イラク戦争

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州兵の姿を見て考えたこと(その一)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/22 01:50 投稿番号: [3999 / 5091]
  農場経営者、黒人牧師、高校卒業したばかりの若者、、、
自分がイラクの戦場に立つなどとは一度も考えてもみなかった州兵達。

  地球の裏側のイラクまでやって来て、自分は一体何をやっているんだと自問し
続けます。
  わざわざ地球の裏側に、イラク人を殺したいと思ってやって来た訳ではありま
せん。
  しかし銃撃に遭えば、撃ってくる方向に闇雲に銃撃していました。
その暗闇の先に、襲撃とは無関係な一般市民達がいるかもしれません。

  州兵を銃撃して、殺して、一体何になるのでしょうか?

  米軍に家族、親族、親しい友人等々を殺害されたりした者達が報復の為に、
米軍を襲撃して、一体何になるのでしょうか?

  全く意味のない殺し合いにしか思えません。

こんな戦争は間違っています。
こんな悲劇は即刻止めなければなりません。
もうたくさんだ。
私にはそうとしか思えません。

  現米政権は、<軍需産業><石油産業><金融資本>これら極少数者の利害を
貫徹する為にイラク戦争を始めたんだと思っています。
9・11を受け、米本土を脅かす恐れのあるフセイン政権をもう倒したではありま
せんか。
軍需産業ももう充分儲けたではありませんか。
イラクの石油利権が握れなくても、西アフリカ、ロシア、南米等々、
石油はもう充分確保できているではありませんか。
イラクに親米政権を打ち立てられなくても、反米政権にならなければ良しと
しなければならないのではないですか。
むしろイラク駐留を長引かせる方が、将来反米政権を作ってしまうのではない
ですか。
中東民主化構想は、その第一歩で挫折を強いられました。
それは一体何故なのかを熟考すればよいのではないですか。

これ以上イラクに米軍が駐留しても、米兵の死者数ばかりが増えていきます。
イラクの一般市民達の被害はそれ以上に増えていきます。

  米軍は撤退して、国連が中心となって、イスラム教徒=ムスリム主体のPKO
なりを派遣して、治安維持を行えばいいのではないですか。
アラブ連盟は会議すらまともに開けないので当てにできませんし、隣接する国々
は複雑な利害関係も絡んでいるので、派兵すればマイナス面もあると思われます。
PKO大国バングラディシュや、パキスタン、インドネシアのムスリム軍が治安を
担当すれば、彼らは、米軍のような手荒なことはしないと思うし、武装勢力も
同じイスラム教徒を襲撃するとも思えません。もし襲撃するなら、
それはアルカイダ系の正真正銘のテロリスト達です。
イラクの市民達は、喜んでテロリスト達の情報を提供し、テロリスト壊滅に
協力するのではないですか。

  長年の反米の雄リビア兵も良いかもしれません。
反米ということでイラク人にも受けが良いだろうし、
同じアラビア語を話すので、意思疎通もスムーズだろうし、
現在のリビアは親欧米という姿勢を取っており、
アメリカの尻拭いをすることで、リビアはアメリカに恩を売る、
独仏・米・リビア・イラク、当時者全てにとって、悪い要素は私には
思い付きません。


  現在の武装勢力は、
  実体的には、
<地元勢力><旧フセイン軍残党><イスラム原理主義><アルカイダ系>
  これらの複合したものだと思っています。

  その行為は、
・レジスタンス
・テロリスト
・犯罪者集団(強盗、誘拐、誘拐ビジネス)
・私怨をはらす集団
  これらの要素の混同したものだと思っています。

  ムスリム軍に対してなら、正真正銘のテロリスト以外は手出ししないのでは
ないかと私には思われます。

州兵の姿を見て考えたこと(その一)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/22 01:50 投稿番号: [3999 / 5091]
  農場経営者、黒人牧師、高校卒業したばかりの若者、、、
自分がイラクの戦場に立つなどとは一度も考えてもみなかった州兵達。

  地球の裏側のイラクまでやって来て、自分は一体何をやっているんだと自問し
続けます。
  わざわざ地球の裏側に、イラク人を殺したいと思ってやって来た訳ではありま
せん。
  しかし銃撃に遭えば、撃ってくる方向に闇雲に銃撃していました。
その暗闇の先に、襲撃とは無関係な一般市民達がいるかもしれません。

  州兵を銃撃して、殺して、一体何になるのでしょうか?

  米軍に家族、親族、親しい友人等々を殺害されたりした者達が報復の為に、
米軍を襲撃して、一体何になるのでしょうか?

  全く意味のない殺し合いにしか思えません。

こんな戦争は間違っています。
こんな悲劇は即刻止めなければなりません。
もうたくさんだ。
私にはそうとしか思えません。

  現米政権は、<軍需産業><石油産業><金融資本>これら極少数者の利害を
貫徹する為にイラク戦争を始めたんだと思っています。
9・11を受け、米本土を脅かす恐れのあるフセイン政権をもう倒したではありま
せんか。
軍需産業ももう充分儲けたではありませんか。
イラクの石油利権が握れなくても、西アフリカ、ロシア、南米等々、
石油はもう充分確保できているではありませんか。
イラクに親米政権を打ち立てられなくても、反米政権にならなければ良しと
しなければならないのではないですか。
むしろイラク駐留を長引かせる方が、将来反米政権を作ってしまうのではない
ですか。
中東民主化構想は、その第一歩で挫折を強いられました。
それは一体何故なのかを熟考すればよいのではないですか。

これ以上イラクに米軍が駐留しても、米兵の死者数ばかりが増えていきます。
イラクの一般市民達の被害はそれ以上に増えていきます。

  米軍は撤退して、国連が中心となって、イスラム教徒=ムスリム主体のPKO
なりを派遣して、治安維持を行えばいいのではないですか。
アラブ連盟は会議すらまともに開けないので当てにできませんし、隣接する国々
は複雑な利害関係も絡んでいるので、派兵すればマイナス面もあると思われます。
PKO大国バングラディシュや、パキスタン、インドネシアのムスリム軍が治安を
担当すれば、彼らは、米軍のような手荒なことはしないと思うし、武装勢力も
同じイスラム教徒を襲撃するとも思えません。もし襲撃するなら、
それはアルカイダ系の正真正銘のテロリスト達です。
イラクの市民達は、喜んでテロリスト達の情報を提供し、テロリスト壊滅に
協力するのではないですか。

  長年の反米の雄リビア兵も良いかもしれません。
反米ということでイラク人にも受けが良いだろうし、
同じアラビア語を話すので、意思疎通もスムーズだろうし、
現在のリビアは親欧米という姿勢を取っており、
アメリカの尻拭いをすることで、リビアはアメリカに恩を売る、
独仏・米・リビア・イラク、当時者全てにとって、悪い要素は私には
思い付きません。


  現在の武装勢力は、
  実体的には、
<地元勢力><旧フセイン軍残党><イスラム原理主義><アルカイダ系>
  これらの複合したものだと思っています。

  その行為は、
・レジスタンス
・テロリスト
・犯罪者集団(強盗、誘拐、誘拐ビジネス)
・私怨をはらす集団
  これらの要素の混同したものだと思っています。

  ムスリム軍に対してなら、正真正銘のテロリスト以外は手出ししないのでは
ないかと私には思われます。

「イラク駐留アメリカ州兵部隊」NHK

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/22 01:49 投稿番号: [3998 / 5091]
  NHKで数ヵ月前に、アーカンソー州の州兵が召集令状を受け取り、
イラク派遣前に軍事訓練を受ける様子を描いた作品を観ました。

  今回の作品は、前半は前作を、後半は、イラク現地での彼らの様子を描いて
いました。

  州兵は地元で災害が起きた時、救援活動に当たるのが主な任務です。
月に一度の訓練以外は普通の市民として暮らしてきました。
志願の理由は人それぞれでしょうが、月三万円の手当てがでます。

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。
  2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
  2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
  2004年3月クウェート着。
アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
アーカンソー州から持ってきた車輌は全て1950年代から一度も更新されていま
せん。
州兵の部隊が陸軍の装甲車を使うことはできません。
連邦政府の管轄する陸軍と各州の管轄する州兵は全く別の組織だからです。
廃材の中から鉄板を拾い出し、溶接して補強していました。
鉄板の数が足りないので、防弾チョッキをドアに縛り付けていました。
「国防総省は何を考えているんだ」
2004年4月バグダッド着。
部隊にはバクダッド周辺のパトロールが命じられました。
地元のイラク人警察官が同行します。
武装性勢力が攻撃の際、身を隠す為に使っている民家の垣根を撤去する作業。
まず、周囲に罠や地雷が仕掛けられていないか慎重に調べます。
垣根を壊す承諾を得る為、所有者に会いに行きます。賠償金を支払うと交渉する
も、所有者の同意は得られませんでした。しかし作業は開始されました。
これ以上待つ余裕はないという判断でした。
「米軍のやり方はいつもこうだ」
垣根の主柱を倒した時に、誤って水道管を壊してしまいました。
「またイラク人の敵を増やしてしまった」

フセイン政権時代の武器庫の処理。
大量の弾薬が無防備に放置されています。
反米勢力が武器を調達する場所となっていました。
「こんな場所があるなんて全く信じられない」

  召集前とは一変した現実にさらされています。

「州兵には登録するな。学費は俺達が稼いでやるから」

  4月24日朝5時、基地に迫撃砲着弾。破片はコンテナの壁も貫通。
死者四人、負傷者多数。全てアーカンソー州兵でした。
基地の中でさえ死と隣り合わせであることを実感させられた州兵達。
「私達の使命が何なのかそれを実感することができない」
防御強化にコンテナに土のうを積んでいました。

  6月28日主権の移譲を受け、州兵の任務も必ずイラク側の要請を受けて行う
という形に変わりました。

  アーカンソー州兵が復興支援を担当する街フセーニア。
毎週町の議会で住民の意見を聞き、復興支援策を決めます。
議員達は各部族・宗派から占領軍によって指名。
長期独裁政権下にあった為、政策決定に加わった経験がほとんどありません。
「みんな好き勝手に発言してばかり。これじゃ何も決まらないよ」

アーカンソー州兵は町の議会の要請を受け、24時間体制で町のパトロールを行う
ことになりました。
フセーニアは人口五万人弱。シーア派が多数。
軍や警察に協力するイラク人とその家族が武装勢力に相次いで襲撃されています。

パトロールは安全の為、必ず車輌五台で隊列を組んで進みます。
この町にはサドル師の支持者もいます。
7月15日武装勢力の攻撃を受け、車輌の一台が爆発炎上しました。
乗っていた四人の州兵は軽い怪我を負いましたが、何とか脱出に成功しました。
「俺は大丈夫なのか?   俺達は何故ここにいるんだ?   こんなことの為にイラク
  へ来たのか?」

「ここの現実は俺の想像をはるかに超えていた。こんなに死者が出るとは考えて
  もみなかった」
「これから先うまくやっていく自信が持てない。イラクに来て見たもの、そして
  体験したこと。その一つ一つが心に重くのしかかっている。眠ろうとしても
  頭から離れないんだ」

アーカンソー州兵のイラク駐留、11月までの八ヶ月間で戦闘による死者は23人、
重傷者は二百人を超えま

モスルはえらいことになってますが、

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/12/22 01:44 投稿番号: [3997 / 5091]
ブレア英首相がバグダッド電撃訪問。
アメリカだけが突出してるけど、イギリスがアメリカにくっつく理由って何だろう。イギリスは確か石油産油国のはず。
北海油田だっけか。
採掘のコストのワリがあわないのかな。
それとも枯渇の心配でも・・

WASPの連帯意識?だけじゃないだろうな。あの狡猾な国が(・・?

竹島は武力占領されますた

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/22 00:19 投稿番号: [3996 / 5091]
韓国国境警備隊は、日本海上保安庁の船に実弾を発砲して威嚇し、

実力部隊の上陸を強行して竹島を軍事占領。

日本政府の弱腰に漬け込んで
ヘリポート、兵舎などを建設。

極右団体所属の民間人を定住させる暴挙に出た。

これは、洒落でもなんでもなく   ここ数年のうちに起きた事実だ。

竹島が韓国の軍靴に踏みにじられているとき、
日本の平和的文民はナニをしていたのだろうな?

韓国の大統領は日本の総理大臣と砂風呂に入ることを拒否したそうだ。
韓国国民の感情に配慮して、らしい。

韓国では反日的勢力が幅を利かせ、政府ですらその極右的動向を制御できていない証左だろう。

個人的にはイイ韓国人もいっぱいいるのにな。
彼らの声は韓国政界では小さいモノらしい。

竹島」

投稿者: jaes0817 投稿日時: 2004/12/21 21:19 投稿番号: [3995 / 5091]
地図見ると韓国の方が近いぞ…だから韓国のものとしませんか??韓国人住んでるらしいよ。負けんと日本人も住んだら,,,無理????

>米軍事演習リザルタント・フューリー

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/21 17:17 投稿番号: [3994 / 5091]
  世界最強の軍事力を持つ国家は世界の平和と安全に重大な義務を負う

負け犬家族は

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 14:58 投稿番号: [3993 / 5091]
肛門でも舐め合っていろ!

>アメリカ利用して何が悪い!

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 14:54 投稿番号: [3992 / 5091]
負け犬家族がキャインキャインしても始まらんでしょう。
今は亡き負け犬捨民党   (笑う

>アメリカ利用して何が悪い!

投稿者: sisinogannriki 投稿日時: 2004/12/21 14:28 投稿番号: [3991 / 5091]
そうだ。
ポチには家族が多くて大変なんだ!

>米軍事演習リザルタント・フューリー

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 14:04 投稿番号: [3990 / 5091]
アメリカ、米軍軍事シフトの目的

不安定の弧
北朝鮮、中国、インド、パキスタン、アフガン、イラン、イラク、サウジアラビア、シリア、ヨルダンを軍事制圧で一網打尽にして。
中東、極東の平和、安定。

国益派遣の何が悪い!

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 14:01 投稿番号: [3989 / 5091]
アメリカを利用して何が悪い!

>国益派遣の何が悪い!

投稿者: sisinogannriki 投稿日時: 2004/12/21 13:48 投稿番号: [3988 / 5091]
米国のポチで文句あるか!

もっといい飼い主、いたら教えろ!

米国なら、番犬やんなくて良いんだから!

自衛隊イラク派遣

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 13:00 投稿番号: [3987 / 5091]
  国益派遣の何が悪い!

戦争で勝ってアメリカが得たもの

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/12/21 12:34 投稿番号: [3985 / 5091]
アメリカはむかつくね〜。それだけの金があれば失業問題も解決されるだろうし景気も相当良くなるだろうに。韓国のGDPの10年分ぐらいになるんでは?なんで貧乏人が自民党に投票するかがわからん。金持ちが投票するのも特別に個人的に金でももらってなければわからんが。率直に共産のほうがましな政治しそうだね。彼等も別に憲法改正しないで共産主義化できるとかあほなこと思ってないし。徴兵制がはじまるよりは共産主義化したほうがまだいいけど。

ところでアメリカの国民はどうだ?戦争に勝っても全く暮らしが変わっているようには見受けられないが。どこかで利得を得ている人がいるんだろうか。

アメリカ兵など何人死のうが全く興味がないが、軍の兵士もその彼彼女や近親者にとっては大変だね。1300人死亡で1万人以上負傷、3人に1人が精神病みたいなのをわずらうらしい。まだこれで終わったわけではないし、次の戦争もあるかもしれない。まあ10万人中1000人だとたとえても100分の1の可能性で死ぬならばとてもじゃないが軍隊など俺なら入れないね。100分の1で落ちる可能性のある飛行機に乗らないでしょう。金なら他でも稼げるし。

米軍事演習リザルタント・フューリー

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 10:26 投稿番号: [3984 / 5091]
どうやらアメリカの本当の目的、真意が見えてきました。
  軍事力による世界の平和安定と言う事だ。
  ソヴィエトが崩壊し東西冷戦が終結して世界は一時、核戦争の脅威から解放され平和になった。そして世界は平和ボケした   (笑う

  でもその古き良き平和ボケは終った。
  新しい平和と安定の為に軍事力を行使すると言うことだ。

  言わば軍事力平和主義、私は軍事力平和主義者だ   (笑う
  世界は変わった。
  人の心も変わる。

  ただ、大事なことは人の目は見える陸や空、人は空ばかり見てる〜♪   だ。

  実際の戦争は海面下で日米連合潜水艦隊群が中国を相手にして始まっているのです。

「ヒップホップで訴える中東和平」NHKBS

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/21 03:48 投稿番号: [3982 / 5091]
  街に溢れる過激なステッカーの言葉を羅列することで、
逆に和平を訴えようという試みです。
  曲名は「ステッカー・ソング」
「アラブがいなければテロもない」
「アラブ人は強制移住させよ」
  曲の歌詞は街角を走る車に張られたステッカーの言葉を集めて作られました。

  歌詞を書いたのは作家のデイビット・グロスマン氏。

  歌っているシャーリン・ストリット氏は、
「歌詞を読んでみたら、僕らは何という社会に住んでいるんだと思ったんです」

  暴力的な言葉の後のサビの部分
「どれだけ悪に染まれば気がすむのか」

「私達がいかに暴力的に、攻撃的になってしまったのか
  イスラエルが一体どこまで危険になっていくのか」(グロスマン氏)

  暴力の連鎖でささくれだった雰囲気のイスラエルの社会。
立ち止まって、自分達を見つめ直そうと、この曲は訴えています。

  当初は歌詞に拒否反応を示す人もいましたが、多くの人が本当の狙いを
理解したということです。

米軍事演習リザルタント・フューリー

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/21 03:47 投稿番号: [3981 / 5091]
  米軍事演習リザルタント・フューリー(ニュースJAPAN)

  B52Hが主役として行われたリザルタント・フューリー(11月)

  演習の最大の目的は、洋上を移動するターゲットをピンポイントで攻撃する
能力を実証すること。

  イラク戦争でも使用され、地上の建物などをピンポイントで攻撃することが
可能なGPS誘導爆弾を進化させたAMSTEという機能によって、
移動している標的をピンポイントで攻撃することができる。
  刻々と変わる目標位置=刻々と変わるGPS座標位置を直接爆弾に送信する。
複数の目標にも同時に攻撃が可能だという。

  軍事評論家の岡部いさく氏は、
「今回の演習の成功は北朝鮮に対する威圧にはなったでしょう。
  しかし船が目標だったんですから、一番最初に頭に浮かぶのは台湾海峡です。
  船がたくさん入り乱れる、そういう場所は台湾海峡しか考えられません。
  つまり、この演習は、アメリカの中国に対するメッセージであり、
  中国への警戒感の現れ」

  この演習には、
・F/A-18戦闘攻撃機:爆弾投下役
・ジョイント・スターズ:空中からの監視役
・F-15E:空中からの監視役

  F/A-18は横須賀を母港とするキティホークにも搭載されている。
  ジョイントスターズとF-15Eは嘉手納基地にしばしば展開している。

「日本の第5空軍とグアム第13空軍の統合発表直後に、
  新型爆弾の威力と西太平洋軍?の実力も実証した」

「日本とグアムの航空部隊が両方統合された場合、言わば西太平洋軍という
  編成になった場合、どれほどの打撃力を持つか、それもこの演習で実証」

  米軍は更に三沢基地にF-16CJの新型を配備した。

  新技術による戦力の再構成:米軍の変貌そのもの

「グアムと日本、この二つの航空戦力を一まとめにして眺めてみましょう。
  アメリカの言う<不安定の弧>の東の端の部分に、非常に強力な打撃力と
  長いリーチを持つ戦力が置かれていることが分かります。
  しかも、アメリカの新しい兵器や技術の導入も、この西太平洋域が他の
  (地域より)先に来ています」
「これを中国から眺めてみると、自分の目と鼻の先に強力なアメリカの戦力が
  置かれている訳です。この兵力配置は、アメリカの中国に対する強い牽制と
  取ることもできるのではないでしょうか」

  イギリスの軍事専門誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」誌が、
米現役将校が来年台湾に配属されると発表。
現役将校の台湾配属は、1979年の米台外交関係断絶以来のこと。
米が政策を転換したものだと受け止められています。


  参考:http://www.kojii.net/jdw/jdw041117.html

米軍事演習リザルタント・フューリー

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/21 03:47 投稿番号: [3981 / 5091]
  米軍事演習リザルタント・フューリー(ニュースJAPAN)

  B52Hが主役として行われたリザルタント・フューリー(11月)

  演習の最大の目的は、洋上を移動するターゲットをピンポイントで攻撃する
能力を実証すること。

  イラク戦争でも使用され、地上の建物などをピンポイントで攻撃することが
可能なGPS誘導爆弾を進化させたAMSTEという機能によって、
移動している標的をピンポイントで攻撃することができる。
  刻々と変わる目標位置=刻々と変わるGPS座標位置を直接爆弾に送信する。
複数の目標にも同時に攻撃が可能だという。

  軍事評論家の岡部いさく氏は、
「今回の演習の成功は北朝鮮に対する威圧にはなったでしょう。
  しかし船が目標だったんですから、一番最初に頭に浮かぶのは台湾海峡です。
  船がたくさん入り乱れる、そういう場所は台湾海峡しか考えられません。
  つまり、この演習は、アメリカの中国に対するメッセージであり、
  中国への警戒感の現れ」

  この演習には、
・F/A-18戦闘攻撃機:爆弾投下役
・ジョイント・スターズ:空中からの監視役
・F-15E:空中からの監視役

  F/A-18は横須賀を母港とするキティホークにも搭載されている。
  ジョイントスターズとF-15Eは嘉手納基地にしばしば展開している。

「日本の第5空軍とグアム第13空軍の統合発表直後に、
  新型爆弾の威力と西太平洋軍?の実力も実証した」

「日本とグアムの航空部隊が両方統合された場合、言わば西太平洋軍という
  編成になった場合、どれほどの打撃力を持つか、それもこの演習で実証」

  米軍は更に三沢基地にF-16CJの新型を配備した。

  新技術による戦力の再構成:米軍の変貌そのもの

「グアムと日本、この二つの航空戦力を一まとめにして眺めてみましょう。
  アメリカの言う<不安定の弧>の東の端の部分に、非常に強力な打撃力と
  長いリーチを持つ戦力が置かれていることが分かります。
  しかも、アメリカの新しい兵器や技術の導入も、この西太平洋域が他の
  (地域より)先に来ています」
「これを中国から眺めてみると、自分の目と鼻の先に強力なアメリカの戦力が
  置かれている訳です。この兵力配置は、アメリカの中国に対する強い牽制と
  取ることもできるのではないでしょうか」

  イギリスの軍事専門誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」誌が、
米現役将校が来年台湾に配属されると発表。
現役将校の台湾配属は、1979年の米台外交関係断絶以来のこと。
米が政策を転換したものだと受け止められています。


  参考:http://www.kojii.net/jdw/jdw041117.html

↓三馬鹿だろ

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/21 00:23 投稿番号: [3980 / 5091]
高遠菜穂子   迷惑女

高遠菜穂子を

投稿者: kosinohone 投稿日時: 2004/12/20 23:04 投稿番号: [3978 / 5091]
わすれないでね

http://tolio.oops.jp/archives/000241.html

あ、まちがえた。西です

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/20 21:52 投稿番号: [3977 / 5091]
東じゃなくて、西だね。私としたことが。
慌てて書いて↓と混同しました。
因みに「東アジア」じゃ、問題外だよ。
謹んで、訂正致します。

アメリカ対策はね、
実のところ中国と日本の敵対で当事者以外一番ワリを喰うのがアメリカ(最近の中国の米国債引き上げそぶりは実質的には単なるポーズだと思うよ)である以上、アジアの警察機構の強化を歓迎することになることを見越しているので、問題なし。

>東太平洋同盟(仮称)

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/12/20 20:38 投稿番号: [3976 / 5091]
>東太平洋同盟(仮称)国間共通の警察機構の創設で各国の治安落差を埋め、越境型の経済・技術協力体制を経済の平均ラインを引き上げて(どちらも、結果的に日本が恩を売ることになる)、徐々に共同体の体を作り上げていくのはどうでしょうか。

警察機構創設案はアメリカにたいする配慮と現実的に東アジアの集団安全保障の
土ならしということになるの?
あっ。東太平洋か。

ワハハハハ

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/20 19:28 投稿番号: [3975 / 5091]
ガッツのあるおじさんだ。







ワハハハハ

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/20 19:28 投稿番号: [3975 / 5091]
ガッツのあるおじさんだ。







諦めずに、カキコを

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/20 19:21 投稿番号: [3974 / 5091]
>繰り返すがアメリカだけに頼らず、東南アジア、オセアニア各国と連携する事が重要で、そこに拡散する華僑たちに中国を支持するよりも、今住んでいる国のほうがいいと思わせなければならない。間違ってもホスト国になってはいけない。陰の実力者となる事が望ましい。

全く同感です。ただし嘗てマハティールが提唱したようなEU型の経済中心的な統合だと、各国の(というか日本と他国の)GDPの格差等を考えると、克服しなければならない問題が多いでしょうね。「だからヤラナイ」では思考停止ですが。具体的には、
東太平洋同盟(仮称)国間共通の警察機構の創設で各国の治安落差を埋め、越境型の経済・技術協力体制を経済の平均ラインを引き上げて(どちらも、結果的に日本が恩を売ることになる)、徐々に共同体の体を作り上げていくのはどうでしょうか。
(時間が掛かるからこそ、なおすぐに始めるべき)。

それから老婆心ながら、srpwx046君の3962 『UTT 』の欠点は、
21行目
>勝手に政府のした事に〜
までの論旨と、
27行目
>復讐を受けないためには〜
との繋がりがあまりにも唐突であり、その26行目以前の説明が、27行目以降の論旨を殆ど補強できていません。その証拠にこの投稿への反論もすべて前半部分に集中しているのに、肝心の最後のセンテンスが、まるっきり無反響ではありませんか。
(何て浪費だ!)

だからsrpwx046君には、この最後のセンテンスにのみ論旨を絞って、機会を見つけて改めて(何度も)投稿してもらいたいと私は思います。

諦めずに、カキコを

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/20 19:21 投稿番号: [3974 / 5091]
>繰り返すがアメリカだけに頼らず、東南アジア、オセアニア各国と連携する事が重要で、そこに拡散する華僑たちに中国を支持するよりも、今住んでいる国のほうがいいと思わせなければならない。間違ってもホスト国になってはいけない。陰の実力者となる事が望ましい。

全く同感です。ただし嘗てマハティールが提唱したようなEU型の経済中心的な統合だと、各国の(というか日本と他国の)GDPの格差等を考えると、克服しなければならない問題が多いでしょうね。「だからヤラナイ」では思考停止ですが。具体的には、
東太平洋同盟(仮称)国間共通の警察機構の創設で各国の治安落差を埋め、越境型の経済・技術協力体制を経済の平均ラインを引き上げて(どちらも、結果的に日本が恩を売ることになる)、徐々に共同体の体を作り上げていくのはどうでしょうか。
(時間が掛かるからこそ、なおすぐに始めるべき)。

それから老婆心ながら、srpwx046君の3962 『UTT 』の欠点は、
21行目
>勝手に政府のした事に〜
までの論旨と、
27行目
>復讐を受けないためには〜
との繋がりがあまりにも唐突であり、その26行目以前の説明が、27行目以降の論旨を殆ど補強できていません。その証拠にこの投稿への反論もすべて前半部分に集中しているのに、肝心の最後のセンテンスが、まるっきり無反響ではありませんか。
(何て浪費だ!)

だからsrpwx046君には、この最後のセンテンスにのみ論旨を絞って、機会を見つけて改めて(何度も)投稿してもらいたいと私は思います。

>竹島は・・・

投稿者: apolo2004olopa 投稿日時: 2004/12/20 11:37 投稿番号: [3972 / 5091]
いったい何回削除されれば気が済むんだい?
無関係なカテ・トピに馬鹿のひとつ覚えのように同じ投稿を繰り返し、数日のうちに全部削除される。
君のやってることは葬式で故人とは無関係な歌謡曲を歌ったり、結婚式で新郎新婦とは無関係な御詠歌を唸ったりするのと同じだ。

日本人であれば「場を弁える」「恥を知る」というのが身についていないといけない。
私がこうやってレスをつけたんだから、これでもういいだろう。
これ以上自己満足の自慰行為を繰り返すのは醜悪だ。
自慰は人前で行うものではない。

自分探しの旅

投稿者: letgogogojp 投稿日時: 2004/12/20 10:06 投稿番号: [3969 / 5091]
自分?
それを探せば見失う

絶対になくさない為には、絶対に探してはならぬ!

自分探しの旅

投稿者: letgogogojp 投稿日時: 2004/12/20 10:06 投稿番号: [3969 / 5091]
自分?
それを探せば見失う

絶対になくさない為には、絶対に探してはならぬ!

読みます、来年ね。

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/12/20 00:12 投稿番号: [3968 / 5091]
開高さんの一節を引用したのは、この後
に及んでだが、例の香田青年のビデオを
見たときの印象がふっと頭の中を過ぎったからです。
いまだにいろいろな意見にかこつけた誹謗中傷が、他トピでもあるが俺の興味は
そんなところにはない。
香田君がみせたあの所在の無さ、何ともいえぬ不安感から来る諦観と絶望。
彼が自分探しのためか、真実を確かめたいためにイラクに入ったのか詮索する気
はないし、政治的にどうこう言う気もない。
まさにあの寄る辺の無さこそが、少なくとも一番肌身に感じていたことだったので書いたわけです。
ベトナムの場合、基地を経由させていただけで直接関わっていたわけではないが
今回はそうはいかない。賛成、反対、どっちつかずあるが日本は当時者である。
考えるに越したことはないでしょう。

後出しはずるいぞ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/19 23:31 投稿番号: [3967 / 5091]
いつから消費税の話しが出てきたんだw

まぁ、現在の税政(←わざと)はおかしいと思うよ。実際。

消費税20%必要なら取ればいいと思うけど、

それ以上に問題なのは、ロクに『支出』の内容を見直さず、税金の有効な使い方も検討せずに、
徴収額だけ増やせば良いと言う、泥縄と言うかなんと言うかの御都合主義・・・

公社民営化には賛成だけど、それだけじゃ『守り』だしなぁ。
尖閣資源の有効活用とか、『攻め』の経済政策もやんないとなぁ。
でも、バカ文民官僚が邪魔すんだよなぁ

後出しはずるいぞ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/19 23:31 投稿番号: [3967 / 5091]
いつから消費税の話しが出てきたんだw

まぁ、現在の税政(←わざと)はおかしいと思うよ。実際。

消費税20%必要なら取ればいいと思うけど、

それ以上に問題なのは、ロクに『支出』の内容を見直さず、税金の有効な使い方も検討せずに、
徴収額だけ増やせば良いと言う、泥縄と言うかなんと言うかの御都合主義・・・

公社民営化には賛成だけど、それだけじゃ『守り』だしなぁ。
尖閣資源の有効活用とか、『攻め』の経済政策もやんないとなぁ。
でも、バカ文民官僚が邪魔すんだよな

>UTT

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2004/12/19 23:17 投稿番号: [3966 / 5091]
>国民は常に政府を監視し、政府の対応が間違えでないかを判断する義務がある・・と思うぞ

そのとおり。

>勝手に政府のした事に国民が責任取らされるリスクを無くすには平和憲法の維持が挙げられる。

それは違う。選挙において勝手なことをした政府を下野させ、自分たちの意思をきちんと代表してくれる政府を組織させることだ。

>積極的に軍事活動を行うということは積極的に人を殺すことであって、殺した数に比例して復讐を誓うものの人数も増える。

そう、9.11の復讐がアフガン、イラク戦争を招いた。

>復讐を受けないためにはアメリカをほっとくのが良策。
  ないがしろにされている東南アジア、ロシア、オセアニア間の関税撤廃するなりしてアメリカに頼らず、国民が不自由無しに生活できる保険を。
  吉野家のパクリみたいな一本足経営は危険
  どうせ世界的な食糧危機にでもならないと政府の方々は動かない


関税撤廃したら、安い農産物が輸入されて、日本の農業は壊滅、世界的な食糧危機になったら日本はおしまいだが。

>UTT

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2004/12/19 23:17 投稿番号: [3966 / 5091]
>国民は常に政府を監視し、政府の対応が間違えでないかを判断する義務がある・・と思うぞ

そのとおり。

>勝手に政府のした事に国民が責任取らされるリスクを無くすには平和憲法の維持が挙げられる。

それは違う。選挙において勝手なことをした政府を下野させ、自分たちの意思をきちんと代表してくれる政府を組織させることだ。

>積極的に軍事活動を行うということは積極的に人を殺すことであって、殺した数に比例して復讐を誓うものの人数も増える。

そう、9.11の復讐がアフガン、イラク戦争を招いた。

>復讐を受けないためにはアメリカをほっとくのが良策。
  ないがしろにされている東南アジア、ロシア、オセアニア間の関税撤廃するなりしてアメリカに頼らず、国民が不自由無しに生活できる保険を。
  吉野家のパクリみたいな一本足経営は危険
  どうせ世界的な食糧危機にでもならないと政府の方々は動かない


関税撤廃したら、安い農産物が輸入されて、日本の農業は壊滅、世界的な食糧危機になったら日本はおしまいだが。

就寝予定撤回

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/12/19 23:04 投稿番号: [3965 / 5091]
  前半13行目まではおっしゃるとおり

  しかし、その後について
>当然国民の民意を反映している
消費税導入により税収が増え、その増えた分で穴埋めしきれない額のアメリカ国債を買っている現状の解決策としてまた増税
  消費税ぐらい増やしても反対するやついね〜よ
  暴動起きたら鎮圧すればいいの

  分かってて税金を差し出す
  真性マ0か?

  日本から出てけっておたくのような日本人が海外での評判悪くする。
  日本国内から一歩も出るなよ

法秩序を破壊するのが戦争ですよ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/19 22:49 投稿番号: [3964 / 5091]
法秩序がチカラを発揮できるのは、平和なときだけ。

戦争となれば   法の統治力など消し飛ぶ。
日常の法規範で戦争を裁くのは愚かだ。
むしろ、日本が戦争をするとすれば、日本の法秩序を守る為に他ならない。

軍事力が法秩序を守る。逆ではない。

そして、戦争は非戦の決意だけでは回避できない。
平和憲法の国から、罪なき国民がさらわれたではないか。

弾道弾が、不審船が、国境警備隊が、原子力潜水艦が日本の領域に侵入し
日本の主権を犯し、国民の人権を蹂躙し、領土を奪い、資源を搾取しているではないか。

>>   勝手に政府のした事に国民が責任取らされるリスクを無くすには平和憲法の維持が挙げられる。

↑勘違いも甚だしい。
日本政府は正当に選挙された国民の代表であり、
その政策は公約が守られている限りにおいては当然、国民の意思を反映している。

政策の『監視』は重要だが、間違いなく政府の責任は、国民の責任だ。

『平和憲法』も現状では、日本国民の主権を不当に制限する
中国・北朝鮮の『道具』に堕してしまっている。

いつも選挙で負けてる少数派は、
この国に不満なら、選挙権を捨てて日本から出て行けばいい。
一億総意の政策など実現不可能だ。

書いてて

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/12/19 22:41 投稿番号: [3963 / 5091]
きづかなんだ
  一本足経営の内容=軍需産業
        体力=資源および生産力
       国防費=内訳にSISのような機関のために
      食糧危機=アメリカが日本に対し、何らかの制裁を発動した時
  不自由なしの生活=アメリカが支持しない行動を取る場合に必要な保険
   眠気のある時に書き物は厳禁のようです   穴だらけでごめんなさい(吐血
  疲れた〜飯食って寝よ

UTT

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/12/19 22:22 投稿番号: [3962 / 5091]
人が身の危険を感じ、そして脅威を与える存在が目の前に存在し、その脅威を排除する力があれば

何人も躊躇することなく脅威を排除するだろう
今時蚊を殺すことに躊躇を覚える人間は稀。大砲使う?
いいね〜

で、そのような状況が戦争状態であり、相手の事を考えられる状態の事を平和と
要約してみた
  刑法では殺人は重罪犯罪なのにね、取り締まってる方が殺しやってりゃ世話ないわな。相応の罪あっての極刑が建前、治安の維持のために無茶すると命は無いぞの政府からの事前警告、か?
  国外の治安維持のためなら罪が無くとも罰せれる?国家に負がある場合、国民全体が責任を問われるのはイラクを見れば当然のようだ。


  国民は常に政府を監視し、政府の対応が間違えでないかを判断する義務がある・・と思うぞ
  勝手に政府のした事に国民が責任取らされるリスクを無くすには平和憲法の維持が挙げられる。
  積極的に軍事活動を行うということは積極的に人を殺すことであって、殺した数に比例して復讐を誓うものの人数も増える。
  復讐を受けないためにはアメリカをほっとくのが良策。
  ないがしろにされている東南アジア、ロシア、オセアニア間の関税撤廃するなりしてアメリカに頼らず、国民が不自由無しに生活できる保険を。
  吉野家のパクリみたいな一本足経営は危険
  どうせ世界的な食糧危機にでもならないと政府の方々は動かない  

  危機管理能力は危機に直面しなければ身に付かない。日本はこれから勉強の期間に入る、日露戦争で舞い上がった教訓を生かし、石橋叩いて渡る事が重要となる。つまり、かろうじて勝てる軍事力ではなく   絶対的な力で無くてはならない。アメリカが助けてくれない状況下でもあらゆる危機を打破する軍事力が要求される。そのためには国防費に金を惜しんではならず、またそれを維持する体力はこの国には無い。
  繰り返すがアメリカだけに頼らず、東南アジア、オセアニア各国と連携する事が重要で、そこに拡散する華僑たちに中国を支持するよりも、今住んでいる国のほうがいいと思わせなければならない。間違ってもホスト国になってはいけない。陰の実力者となる事が望ましい。
  それが達成されれば中国からの無理な要求はなくなるだろう。

UTT

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/12/19 22:22 投稿番号: [3962 / 5091]
人が身の危険を感じ、そして脅威を与える存在が目の前に存在し、その脅威を排除する力があれば

何人も躊躇することなく脅威を排除するだろう
今時蚊を殺すことに躊躇を覚える人間は稀。大砲使う?
いいね〜

で、そのような状況が戦争状態であり、相手の事を考えられる状態の事を平和と
要約してみた
  刑法では殺人は重罪犯罪なのにね、取り締まってる方が殺しやってりゃ世話ないわな。相応の罪あっての極刑が建前、治安の維持のために無茶すると命は無いぞの政府からの事前警告、か?
  国外の治安維持のためなら罪が無くとも罰せれる?国家に負がある場合、国民全体が責任を問われるのはイラクを見れば当然のようだ。


  国民は常に政府を監視し、政府の対応が間違えでないかを判断する義務がある・・と思うぞ
  勝手に政府のした事に国民が責任取らされるリスクを無くすには平和憲法の維持が挙げられる。
  積極的に軍事活動を行うということは積極的に人を殺すことであって、殺した数に比例して復讐を誓うものの人数も増える。
  復讐を受けないためにはアメリカをほっとくのが良策。
  ないがしろにされている東南アジア、ロシア、オセアニア間の関税撤廃するなりしてアメリカに頼らず、国民が不自由無しに生活できる保険を。
  吉野家のパクリみたいな一本足経営は危険
  どうせ世界的な食糧危機にでもならないと政府の方々は動かない

  危機管理能力は危機に直面しなければ身に付かない。日本はこれから勉強の期間に入る、日露戦争で舞い上がった教訓を生かし、石橋叩いて渡る事が重要となる。つまり、かろうじて勝てる軍事力ではなく   絶対的な力で無くてはならない。アメリカが助けてくれない状況下でもあらゆる危機を打破する軍事力が要求される。そのためには国防費に金を惜しんではならず、またそれを維持する体力はこの国には無い。
  繰り返すがアメリカだけに頼らず、東南アジア、オセアニア各国と連携する事が重要で、そこに拡散する華僑たちに中国を支持するよりも、今住んでいる国のほうがいいと思わせなければならない。間違ってもホスト国になってはいけない。陰の実力者となる事が望ましい。
  それが達成されれば中国からの無理な要求はなくなるだろう。
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