5091]
↓知ってください、イラクで起っている事を



http://www.imagin-imagine10000.net/iraq-war.htm.




子供たちの痛々しい姿を見ると、胸が痛む思いです・・・

◆イラク戦争の被害者の子供たち

投稿者: sakurayosakuhanayo 投稿日時: 2004/05/03 20:46 投稿番号: [56 / 5091]
↓知ってください、イラクで起っている事を



http://www.imagin-imagine10000.net/iraq-war.htm.




子供たちの痛々しい姿を見ると、胸が痛む思いです・・・
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