イラク戦争

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アルカイダから大義を奪う方法

投稿者: pansutodan 投稿日時: 2004/06/13 03:23 投稿番号: [1570 / 5091]
アルカイダから大義名分を奪う、ナイスな方法があります。

サウジアラビアに駐留するアメリカ軍を、直ちに撤退させる事です。

「えっ!   イラクじゃないの?」という声が聞こえてきそうですが、
サウジからなのです。

イスラムは、良く言えば伝統文化を重んじる、悪く言うと前近代的な、
言わば「中世」の考え方に支配されており、理性では欧米文明を
理解していても、感情面で許しがたいと思ってしまうのです。

イスラム教徒は、何も異教徒を全面否定している訳ではありません。
旅行者と商人は、礼儀さえわきまえていれば何の問題もなく入国できます。

しかし、異教徒の軍隊となると全く意味が違ってきます。

現代社会では、安全保障の為に他国の軍隊を受け入れる事は当たり前
ですが、イスラムの中世的概念では、これは占領されたも同じ事なのです。
そして、サウジには何が有ります?

そう、イスラム最大・最高の聖地メッカが有るのです。

サウジにアメリカ軍が駐留するという事は、聖地メッカを異教徒
に奪われたも同然だと、彼らは考えているのです。
イスラム教徒にとって、これほどの冒涜・侮辱・屈辱があるでしょうか。

命に代えても、聖地の奪還は敬虔なイスラム教徒の義務なのです。

ビン・ラディンは、元々サウジ王家に連なる者として、アメリカ人
にも友人が多かったといいます。
その彼がアルカイダの指導者として、公然とアメリカに反旗を
翻した理由が、このサウジ駐留だったと云われているのです。

メッカをバチカンのように独立させて、イスラム教徒で聖戦士団を
作ってメッカを守るという案が昔からあるのですが、サウジ王家が
メッカの管理者という事で、イスラム世界での大きな発言力を失い
たくないという思惑で、実現の可能性は低いのです。

という訳で、アメリカ軍をサウジから撤退させ、ついでにフセインに
イラク全軍に停戦命令を出させれば、主権移譲も楽勝ラクショウ!

て、ほとんどのカードはアメリカの手に有るんだよね。

狭口の壷から手が抜けないと怒っている、愚かなサルを思い浮かべて
しまいますよね。

アルカイダから大義を奪う方

投稿者: pansutodan 投稿日時: 2004/06/13 03:23 投稿番号: [1570 / 5091]
アルカイダから大義名分を奪う、ナイスな方法があります。

サウジアラビアに駐留するアメリカ軍を、直ちに撤退させる事です。

「えっ!   イラクじゃないの?」という声が聞こえてきそうですが、
サウジからなのです。

イスラムは、良く言えば伝統文化を重んじる、悪く言うと前近代的な、
言わば「中世」の考え方に支配されており、理性では欧米文明を
理解していても、感情面で許しがたいと思ってしまうのです。

イスラム教徒は、何も異教徒を全面否定している訳ではありません。
旅行者と商人は、礼儀さえわきまえていれば何の問題もなく入国できます。

しかし、異教徒の軍隊となると全く意味が違ってきます。

現代社会では、安全保障の為に他国の軍隊を受け入れる事は当たり前
ですが、イスラムの中世的概念では、これは占領されたも同じ事なのです。
そして、サウジには何が有ります?

そう、イスラム最大・最高の聖地メッカが有るのです。

サウジにアメリカ軍が駐留するという事は、聖地メッカを異教徒
に奪われたも同然だと、彼らは考えているのです。
イスラム教徒にとって、これほどの冒涜・侮辱・屈辱があるでしょうか。

命に代えても、聖地の奪還は敬虔なイスラム教徒の義務なのです。

ビン・ラディンは、元々サウジ王家に連なる者として、アメリカ人
にも友人が多かったといいます。
その彼がアルカイダの指導者として、公然とアメリカに反旗を
翻した理由が、このサウジ駐留だったと云われているのです。

メッカをバチカンのように独立させて、イスラム教徒で聖戦士団を
作ってメッカを守るという案が昔からあるのですが、サウジ王家が
メッカの管理者という事で、イスラム世界での大きな発言力を失い
たくないという思惑で、実現の可能性は低いのです。

という訳で、アメリカ軍をサウジから撤退させ、ついでにフセインに
イラク全軍に停戦命令を出させれば、主権移譲も楽勝ラクショウ!

て、ほとんどのカードはアメリカの手に有るんだよね。

狭口の壷から手が抜けないと怒っている、愚かなサルを思い浮かべて
しまいますよね。

NHKのETVは、お勉強になりますね。

投稿者: pansutodan 投稿日時: 2004/06/13 01:53 投稿番号: [1569 / 5091]
人差し指入力なもので、チョコッと書いても一時間ぐらい平気で
掛かるので、書き込むのにも、テンションと時間に十分な余裕の
ある週末でないと、中々出来ないのが歯がゆいのです。

イラク国内の武器の総量の根拠は、あの国がこれまでに二度の
戦争を行った所から来ています。
イラン・イラク戦争と、先の湾岸戦争です。

戦争をするという事は、最低限兵隊達に1丁ずつの小銃を支給
するという事です。
当然、故障や敵の攻撃による破壊等を考えて、沢山作ります。

問題なのは、戦争が終わった後です。
政府は必死で武器の回収に努めます。
戦後の治安やクーデターを防ぐ為です。

しかし、実際には破壊されたという名目で、どれほどの武器が
「個人的に」隠匿されたり、中古武器市場に横流しされたのかが、
全く判らないのです。

そして今回の戦争で、明らかに組織的隠匿が行われたと思われます。
バクダット陥落後、アメリカ軍が発見したと報じられた武器の量が
あまりにも少な過ぎるのです。

「大量破壊兵器」は未知数ですが、大量の兵器が有ったのは事実です。

結構、CIAの現地スタッフの報告の誤訳や、聞き間違えだったりして。

>イラクの中心でバカと叫ぶ

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/11 03:59 投稿番号: [1568 / 5091]
gza00023 さん、お早うございます!
久しぶりのチョー早起き。例の本達が山積みなので、これから読みます。それに今日は『Japan   time   weekly』がポスティングされる日。実は、これ購読し始めたのは、何と!gza00023さんの影響なのです。
一頃英字報道をガンガン飛ばして下さっていたでしょう。刺激されちゃいました(*^o^*)

『イラクの中心でバカと叫ぶ』ようやくgetされたんですね。おめでとうございます。
この本の最後に『遺書』が書かれていますよね。危険ゾーンに赴くことへの覚悟だったのか、それとも無意識下の予感だったのか・・・。
何はともあれ、昨日無事奥様達と共に帰国されました。(お骨ながら)
吹っ切れたと仰る奥様は、また一段と輝いておられました。

ところで、アメリカ陰謀情報、私もちらっとネット上で目にしましたが、宜しかったら記事のアップ御願いしま〜す!

イラクの中心でバカと叫ぶ

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 01:56 投稿番号: [1567 / 5091]
バッタママさん、こんばんは。

>>
この事件を切っ掛けに、もっとアメリカやテロリストの背景を知りたくなった。
>>

  うん、それでいいと思う。がんばって☆

  わたしは今日、やっと、橋田さんのこの本を買いました。橋田さん、いいね、やっぱり。おすすめできる本です。

>アメリカ襲撃説はないですね

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 01:54 投稿番号: [1566 / 5091]
あはははは、

>>
アメリカの陰謀説の可能性はなくなったと書いただけですが?
>>

  そりゃまだ早いって。

  ねえねえ、それより。
  アメリカの陰謀説といえばさ、米国CNNが、こないだのサウジのテロ事件を「CIAの陰謀の可能性あり」というスクープ(?!)を報道したじゃない?
  知ってるよね、国際通だもんね(笑)

  米国大手メディアが、あの大きな事件について、「米国の陰謀説」って出してきてるんだよねー。びっくりしちゃうよね。

  「911陰謀説」もすごいしね。

  ということで、わたしたちが、ここでささやかに、「みんなで考えましょうね」とやるなかで、「米国陰謀説」が出てきたりするのは、まあ、かわいいもんだと思うんですよ。「誹謗中傷」ではないと思うのよね。CNN報道、ワシントンが批判したりしなかったでしょ?

  あー、時間なくて、眠くて、記事アップできない〜。反応があれば、捜してアップします(リンク切れしてなければね)んじゃ♪

>アメリカ襲撃説はないですね

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 01:54 投稿番号: [1566 / 5091]
あはははは、

>>
アメリカの陰謀説の可能性はなくなったと書いただけですが?
>>

  そりゃまだ早いって。

  ねえねえ、それより。
  アメリカの陰謀説といえばさ、米国CNNが、こないだのサウジのテロ事件を「CIAの陰謀の可能性あり」というスクープ(?!)を報道したじゃない?
  知ってるよね、国際通だもんね(笑)

  米国大手メディアが、あの大きな事件について、「米国の陰謀説」って出してきてるんだよねー。びっくりしちゃうよね。

  「911陰謀説」もすごいしね。

  ということで、わたしたちが、ここでささやかに、「みんなで考えましょうね」とやるなかで、「米国陰謀説」が出てきたりするのは、まあ、かわいいもんだと思うんですよ。「誹謗中傷」ではないと思うのよね。CNN報道、ワシントンが批判したりしなかったでしょ?

  あー、時間なくて、眠くて、記事アップできない〜。反応があれば、捜してアップします(リンク切れしてなければね)んじゃ♪

>アメリカ襲撃説はないですね

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/10 22:00 投稿番号: [1565 / 5091]
非常に謎の多い事件である。
最近得た情報では、やはり対戦砲弾も武器のひとつだったとか。専門筋の分析では、犯人達の鮮やかな手口から、少なくとも反米イラク人の仕業ではないだろうとのこと。何らかの政治的思想をもつ武装組織によるものではないかと。アルカイーダの可能性大だと推測していた。
私的には、やはりアルカイーダとは考えにくい。その翌日別の場所でアルカイーダの犯行声明があったが、その事件での手口とは全然違っていた。
ひとつだけはっきりいえることは、彼らは確かな軍事訓練を受けた『プロの殺し屋』であるということ。
で、アメリカ襲撃説の件だけど、これも全くゼロとは未だ思っていない。
暫定政府首相はCIAと癒着していて、かつてテロ組織を駆動していたとの情報が浮上している。
クリントン大統領失脚の背景には、アメリカの右翼ネオコンの情報操作があった。
ケネディもアメリカの手によって抹殺(暗殺)された。
アメリカといえど、その内部は私たちが思っている以上に複雑だ。
ブッシュが邪魔で仕方ない組織がアメリカにいたっておかしくない。
橋田氏達が狙われたのは、ブッシュ政権に荷担している日本人だったからなのか、あるいはサマワ取材で何らかの秘密を握ったからなのかは知るよしもないが。
結果はなんであれ、世界情勢は奇々怪々。
この事件を切っ掛けに、もっとアメリカやテロリストの背景を知りたくなった。

で、ここ数日の内に買った本

『文明の衝突』『文明の衝突と21世紀の日本』『分断されるアメリカ』(全てサミュエル・ハンジントン著)
『裏切りの同盟』(ロバート・ベア著)
『テロリスト・ハンター』(匿名)
『ネオコンの陰謀』(デイヴィット・ブロック著)
『名もなき勇者たちへ』(落合信彦著)
『爆弾証言   すべての敵に向かって』(リチャード・クラーク著)
『国まさに滅びんとす』『日本の「敵」』『いま本当の危機が始まった』(全て中西輝政)

アメリカ襲撃説はないですね

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/10 20:19 投稿番号: [1564 / 5091]
このトピの1480番台から1507番までの投稿に対して、新たな事件から類推して、アメリカの陰謀説の可能性はなくなったと書いただけですが?

疑いっぱなしでは、誹謗中傷と何も変りません。

あなたに対するレスでもありませんし、何の根拠もないお話を書き込んでいただかなくても結構ですが?

アメリカに責任は

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 16:30 投稿番号: [1563 / 5091]
あるんじゃない?
治安維持できてないんだから。


それにしても、トミーさん、お暇ねえ。。

やっぱりあれなん?
政府系のNGOの人って、外務省の周辺仕事みたいなこともやってるの?
このレスづけも、その仕事の一環?
じつはわたし、そういう仕事してた子、個人的に知ってるのよ。うふふ。

ここは静かだから、いちいち来なくても大丈夫よ。心配しないで。あっちを一生懸命、やってくださいな。あなたたちプロがどんなに懸命に「ブッシュこねずみ支持」の方向にもっていこうと、いくらでも「こんな戦争はおかしい。DUの使用も間違っている」という人は出てくるから。お忙しいわよ。がんばってね(^^)

アメリカが襲撃した可能性は

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/10 11:05 投稿番号: [1562 / 5091]
これでなくなりましたね。

同じくドイツ車オペル

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/09 20:00 投稿番号: [1561 / 5091]
サマワの施設警護隊のアハメド・ハリリ大佐ら警護隊員5人が8日午後、バグダッド南方のマフムーディーヤの国道8号で武装グループの銃撃を受け、殺害された。

  ハリリ大佐らはバグダッドでの会合に出席、自動車でサマワに戻る途中、襲撃された。現場は先月、フリー記者橋田信介さんとおいの小川功太郎さんが襲撃されたのと、ほぼ同じ場所で、この地域がイラク人治安当局者にとっても危険な地域になっていることが明らかになった。

  また、ハリリ大佐らを襲ったグループの乗っていた車は、橋田さんらを襲撃したのと同じドイツ車オペルだったという。(共同)

>正式に戦争は終わってないんですが

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 15:36 投稿番号: [1560 / 5091]
pansutodanさん

  亀レスです。遅くなってごめんねー。

  なんか、わたしばっかり投稿するのもどうかな、と。どなたか、何か書き始めないかと待っていたんですけど。。。。
  ま、いいか。ここは静かで、落ち着いてお話できて、いいですね^^。

  個人的なことですが、最近、「武力行使」掲示板にテンションあげて書いてまして。おかげで、もう、ふらふら(笑)
あまり考えないレスになっちゃうと思いますけど、どうかご勘弁を。

>>
  イラク全軍に停戦命令が出されていない為に、
戦争は続行中だと、私ども軍事オタクは見ています。
>>

  あ、そっかあ。そうですね。

  パンストさん(カタカナで書くと、HN,エッチですね^^;)「軍事オタク」なんですねー。いいな、いいな。
  わたしは「軍事オンチ」なんですよ。
  間違い書いてたら、また、教えてくださいな。

>>
  当然戦争不可避の段階で、分散・隠匿されたでしょうし。
>>

  ほんとにそう思います?

  わたし、「ひょっとして最初からたいしてなかったんちゃう?」と疑っているんんですけど。

  あったとしたら、いったい、どこへ消えちゃったのでしょ?   素朴に疑問です。

  前にお書きになってるかもしれないけど、もしよければ、ぜひ^^。

>>
安いソ連製の武器」という認識もちょっと古すぎです。
基本設計国が旧ソ連だったというだけで、今では「町工場」で
作れる代物です。
>>

  あ、これも、そういわれてみれば、そうだわー。イラク、結構、技術力ありそうですもんね。
  わたしの武器に関する知識は、ネットのみなんですよ。それも、掲示板にお邪魔するようになってから、ちょろちょろっと検索して調べただけの、あさーい知識。AK-47にしろRPG-7にしろ、ネット上では「安いソ連製の武器」と解説されていたので、そのまま、何も考えずにそう思い込んでました。ご指摘さんきゅーです。

  あー、それにしても。
  「武力行使」もそうなんですけど、
  肝心のイラクの話題があまり出なくなって。いいんだか、悪いんだか。。。

>正式に戦争は終わってないんですが

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 15:36 投稿番号: [1560 / 5091]
pansutodanさん

  亀レスです。遅くなってごめんねー。

  なんか、わたしばっかり投稿するのもどうかな、と。どなたか、何か書き始めないかと待っていたんですけど。。。。
  ま、いいか。ここは静かで、落ち着いてお話できて、いいですね^^。

  個人的なことですが、最近、「武力行使」掲示板にテンションあげて書いてまして。おかげで、もう、ふらふら(笑)
あまり考えないレスになっちゃうと思いますけど、どうかご勘弁を。

>>
  イラク全軍に停戦命令が出されていない為に、
戦争は続行中だと、私ども軍事オタクは見ています。
>>

  あ、そっかあ。そうですね。

  パンストさん(カタカナで書くと、HN,エッチですね^^;)「軍事オタク」なんですねー。いいな、いいな。
  わたしは「軍事オンチ」なんですよ。
  間違い書いてたら、また、教えてくださいな。

>>
  当然戦争不可避の段階で、分散・隠匿されたでしょうし。
>>

  ほんとにそう思います?

  わたし、「ひょっとして最初からたいしてなかったんちゃう?」と疑っているんんですけど。

  あったとしたら、いったい、どこへ消えちゃったのでしょ?   素朴に疑問です。

  前にお書きになってるかもしれないけど、もしよければ、ぜひ^^。

>>
安いソ連製の武器」という認識もちょっと古すぎです。
基本設計国が旧ソ連だったというだけで、今では「町工場」で
作れる代物です。
>>

  あ、これも、そういわれてみれば、そうだわー。イラク、結構、技術力ありそうですもんね。
  わたしの武器に関する知識は、ネットのみなんですよ。それも、掲示板にお邪魔するようになってから、ちょろちょろっと検索して調べただけの、あさーい知識。AK-47にしろRPG-7にしろ、ネット上では「安いソ連製の武器」と解説されていたので、そのまま、何も考えずにそう思い込んでました。ご指摘さんきゅーです。

  あー、それにしても。
  「武力行使」もそうなんですけど、
  肝心のイラクの話題があまり出なくなって。いいんだか、悪いんだか。。。

渡辺氏なら、こっちが「必読」

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 15:24 投稿番号: [1559 / 5091]
>>
国を相手取って訴訟です。
>>

  あ、そ。

  それより、さ。
  渡辺氏関連の情報なら、こっちのほうが、ぜーったいお奨めよ!
  深いし、おもしろい。
  イラクに関心のある人なら、「必読」だと思う。

6月9日づけjanjan
渡邉修孝が語るイラク(3)「現地の自衛隊を自分の目で見たい」

http://www.janjan.jp/world/0406/0406075138/1.php

以下、非常に興味深い文章を、抜粋して引用。
(リンク切れまでは、みなさま、上のURLをクリックして、読んでね)


  ●失業者70%でも餓死しない

  その中で面白かったのはですね、元国会議員の方がいまして、今は隠居しているんですけど、その方の話です。彼に聞いてみたんです。今イラクは失業者70%ということなんですが、もし日本で70%なんていう失業者が出たらほとんどの人が餓死してしまいますけど、イラクではそういう情報は聞いていない。一体イラクでは皆さんどうしているんですかと。

  彼は、イラクはたとえ70%や80%と失業者が多いとしても、餓死することはないだろうと。みんなお互いが助け合っている。我々はムスリムであって、相互扶助の伝統がある。富める者が貧しい者を救うのは当たり前だから、それぞれ家族や友人が助け合って、最低限食べるだけの生活は保っていられるんだという話をしてくれました。

  なるほど確かにイラクという国にはそういうシステムが整っていまして、最低限飢えないだけの配給券があるんですね。それは小麦粉ですとか塩ですとか、あとはお茶など、そういったものが配られるんです。そうしたものは、もともとは国連とかシリアなどといった周辺諸国から支援されたものなんですが、それを一旦モスクに集め、配給するシステムがあるんですね。で最低限食べられるので、餓死することはないと。

  以上、引用、終わりっ。

  ね?   おもしろいでしょ?

渡辺氏なら、こっちが「必読」

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 15:24 投稿番号: [1559 / 5091]
>>
国を相手取って訴訟です。
>>

  あ、そ。

  それより、さ。
  渡辺氏関連の情報なら、こっちのほうが、ぜーったいお奨めよ!
  深いし、おもしろい。
  イラクに関心のある人なら、「必読」だと思う。

6月9日づけjanjan
渡邉修孝が語るイラク(3)「現地の自衛隊を自分の目で見たい」

http://www.janjan.jp/world/0406/0406075138/1.php

以下、非常に興味深い文章を、抜粋して引用。
(リンク切れまでは、みなさま、上のURLをクリックして、読んでね)


  ●失業者70%でも餓死しない

  その中で面白かったのはですね、元国会議員の方がいまして、今は隠居しているんですけど、その方の話です。彼に聞いてみたんです。今イラクは失業者70%ということなんですが、もし日本で70%なんていう失業者が出たらほとんどの人が餓死してしまいますけど、イラクではそういう情報は聞いていない。一体イラクでは皆さんどうしているんですかと。

  彼は、イラクはたとえ70%や80%と失業者が多いとしても、餓死することはないだろうと。みんなお互いが助け合っている。我々はムスリムであって、相互扶助の伝統がある。富める者が貧しい者を救うのは当たり前だから、それぞれ家族や友人が助け合って、最低限食べるだけの生活は保っていられるんだという話をしてくれました。

  なるほど確かにイラクという国にはそういうシステムが整っていまして、最低限飢えないだけの配給券があるんですね。それは小麦粉ですとか塩ですとか、あとはお茶など、そういったものが配られるんです。そうしたものは、もともとは国連とかシリアなどといった周辺諸国から支援されたものなんですが、それを一旦モスクに集め、配給するシステムがあるんですね。で最低限食べられるので、餓死することはないと。

  以上、引用、終わりっ。

  ね?   おもしろいでしょ?

イラク邦人拘束事件の渡辺氏が

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/06/09 12:29 投稿番号: [1558 / 5091]
国を相手取って訴訟です。
詳しい内容はこちら
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

橋田さんらの遺志通じる

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/06 17:18 投稿番号: [1557 / 5091]
以下、(共同通信)より

『イラクで支援に感激の声   橋田さんらの遺志通じる』

【バグダッド5日共同】イラクで戦闘に巻き込まれ、左目を負傷したイラク人男児モハマド・ハイサム・サレハ君(10)が、静岡県沼津市の病院で診察を受けたことについて、イラク各紙は5日、バグダッド郊外で襲撃され死亡したフリー記者、橋田信介さん(61)らの支援で実現したことなどを一斉に報道した。
こうした報道を知ったバグダッド市民も「アラー(神)が(橋田さんら)2人を遣わしたに違いない」などと感激の声を上げた。戦地の真実を伝えようとする一方で、モハマド君の治療を通じイラクを支援しようとする日本人の意思を伝えようとした橋田さんと小川功太郎さん(33)の気持ちが通じた形となった。
  5日付のアラブ紙アッシャルク・アルアウサトのイラク版は、沼津市の聖隷沼津病院で4日、千羽鶴で病院職員らに歓迎されるモハマド君の写真を付けて、記事を1面に掲載。「イラクの子を治療しようとした日本人ジャーナリストの遺志実現」との見出しで、橋田さんらの支援の経緯を詳しく報道した。

>正式に戦争は終わってないんですが

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/06 09:31 投稿番号: [1556 / 5091]
pansutodanさん、
おはようございます。
お、なんかおもしろそうなこと書いてらっしゃいますね。
はい、レスつけたいのですが。。。
今日は時間がありません。ごめんなさい。
朝、「イラク武力行使」のほうに書き始めたら、熱くなってしまって(笑)。
時間がなくなってしまいました。
次に、こちらに来れるのは、あさって以降かな。すんませんです。

バッタママさん、
いろいろ情報ありがとう!
新刊情報がとくに、ありがたかった。
わたしもその「緊急出版」本屋の店頭で見てみます。おもしろそうだったら、買って読みますわ。

911についてはね、「イラク武力行使」掲示板の常連さんに、なんと、米国共和党工作員がいてね(笑)。米国在住の日本人女性なんだけど、本物の共和党員で、いまだに「アルカイダとフセインの関係が続々明るみに!」なんて論陣はってる。マイケルムーアは「大嘘つき」なんだって^^;   最初は、腹がたってしかたなかったんだけど、なんか最近はなれてきたのか、「へー、そっかあ。こういう風に理論武装してくるのねー」と興味がわいてきています。もう、二度と、騙されないためにも(だって、わたし、大量化学兵器は、ちょっとくらいはあるんだと思ってたもん。まさか、使用期限切れの少量化学兵器(サリン)だけだったとは、ね)、大国の武力行使を正当化する人々の理屈の持っていき方も、よーく知っておかなくちゃ、いい機会だから、しっかり勉強させてもらおうっとてね。

  あ、「さま」づけはやめてね。「さん」でも「ちゃん」でもいいけど、「さま」は恥かしいからやめてねー。

  ではでは、みなさま。
  ひき続きほどよく盛り上がってください。
  すこし遅くなるかもしれないけど、
  必ず、また、書きにきます(^0^)!

正式に戦争は終わってないんですが

投稿者: pansutodan 投稿日時: 2004/06/06 07:56 投稿番号: [1555 / 5091]
gza00023さん、おはようございます。

以前書き込んだのですが、イラク全軍に停戦命令が出されていない為に、
戦争は続行中だと、私ども軍事オタクは見ています。
もっとも、正式な宣戦布告がアメリカから有ったのか?
と言われると定かではありませんが。

軍隊を何故「命令は絶対」という鉄の規律で縛るのかというと、
よくボクシングのゴングに例えられるのですが、
戦闘開始も絶対命令なら、戦闘終了も絶対命令なのです。

これは、先人たちが生み出した知恵なのです。

その為に、相手の最高戦争指導者及び戦争指導部を攻撃してはならないのです。

全軍に戦争終結を命じる人間を残さないと、大変な事になるのは
当然のことなのです。

しかし、戦争オンチのブッシュはこう言いました。
「これはマンハント(人間狩り)だ!我々の望みは、フセインの命ただ一つだ。」

戦争前の、「ブラフ(脅し)」の段階なら判りますが、
それでいきなり、大統領宮殿に巡航ミサイルを打ち込んだ節操の無さ!

アメリカの行動に、当然フセインは「徹底抗戦」を全軍に指示した
まま行方不明になり、捕らえられた後も「停戦命令」を口にした
形跡はありません。

全てはブッシュの戦争オンチによる、「ボタンの掛け違い」が
現在の大混乱の原因なのです。

イラク国営放送局が米軍の攻撃を受けた時、ジュネーブの戦争
条約監視機構が、アメリカのジュネーブ条約違反を告知しましたが、
アメリカは屁理屈を付けて無視しました。

その国の国営放送局が、唯一の停戦命令を伝達・周知できるにも拘らず。

イラク国内の武器の総量は、軍事オタクの我々でも見当が付かない
ほど、「膨大な備蓄」がされていたと戦前から云われていました。

当然戦争不可避の段階で、分散・隠匿されたでしょうし。

「安いソ連製の武器」という認識もちょっと古すぎです。
基本設計国が旧ソ連だったというだけで、今では「町工場」で
作れる代物です。
当然、イラクでも生産されていました。

なんかイラクが、凄く遅れた後進国みたいな認識ですが、
原発も作ろうとしました(完成間際に、イスラエルの空爆で破壊されました。)し、
イスラエルを直接砲撃できる「超長距離砲」を作ろうとしたり、
イラクは中々意欲的な国でした。

仮にも「大量破壊兵器」の保有を疑われたぐらいですからネ。

>もしかしなくても

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/06 06:42 投稿番号: [1554 / 5091]
ごめん一応終戦はしてないから。

大規模戦闘終結宣言と言って、ものすごくややこしく言葉をにごらせているけど終戦はしておりません。

悲しいことに。

終戦にしちゃうとアメリカにとって都合が悪いからなんだけどね。

んじゃ。

転送します。

投稿者: ukyo0531 投稿日時: 2004/06/06 04:39 投稿番号: [1553 / 5091]
こんにちは。
BCCでお送りしています。



平日でお忙しいとは思いますが、
ぜひ、お誘いあわせのうえ、ご参加くださいますよう。

60人会場の予定でしたが、問い合わせが殺到し、
なかには「安田純平さんがせっかく来るのに、
60人会場とはなにごとだ!」という抗議も。(-_-;)

そんなこと言ったってタイヘンなんだよぉ。
金も労力もかかるんだよぉ。

でも、気は大きく持って、ということで、
急遽350人〜400人入れる会場を手配しました!(^o^)
同じ勤労市民センターの地下ホールです。

いや、もちろんはじめっから
150人くらいの会場のつもりだったんですけど、
もう、ふさがっていたのね。

そんなワケで、大挙しておしかけてくださっても大丈夫。
よろしくです。
当日は、ナント私が司会をやります!!(>_<)
ので、応援に来てくださいな。

それから、安田さんの最新刊を割引価格で販売します。
ご本人の直筆サイン入り!

安田さんは、8月いっぱいはスケジュールがびっしりだし、
秋にはイラク再訪の予定なので、
これが最初で最後の千葉での講演かもしれませんよ。
絶対に来てネ〜(^o^)丿

それから、当日は、17時から船橋駅南口で街宣をやります。
&会場設営など猫の手も借りたい状況なので、
お手伝いできるかたは、お早めにご来場ください!!

お待ちしていまぁす(^_-)

ラムズフェルドは北朝鮮の核開発協力者

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 21:12 投稿番号: [1552 / 5091]
『暗いニュースリンク』というサイトを見つけた。
タイトルの件は、そこで読んだが、驚いた。

『裏切りの同盟 〜アメリカとサウジアラビアの危険な友好関係』ロバート・ベア (著)
金まみれ、石油まみれ、テロリストを生みだす深い闇。元CIA対テロ部門工作官が暴くアメリカ=サウジ同盟の腐敗。CIA出版検閲委員会の原書の検閲結果に従い、検閲部分を黒塗りで表示する。

他、下記サイトに詳しい。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_13.html

エジプトの危険なヒット曲

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 20:52 投稿番号: [1551 / 5091]
「同じコインの表と裏、アメリカとイスラエル♪
連中は世界をジャングルに変えて、導火線に火を点けた♪
アメリカは羽を広げて、全く気に留めていない♪
誰も連中を止められない、誰も捕まえられない♪
そのうち(ブッシュは)イラン、それからシリアについて言うだろう♪
しかし北朝鮮については沈黙する♪
あの(ツイン)タワーはな、皆さん♪
間違いない!アメリカの友人(イスラエル)が破壊したんだよ♪
何がテロリズムだ!
あと何年続くのだろう、アメリカとイスラエルの暴力は♪(以下略)・・・」

Amazonネットのレビューより

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 20:00 投稿番号: [1550 / 5091]
『ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ、両大統領のもとでテロ対策を任されていたリチャード・クラーク以外、このような発言ができる権威者はいない。彼は、米国ではほかの誰よりもオサマ・ビンラディンとアルカイダに精通し、20年間テロとの闘いに身を投じてきた人物だ。また、7人の大統領に仕え、2003年3月に辞任するまで、ジョージ・H・W・ブッシュ、ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ大統領のもと、ホワイトハウスの内側で働いていた人物でもある。クリントン時代の隠された成功と失敗、同時多発テロを防げなかった理由、それに対するブッシュの対応、その後の舞台裏で起きていたこと、イラクが米国に対してテロの脅威を示していたのかどうか、イラク侵略に隠された損失があったのかどうかについて、彼ほどよく知るものはいない。

何よりも世間を騒がせているのは、同時多発テロが起こるまで、ブッシュ政権はアルカイダに対して無関心だったと暴露している点だ。ブッシュ政権が発足し、引き続きテロ対策を任せられることになった時から、クラークはクリントン政権時と同様に、アルカイダについて真剣に考えるように説こうとした。だが、数か月間、大統領に対して自分の言い分を陳述する機会すら与えられなかった。アルカイダのことなど聞いたこともないというような政府の高官さえいた。彼らの目は常にイラクに向けられ、これまでのアメリカに対するテロにはサダム・フセインが関与しているという、長年疑われてきた陰謀説を主張する始末だった。』

Amazonネットのレビューより

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 20:00 投稿番号: [1550 / 5091]
『ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ、両大統領のもとでテロ対策を任されていたリチャード・クラーク以外、このような発言ができる権威者はいない。彼は、米国ではほかの誰よりもオサマ・ビンラディンとアルカイダに精通し、20年間テロとの闘いに身を投じてきた人物だ。また、7人の大統領に仕え、2003年3月に辞任するまで、ジョージ・H・W・ブッシュ、ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ大統領のもと、ホワイトハウスの内側で働いていた人物でもある。クリントン時代の隠された成功と失敗、同時多発テロを防げなかった理由、それに対するブッシュの対応、その後の舞台裏で起きていたこと、イラクが米国に対してテロの脅威を示していたのかどうか、イラク侵略に隠された損失があったのかどうかについて、彼ほどよく知るものはいない。

何よりも世間を騒がせているのは、同時多発テロが起こるまで、ブッシュ政権はアルカイダに対して無関心だったと暴露している点だ。ブッシュ政権が発足し、引き続きテロ対策を任せられることになった時から、クラークはクリントン政権時と同様に、アルカイダについて真剣に考えるように説こうとした。だが、数か月間、大統領に対して自分の言い分を陳述する機会すら与えられなかった。アルカイダのことなど聞いたこともないというような政府の高官さえいた。彼らの目は常にイラクに向けられ、これまでのアメリカに対するテロにはサダム・フセインが関与しているという、長年疑われてきた陰謀説を主張する始末だった。』

緊急出版!続き

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 19:57 投稿番号: [1549 / 5091]
先のトピでご紹介した本のタイトルは『爆弾証言 すべての敵に向かって』
リチャード・クラーク (著)

以下、同書ハードカバーのレビューより
『クラークは9月11日、国家危機管理担者としてシチュエーションルームで職務に就いていた――その時の様子は本書の冒頭に描かれている――そして、その後の経緯を見て落胆する。ブッシュは、大統領に就任した当初、当面のアルカイダ対策を講じず、ようやく関心を向けたかと思えば、致命的な決断を下した。テロリズムに対する強行派の1人として知られている人物によって書かれた『Against All Enemies』は、20年間にわたる米国のテロとの闘いを描いた秀逸な史劇でもあり、現政権に対する扇情的な告発状でもある。』

爆弾証言 すべての敵に向かって

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 19:53 投稿番号: [1548 / 5091]
gza00023さんへ、最初にお詫び致します。
今朝、曾野綾子氏の日本メディア批判についてご紹介の約束をしていましたが、急遽これは割愛させて頂きます。後日またの機会に。
それより、とても面白そうな本をAmazonネットで見つけましたので、そちらをご紹介。私は早速ネット注文済ませました。

詳細は、Amazonネットのトップ画面で。
緊急出版だとか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/489986/ref%3Dcs%5Ftab%5F%5F1%5F1/249-9094255-1649144

gza00023さま、お早うございます

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/05 08:20 投稿番号: [1547 / 5091]
早朝からガンガン飛ばしてますねぇ。
日本メディアへの疑問の件ですが、今私が読んでいる本の著者、曾野綾子氏もその点を指摘しています。
これからすぐ仕事にでますので、詳細は今晩書きますね。
では、またお楽しみに!

まずは考えることが大切

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/05 05:48 投稿番号: [1546 / 5091]
le_nouveau_rougeさん、

>>
ただ、一言付け加えるなら、貴方が試みられている「検証」は、ざっと見たかぎりですが、いささか理論飛躍が大きいように思います。
>>

  あはは、そりゃどうも。

  わたしが真相究明をしたいのは、
  橋田さんたちの死だけではありません。

  世界中のすべての悲惨、すべての戦争、すべての暴力について、真相を知り、どうしたらなくなるのか、考えたい。

  が、まあ、それはいきなりテーマが大きすぎるので、とりあえずはイラクから。
スーダン、ハイチ、東チモール、北朝鮮といった地域に比べて、情報が比較的得やすいので。
自衛隊が行ってもいますしね。

  あと、わたしはずっと、日本の報道メディアのあり方について考えています。
日本の報道の「おかしさ」が一番よく現れるのが、こういう、戦場における日本人からみの報道なんですね。外交官殺害事件しかり、人質報道しかり。自衛隊の報道もヘンですね。サマーワにおけるDU汚染のこともね

  わたしが、見るに見かねて、ヤフー掲示板に書き始めたのは、人質解放以降なんですよ。

  ゆえに、外交官殺害事件、人質報道いついては、他の人たちと言葉をかわすことができなかった。実生活においては、できていましたけどね。

  ゆえに、わたし自身も「おかしい、おかしい」と漠然と考えていただけで、しっかり詰めていられたわけではない。

  だから、今回は、しっかり考えたいのです。

  何度も書きますが、まずは「情報」なんですよ。その「情報」があまりにも、日本人は、弱い。知らなさすぎる。

  情報を得るためのちょっとした努力。
  大手報道メディアの報道だけで、納得しないこと。
   べつに英文メディアでなくてもいいのです。わたしはそうしてますが。
  有料の独立系報道サイトでもいい。
  本を買って、しっかり読むのもいい。
  人と話し合うのもいい。
  ほんのすこしだけ、意識を高めて、
  もっともっと知ろうとする努力を
  各自が、それぞれのやり方で、
  するだけでも、全然違ってくるはず。

  そして、自分の言葉で考え、
  世界を「認識」し、どういう行動を
  とるか「判断」すること。

  これが、絶対に、絶対に必要なんだと、あなたがどんなに諫言をお書きになろうと、わたしはまだまだ書かせていただきます。ご了承ください。

まあ、あまりカッカなさらず、しょうもない投稿をなさらず、自分と異なる意見の持ち主も尊重する、という掲示板の基本的なマナーを大切にしながら、他のところでご活躍ください。お達者で♪

まずは考えることが大切

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/05 05:48 投稿番号: [1546 / 5091]
le_nouveau_rougeさん、

>>
ただ、一言付け加えるなら、貴方が試みられている「検証」は、ざっと見たかぎりですが、いささか理論飛躍が大きいように思います。
>>

  あはは、そりゃどうも。

  わたしが真相究明をしたいのは、
  橋田さんたちの死だけではありません。

  世界中のすべての悲惨、すべての戦争、すべての暴力について、真相を知り、どうしたらなくなるのか、考えたい。

  が、まあ、それはいきなりテーマが大きすぎるので、とりあえずはイラクから。
スーダン、ハイチ、東チモール、北朝鮮といった地域に比べて、情報が比較的得やすいので。
自衛隊が行ってもいますしね。

  あと、わたしはずっと、日本の報道メディアのあり方について考えています。
日本の報道の「おかしさ」が一番よく現れるのが、こういう、戦場における日本人からみの報道なんですね。外交官殺害事件しかり、人質報道しかり。自衛隊の報道もヘンですね。サマーワにおけるDU汚染のこともね

  わたしが、見るに見かねて、ヤフー掲示板に書き始めたのは、人質解放以降なんですよ。

  ゆえに、外交官殺害事件、人質報道いついては、他の人たちと言葉をかわすことができなかった。実生活においては、できていましたけどね。

  ゆえに、わたし自身も「おかしい、おかしい」と漠然と考えていただけで、しっかり詰めていられたわけではない。

  だから、今回は、しっかり考えたいのです。

  何度も書きますが、まずは「情報」なんですよ。その「情報」があまりにも、日本人は、弱い。知らなさすぎる。

  情報を得るためのちょっとした努力。
  大手報道メディアの報道だけで、納得しないこと。
   べつに英文メディアでなくてもいいのです。わたしはそうしてますが。
  有料の独立系報道サイトでもいい。
  本を買って、しっかり読むのもいい。
  人と話し合うのもいい。
  ほんのすこしだけ、意識を高めて、
  もっともっと知ろうとする努力を
  各自が、それぞれのやり方で、
  するだけでも、全然違ってくるはず。

  そして、自分の言葉で考え、
  世界を「認識」し、どういう行動を
  とるか「判断」すること。

  これが、絶対に、絶対に必要なんだと、あなたがどんなに諫言をお書きになろうと、わたしはまだまだ書かせていただきます。ご了承ください。

まあ、あまりカッカなさらず、しょうもない投稿をなさらず、自分と異なる意見の持ち主も尊重する、という掲示板の基本的なマナーを大切にしながら、他のところでご活躍ください。お達者で♪

失礼しました。

投稿者: le_nouveau_rouge 投稿日時: 2004/06/05 01:04 投稿番号: [1545 / 5091]
気分を害してしまったようで申し訳ないです。

ただ、貴方が反戦運動スレにした投稿の
「(真相究明議論は)おもしろいと思う」という一文であるとか、また過去ログをざっと見たかぎりでの「スプラッタ(な遺体)は見たくない」とかいった言語感覚のセンスを形容するにあたって、ウジ虫以外に適切な用語を思い浮かばなかったのです。

まあ人の立場は色々ですし、少なくとも貴方の立場に「ピュアな姿勢」を感じる方もおられるようなのでこれ以上は申しません。


ただ、一言付け加えるなら、貴方が試みられている「検証」は、ざっと見たかぎりですが、いささか理論飛躍が大きいように思います。

訂正 

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/05 00:16 投稿番号: [1544 / 5091]
去年の3月→去年の4月

訂正

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/05 00:16 投稿番号: [1544 / 5091]
去年の3月→去年の4月

もしかしなくても

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/04 23:59 投稿番号: [1543 / 5091]
はーい☆kawayuu5678さん、

>>
イラク人が反日感情になったとか反米感情だというのは第三者としてみている私達がそう考えているだけであって実際の市民は反米も親米もどうでもいいから早く戦争を終わらせてくれ。というのが本音なんじゃないですかね。
>>

  前半の対日感情については、なんとも。イラク人と一言にいってもいろいろ。ただ、対日感情の変化を伝えているフリージャーナリストは、何人もいる。シバレイさんや遠藤さん以外にもね。

  後半の「早く戦争を終わらせてくれ、というのが本音」は、間違いなく、そうだと思うよ。

  しかし。

  じつは、戦争は去年の三月で終わったことになってるんだよね。
  ブッシュが戦争の集結を宣言し、CPAの統治が始まったのが去年の3月なんだから。

  実態は、全然、違ってるんだけどね。

>>
  じゃあ一生懸命テロ攻撃を行っているのはイラク人自体もやってかもしれないが市民がやっているのではなく隣国などから来て戦闘行為をしてるんじゃない。
>>

  その通り。
  バスラの港の爆破テロなんて、
  もろに外国人テロリストでしょ。

  あのね。
  さっきも書いたけど、一応、戦争は終わったことになってるんだよね。米軍の勝利で。

  でね。このときに、米軍は、イラク軍の武装解除を、やろうと思えば、徹底的にやれたはずなのよ。武器を全部没収してしまえたはずなのよね。当然。

  でも。
  今、AK−47とかRPG7とか、ロードサイドボムとか(日本語でなんていうかしらない)とか、安いソ連製の武器が、反米武装勢力の間に出回ってるでしょ。

  なんでやねん?

  考えられるのは、

1)米軍が武装解除の徹底を怠った。あるいは失敗した。

2)イラク以外からの、他国からの武器流入が続いている。

  のどちらかなんだよね。

  わたしは、両方ともありうる、と考えている。

  ちょっと長くなるので、今は書かないけど、米国、わざと反米武装勢力の蜂起をうながしているようなところがあるんだよね。

  外国人テロリストの流入については、NYタイムスとかワシントンポストといった、かなり米軍情報に偏ったメディアでも報じているよ。

>>
  もし日本に中国が攻めてきたときに、義勇兵とかといって東南アジアとか韓国からきて自爆テロとかやられ放題な状態になったら、ええ加減に日本を戦場にするのはやめてくれとわしは思うと、思う。
>>

  うーん、すごい想像だけど、きっとそんな感じなんやろなあ。たまんないね。

>>
  イラク人の真意はこういった情報だけでは分からないなぁ
>>

  わからないけど、やっぱ、常識と想像をはたらかせて、考えないとね。

  とにかく、「思い込み」は危険だと思うな。キャッチフレーズ(たとえば「自己責任」「人道復興支援」「国際協調」「イスラム過激派」「テロとの戦い」をできるだけ使わないように、自分の言葉で考えを組み立てていくことが、大事だと思う。

もしかしなくても

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/04 23:59 投稿番号: [1543 / 5091]
はーい☆kawayuu5678さん、

>>
イラク人が反日感情になったとか反米感情だというのは第三者としてみている私達がそう考えているだけであって実際の市民は反米も親米もどうでもいいから早く戦争を終わらせてくれ。というのが本音なんじゃないですかね。
>>

  前半の対日感情については、なんとも。イラク人と一言にいってもいろいろ。ただ、対日感情の変化を伝えているフリージャーナリストは、何人もいる。シバレイさんや遠藤さん以外にもね。

  後半の「早く戦争を終わらせてくれ、というのが本音」は、間違いなく、そうだと思うよ。

  しかし。

  じつは、戦争は去年の三月で終わったことになってるんだよね。
  ブッシュが戦争の集結を宣言し、CPAの統治が始まったのが去年の3月なんだから。

  実態は、全然、違ってるんだけどね。

>>
  じゃあ一生懸命テロ攻撃を行っているのはイラク人自体もやってかもしれないが市民がやっているのではなく隣国などから来て戦闘行為をしてるんじゃない。
>>

  その通り。
  バスラの港の爆破テロなんて、
  もろに外国人テロリストでしょ。

  あのね。
  さっきも書いたけど、一応、戦争は終わったことになってるんだよね。米軍の勝利で。

  でね。このときに、米軍は、イラク軍の武装解除を、やろうと思えば、徹底的にやれたはずなのよ。武器を全部没収してしまえたはずなのよね。当然。

  でも。
  今、AK−47とかRPG7とか、ロードサイドボムとか(日本語でなんていうかしらない)とか、安いソ連製の武器が、反米武装勢力の間に出回ってるでしょ。

  なんでやねん?

  考えられるのは、

1)米軍が武装解除の徹底を怠った。あるいは失敗した。

2)イラク以外からの、他国からの武器流入が続いている。

  のどちらかなんだよね。

  わたしは、両方ともありうる、と考えている。

  ちょっと長くなるので、今は書かないけど、米国、わざと反米武装勢力の蜂起をうながしているようなところがあるんだよね。

  外国人テロリストの流入については、NYタイムスとかワシントンポストといった、かなり米軍情報に偏ったメディアでも報じているよ。

>>
  もし日本に中国が攻めてきたときに、義勇兵とかといって東南アジアとか韓国からきて自爆テロとかやられ放題な状態になったら、ええ加減に日本を戦場にするのはやめてくれとわしは思うと、思う。
>>

  うーん、すごい想像だけど、きっとそんな感じなんやろなあ。たまんないね。

>>
  イラク人の真意はこういった情報だけでは分からないなぁ
>>

  わからないけど、やっぱ、常識と想像をはたらかせて、考えないとね。

  とにかく、「思い込み」は危険だと思うな。キャッチフレーズ(たとえば「自己責任」「人道復興支援」「国際協調」「イスラム過激派」「テロとの戦い」をできるだけ使わないように、自分の言葉で考えを組み立てていくことが、大事だと思う。

もしかしたら

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/04 12:14 投稿番号: [1542 / 5091]
イラク人が反日感情になったとか反米感情だというのは第三者としてみている私達がそう考えているだけであって実際の市民は反米も親米もどうでもいいから早く戦争を終わらせてくれ。というのが本音なんじゃないですかね。

じゃあ一生懸命テロ攻撃を行っているのはイラク人自体もやってかもしれないが市民がやっているのではなく隣国などから来て戦闘行為をしてるんじゃない。

その人達からしたら自国じゃないからどれだけ建物が壊れようがさほど気にならないし・・・。このどさくさにまぎれてアメリカに反攻したるって感じにね。

いい迷惑を受けてるのはイラク国民だね。
もし日本に中国が攻めてきたときに、義勇兵とかといって東南アジアとか韓国からきて自爆テロとかやられ放題な状態になったら、ええ加減に日本を戦場にするのはやめてくれとわしは思うと、思う。
何か変な例えだけど。彼らは別に他人の国だから痛くもないやろな

イラク人の真意はこういった情報だけでは分からないなぁ

もしかしたら

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/04 12:14 投稿番号: [1542 / 5091]
イラク人が反日感情になったとか反米感情だというのは第三者としてみている私達がそう考えているだけであって実際の市民は反米も親米もどうでもいいから早く戦争を終わらせてくれ。というのが本音なんじゃないですかね。

じゃあ一生懸命テロ攻撃を行っているのはイラク人自体もやってかもしれないが市民がやっているのではなく隣国などから来て戦闘行為をしてるんじゃない。

その人達からしたら自国じゃないからどれだけ建物が壊れようがさほど気にならないし・・・。このどさくさにまぎれてアメリカに反攻したるって感じにね。

いい迷惑を受けてるのはイラク国民だね。
もし日本に中国が攻めてきたときに、義勇兵とかといって東南アジアとか韓国からきて自爆テロとかやられ放題な状態になったら、ええ加減に日本を戦場にするのはやめてくれとわしは思うと、思う。
何か変な例えだけど。彼らは別に他人の国だから痛くもないやろな

イラク人の真意はこういった情報だけでは分からないな

「記者」襲撃事件として伝えるなら

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/04 09:36 投稿番号: [1541 / 5091]
  「日本人」というより「ジャーナリスト」が殺された、という視点で見るなら、
  この場合は、イラクにおいて、30人以上(今、40人くらいなのかなあ。はっきりわからないね)のジャーナリストが死んでいること、これがあまりにも多すぎる数字であること、そして、その約3分の1(ガーディアン)が米軍に殺されていること(意図したものでなくてもね)、さらに、米軍に拘束され、虐待されたジャーナリストまでいることを、きちんと、日本のメディアは伝えないといけないんだよね。
  橋田さんたちの死を、「ジャーナリストの死」としてとらえ、「イラクで死んでいる大勢のジャーナリストのなかのふたり」として考えていくなら、ね。
  こういう報道が、絶対に、必要なのだ。

  必要なのだが。。。報道してないんでしょ、日本の大手報道メディア。

  こういう「考える材料」を与えないと、考えない人は、ますます考えなくなっちゃうんだよね。

  橋田さんの奥さんは、たしかに気丈で、ステキな人だわさ。
  だけど、ね。全社一斉にそればっかり報道するってのは、どないなもんなん?
  そして、それが「当たり前」だと思っているわたしたちの感覚。
  それこそが、「当たり前」ではない。
  「おかしい」のよ。

報道、これを伝えるべき。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/04 09:09 投稿番号: [1540 / 5091]
さっきの続き。

「対日感情が変わってきている」ということを言ってるのは、遠藤氏だけではないんだよね。
  こちらで教えてもらった、シバレイさんのブログでも。

  6月3日づけブログ   http://www.doblog.com/weblog/myblog/10644

「マフマディーヤでは、このところ、反米・反日感情が高まっていて、うかつに足を踏み入れたら、間違いなく殺される状況だという。その理由については調査中だけど、機会を改めて報告するつもり。責任を問われるべきは誰なのか、はっきりさせてやるつもりだ」


  これくらいのことをね。
  大手報道メディアが伝えてくれたら。
  みんなね、なんとなく、
  大手メディアは一斉報道があたりまえ、同じ時間に報道するのが当たり前、海外通信(ロイターとかね)の映像や情報を編集して伝えるのが当たり前、と思い込んでるでしょ。

  これ、全然、「当たり前」じゃないんだよね。

  サマーワから報道陣が撤退してるのも、当たり前だと思ってるでしょ。

  これだって「当たり前」ではないのよ。

  バグダッド、ファルージャ、ナジャフといった地域から、日々映像が送られてくる。米国メディアは、ほぼ毎日のように、戦う兵士たちの表情を伝える。

  つまり、それを撮っている人がいるから、伝わるわけでしょ。CNNには毎日のように、バグダッドの、あるいはナジャフなどの激戦地の、現地リポーターが画面に登場する。でも、日本のテレビに「現地リポーター」が映ることはないでしょ。

  サマーワ情報なんて、防衛庁のプレスリリースの垂れ流しでしょ。現地にいる記者やジャーナリストの報告が流れることはないでしょ。

  で、みなさん、それが、「当たり前」だと思っている。

  しかし、視点を、米国の、あるいは英国でもいいんだけど、(他の国はようわからんから、さ。仏独スペインは撤退しちゃってるし)、まあ、とにかく、よその国においてみるとね。

  こんなヘンな報道のしかたをしてるのは、日本だけなのよ。いや、中国と北朝鮮もひどいら、「日本だけ」ではないわな。
  とにかく、ここまで「海外通信社に頼りっぱなし」で、「フィルターがけをし」、その「フィルターのかけ具合がほぼ同じ」で、「一斉報道」。。。。こんな国、ほかにない、とまではいわんが、先進国のなかでは、日本くらいなんだよね。賭けてもいいよ。
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