イラク人虐待問題

確かに宗教が犯罪につながることもありますが、人間の心は弱い。
何かの教えを糧にしてこそ救われる人もいるでしょう。
ただ、洗脳されるだけではいけない。
この世には悪い宗教も多数存在するるのですから。
しかしながら、邪心や欲をむき出しにせず、正しく生きようという純粋な信仰心はありなんじゃないかな。
本当に人々が宗教心を全くなくしてしまったら、自分の欲するまま、やりたい放題の社会になってしまうかもしれないのではないでしょうか。

だいたい欧米と同じ基準に乗せること自体無理なのさ。欧米は相手にしなければいいものを、変なことするから。イランから撤退か、完全抹消か、それとも完全封印かのいずれしでしょ。何千年も続いたこの歴史、いまさら変わるわけないし、欧米が介入すればするほど複雑かする。とても共存共栄できるとは思えない。

まま首切られて死ぬシーンの方がはるかに残虐だと思いますが、、、

この手の虐待見るのもいやだ。

その代わりブッシュ君、責任とってね。君も現場に行って蒸発してね。

同じく。

ブッシュさん、お願いです。制裁をするなんて考えなくてもいいです。
ただ、彼らにひたすら謝って自分たちの私利私欲のために中東を利用しなければ、これ以上犠牲者はでません。断言できます。

損して得取れっていうじゃないですか。
平和社会を作りましょうよ。
頼みます。

　 見たビデオは時間の部分が見えなかったので、編集しているのは分かりましたが、うそ臭く見えてしまいました。
　 殺害と切断のうち、殺害シーンが主に流れて、カットがあり、切断されていたのですね。つまり大部分は、殺害シーンですね。切断シーンはカットされている。
　 なんだか丁寧に分析してもらえてうれしい。違和感の大部分はカットされた中にあったのですね。

　 するとやはり、今回の映像に大きな疑問が残ります。メインテーマは何なのでしょうか？
報復？実力の誇示？怒りの表示？
　 今回の映像のメインテーマは殺害であり、首切りではありません。殺害した証拠として首切りを実行しているように見えます。
　 衝撃的な映像ではありますが、報復が目的ならば、生きながら苦痛を与え続けることであり、これとは少し違うと思います。刃は横から当てているように見えるので頚動脈を切ることが目的だとするならば、比較的安楽死の部類に入ると思います（注意：動物の場合ですが）。つまり、手法は刃を使っていますが、虐殺とは言いづらい。死んだ後に、首を切り取るシーンのほうが、はるかに残虐ですが、それは出てこない。どこかでカットされている。
　 そして、インターネットでは無制限に公開されている。

　 最初は、首切りシーンを報復行為として示すものと考えていましたが、当初の目標を首切りにするならば、あまりにも嘘臭い映像だと思いました。
しかし、最終的に首切りをしただけであり、単純な殺害行為が目的であるならば、首切り（切断)はおまけに見えます。

　 以下、仮説ですが、本来は実力を誇示するために製作されたビデオであったが、アメリカ兵の虐待行為問題などの時期的な問題から、報復ビデオにすりかえられた。すり替えが、製作者の意図か、第3者かは不明。思考停止状態で見ると、首切り行為が強烈に見えるが、切断はおまけの可能性あり。
　 首を冒涜するシーンがないことなどから、怒りが伝わってこない。淡々と作業をしているように見えることから、映像ディレクターが近くにいて指示を出している可能性もある。

　 今の結論。映像は本物の可能性が高いが、メッセージは脚色されている可能性あり。過敏反応せず、無視すべきことか。

　 見たビデオは時間の部分が見えなかったので、編集しているのは分かりましたが、うそ臭く見えてしまいました。
　 殺害と切断のうち、殺害シーンが主に流れて、カットがあり、切断されていたのですね。つまり大部分は、殺害シーンですね。切断シーンはカットされている。
　 なんだか丁寧に分析してもらえてうれしい。違和感の大部分はカットされた中にあったのですね。

　 するとやはり、今回の映像に大きな疑問が残ります。メインテーマは何なのでしょうか？
報復？実力の誇示？怒りの表示？
　 今回の映像のメインテーマは殺害であり、首切りではありません。殺害した証拠として首切りを実行しているように見えます。
　 衝撃的な映像ではありますが、報復が目的ならば、生きながら苦痛を与え続けることであり、これとは少し違うと思います。刃は横から当てているように見えるので頚動脈を切ることが目的だとするならば、比較的安楽死の部類に入ると思います（注意：動物の場合ですが）。つまり、手法は刃を使っていますが、虐殺とは言いづらい。死んだ後に、首を切り取るシーンのほうが、はるかに残虐ですが、それは出てこない。どこかでカットされている。
　 そして、インターネットでは無制限に公開されている。

　 最初は、首切りシーンを報復行為として示すものと考えていましたが、当初の目標を首切りにするならば、あまりにも嘘臭い映像だと思いました。
しかし、最終的に首切りをしただけであり、単純な殺害行為が目的であるならば、首切り（切断)はおまけに見えます。

　 以下、仮説ですが、本来は実力を誇示するために製作されたビデオであったが、アメリカ兵の虐待行為問題などの時期的な問題から、報復ビデオにすりかえられた。すり替えが、製作者の意図か、第3者かは不明。思考停止状態で見ると、首切り行為が強烈に見えるが、切断はおまけの可能性あり。
　 首を冒涜するシーンがないことなどから、怒りが伝わってこない。淡々と作業をしているように見えることから、映像ディレクターが近くにいて指示を出している可能性もある。

　 今の結論。映像は本物の可能性が高いが、メッセージは脚色されている可能性あり。過敏反応せず、無視すべきことか。

戦争は悲惨なものです。

アフガニスタンでどんなことが行われていたか想像できる。世論の批判を受けることがなかっただけにひどかったのだろう。それが、今のイラクにつながっているのかもしれない。

アフガニスタンでは、アメリカ兵は、全ての墓を暴いて葬られている人の親指を切り取って持って帰ったらしい。

もちろん、ビンラディンではないかどうか確かめるために。

普通じゃ考えられないようなことが起きるし、考えられないようなことをやってしまう。

>>米兵に対する憎しみをさらにあおる恐れがあることから、一般公開すべきではないとの見解を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000002-yom-int

さすがアメリカだ

>>米兵に対する憎しみをさらにあおる恐れがあることから、一般公開すべきではないとの見解を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000002-yom-int

さすがアメリカだ

捕虜虐待の写真などが、それを奨励する上官に対する報告書的な役割をしていたと言うわけか…。

おびただしいほど虐待の写真などが出てくる意味もわかるような気がする。

フセイン大統領の居場所がわかったのも、捕虜に白状させた結果と言うわけらしい。

映像は、とてもじゃないけど見れない。

状況読んだだけで、気分わるくなった。

結局アメリカ人なんてあんなもの、ブッシュを先頭にね。

ttp://tanakanews.com/e0511iraq.htm


イラク人捕虜虐待の黒幕は
だあれでしょう？
米世論はなにがなんでも
一部の不埒者のせいに
したい様子。

自分の行動には１００パーセント責任があるでしょう。それが前向きでもなんでも。

もう戦争は止めてくれ！

現在は戦争が外交の手段となってしまっているのが
現実と言うお話、悲しいかなその通りですね
でも、諦めてしまうのは、また悲しい事だと思います
難しい事とは思いますが、
人の命がゴミのように扱われてしまう
戦争は断じてなくして行かなければ
ならないものだと思います
その為の努力は決して無駄にならないと思います
kawayuu5678さん有意義な意見交換有難う御座いました

現在は戦争が外交の手段となってしまっているのが
現実と言うお話、悲しいかなその通りですね
でも、諦めてしまうのは、また悲しい事だと思います
難しい事とは思いますが、
人の命がゴミのように扱われてしまう
戦争は断じてなくして行かなければ
ならないものだと思います
その為の努力は決して無駄にならないと思います
kawayuu5678さん有意義な意見交換有難う御座いました

うへっ！

きもち悪い！

えぐくてみれないという人のために

13:45:47→首切り開始→13:45:52
（7秒間カット）
かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。
13:45:59→首切り中→13:46:32
　 13:46:00 　 首回りを切る一周目
　　　　　　　 奇声を上げる＆体と首を動かし激しく抵抗するので、
　　　　　　　 首を持ち直し顔の向きを横向き（カメラ側）に固定させる。
　 13:46:06 　 首回りを切る二周目
　　　　　　　 奇声と口をパクパク＆体を横に動かす。
　 13:46:12 　 首回りを切る三周目
　　　　　　　 体がピンと伸びる。まだ体を動かす。
　　　　　　　 のこぎりのように切る。
　　　　　　　 6割切断。頭を上げると、血がピュ−とでる。
　 13:46:20 　 横向きに体勢を変える。
　 13:46:24 　 首回りを切る四周目
　　　　　　　 口を大きくあけて歯をくいしばる。
　　　　　　　 この時点で動きがなくなる。8割切断。
　 13:46:30 　 首を2回上へ曲げて引き抜こうとするが抜けず。
（1分14秒カット）
骨がなかなか切れない為、手から頭を離して仕切りなおし。
骨切り部分はカットした。
13:47:46→首持ち上げ口は半開き

えぐくてみれないという人のために

13:45:47→首切り開始→13:45:52
（7秒間カット）
かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。
13:45:59→首切り中→13:46:32
　 13:46:00 　 首回りを切る一周目
　　　　　　　 奇声を上げる＆体と首を動かし激しく抵抗するので、
　　　　　　　 首を持ち直し顔の向きを横向き（カメラ側）に固定させる。
　 13:46:06 　 首回りを切る二周目
　　　　　　　 奇声と口をパクパク＆体を横に動かす。
　 13:46:12 　 首回りを切る三周目
　　　　　　　 体がピンと伸びる。まだ体を動かす。
　　　　　　　 のこぎりのように切る。
　　　　　　　 6割切断。頭を上げると、血がピュ−とでる。
　 13:46:20 　 横向きに体勢を変える。
　 13:46:24 　 首回りを切る四周目
　　　　　　　 口を大きくあけて歯をくいしばる。
　　　　　　　 この時点で動きがなくなる。8割切断。
　 13:46:30 　 首を2回上へ曲げて引き抜こうとするが抜けず。
（1分14秒カット）
骨がなかなか切れない為、手から頭を離して仕切りなおし。
骨切り部分はカットした。
13:47:46→首持ち上げ口は半開き

戦争は一応外交の最終手段なのでは。対話で解決しないから戦いで決着をつける。まぁ私はその方法は間違っていると思いますよ。でもその戦争を正義の戦争だといってしているのです。アメリカなんて戦争しなけれが軍需品が余ってしまうので経済政策のためには使わなくてはいけないのです。客観的に見て人間はいくら平和を求めてもそれは難しい話でしょう。戦争は人間が存在する限り消えることが無いものだと思いますが
うまくいえなくてすいません。

＞戦争にやらせ映像や写真は付き物だし
野球に出来レースも良くあることだし
格闘技の八百長試合は日常茶飯事なのは
周知の事実だが。…

問題は100個の事象が出てきたら「100個全部ニセモノ」
って信じて疑わない人たちさ。
まあ、あれだ、思考停止ってやつ？

わがままかもしれないけど、
ＵＲＬを直接貼り付けないでほしいです。

なんかクリックしたくなるし、でも怖いし
子供にかわりに見てなんて言えないし、
でも気になるし、

何だったの？って聞いてばかりもできないし

だから注意してほしいの

全ての信仰がと言うのは、
間違いじゃないでしょうか？
宗教別にどんな犯罪を犯してきたのか、
あなたは真実をご存知ですか？
多分あなたの知識は、週刊誌などの
雑誌を売る為の拡大（デマ）広告の
範囲内でしかないのだと思いますよ

１・これの元投稿の次の文を訂正します

（誤）民間人時代の職業はビジネス・コンサルタントであり、軍人に転職後は仕事に情熱を燃やしていた
（正）現在民間人としてビジネス・コンサルタントをしており、新たな職業に情熱を燃やしていた

　 この箇所、原文の時制に（私としては）不明な箇所があります。
-------------- -
　 General Karpinski, who had wanted to be a soldier since she was five, is a business consultant.
-------------- -
　 isで時制が現在になっているので、そのまま考えれば、
「現在は民間人としてはコンサルタントをやっている（軍人をやめたか、それとも軍人と、民間人の職業を兼任しているのかはこの文章からはわからない）いう意味になります。
　 そのあとでand was enthusiastic about her new job.と時制は過去にもどっていますので、そのまま解釈するとnew 　 jobはビジネス・コンサルタントをさし、
「カーピンスキーはビジネス・コンサルタントというあらたな仕事につくための就職活動に熱心だった（「熱心にこの仕事をしている」という意味に解釈するためには、時制が現在形、すなわちis 　 enthusiasticでなくてはならない）」
となります。
　 カーピンスキーが現在ビジネス・コンサルタントをしているのかどうか私は知りませんので、ちょっとここの箇所は保留にしておきます。
　 もしカーピンスキーが現在ビジネス・コンサルタントをしていないとすれば、この記事の筆者の時制の誤り（isではなくwas）ということになりますが（その場合は、文章の意味はほぼ、私が元投稿で書いたとおりになる）、この著名な記者がまさかそんなおおきな文法的誤りをするとは思われませんので。

２・報告書の被引用箇所中
-------------- -
threatening male detainees with rape
-------------- -
は、「男性収容者に性的暴行をするといって脅迫した」、「男性収容者を、女性への強姦のかどで脅迫した（その収容者が実際に強姦したかどうかは措く）」
の両様の意味に解釈できます。
　 私は前者の意味に解釈しましたが、男性への性的暴行に関しては直後にsodomizeという語彙が使用されているので、後者の意味である可能性もあります。

１・これの元投稿の次の文を訂正します

（誤）民間人時代の職業はビジネス・コンサルタントであり、軍人に転職後は仕事に情熱を燃やしていた
（正）現在民間人としてビジネス・コンサルタントをしており、新たな職業に情熱を燃やしていた

　 この箇所、原文の時制に（私としては）不明な箇所があります。
-------------- -
　 General Karpinski, who had wanted to be a soldier since she was five, is a business consultant.
-------------- -
　 isで時制が現在になっているので、そのまま考えれば、
「現在は民間人としてはコンサルタントをやっている（軍人をやめたか、それとも軍人と、民間人の職業を兼任しているのかはこの文章からはわからない）いう意味になります。
　 そのあとでand was enthusiastic about her new job.と時制は過去にもどっていますので、そのまま解釈するとnew 　 jobはビジネス・コンサルタントをさし、
「カーピンスキーはビジネス・コンサルタントというあらたな仕事につくための就職活動に熱心だった（「熱心にこの仕事をしている」という意味に解釈するためには、時制が現在形、すなわちis 　 enthusiasticでなくてはならない）」
となります。
　 カーピンスキーが現在ビジネス・コンサルタントをしているのかどうか私は知りませんので、ちょっとここの箇所は保留にしておきます。
　 もしカーピンスキーが現在ビジネス・コンサルタントをしていないとすれば、この記事の筆者の時制の誤り（isではなくwas）ということになりますが（その場合は、文章の意味はほぼ、私が元投稿で書いたとおりになる）、この著名な記者がまさかそんなおおきな文法的誤りをするとは思われませんので。

２・報告書の被引用箇所中
-------------- -
threatening male detainees with rape
-------------- -
は、「男性収容者に性的暴行をするといって脅迫した」、「男性収容者を、女性への強姦のかどで脅迫した（その収容者が実際に強姦したかどうかは措く）」
の両様の意味に解釈できます。
　 私は前者の意味に解釈しましたが、男性への性的暴行に関しては直後にsodomizeという語彙が使用されているので、後者の意味である可能性もあります。

イラクにとってデメリットだらけだと思いますが。
①せっかく「反米」「撤退」と世論が動き出していたのに、あのショッキングな映像で台無しになる
②「報復」の口実ができた
　 アメリカはここぞとばかりマスコミを通じて「戦争の有効性」を説くでしょう
それもあの残酷映像によるもの

そしてそして一番懸念しているのが「アラブ系の人たちはみんなあんなことするんだ」という偏見が芽生えてしまうことです。
虐待にしろ今回の映像にしろ戦争は人間を狂わすものなんですね。
正に歴史は繰り返す。
欧米人もアジア人もアフリカ人も。。。そして私達日本人もね。

この戦いによって何が残るのか。
じっくり目に焼き付けたいと思います。

オウム真理教・創価学会・世界基督教統一神霊協会・その他もろもろの宗教も、
神仏の名において、犯罪行為を犯しているけどね。
だったら、キリスト教や神教・仏教等も最低最悪の宗教だよね。

戦争は正義ですか悪ですか？
当然、悪ですよね 　 この意見には
ご理解いただけますか？
戦争を起こさない為には、やはり対話しか
無いと思います
平和を求めない人間は居ないはずです
からね

戦争は正義ですか悪ですか？
当然、悪ですよね 　 この意見には
ご理解いただけますか？
戦争を起こさない為には、やはり対話しか
無いと思います
平和を求めない人間は居ないはずです
からね

イスラエルとかでもだし
戦争ばっかりしてるイスラム教って無いほうがいいんじゃないかな
　 イスラム教徒の人とかイラン人とか日本で悪いことばっかりしてるし追い出したほうがいいよね

社会で人を殺すと殺人罪で懲役または死刑判決されますが戦争だと沢山の人を殺すと誉められ勲章が贈られます。これがげんじつでしょ。

イスラエル軍のパレスチナ人に対する拷問と似てるんだって。参考にしたんじゃない？

http://www.asaikuniomi.com/

ヤギの解体を聞いて、うそ臭さの理由が分かりました。
人間は、４足動物に比べると、首の部分が全然違います。２足歩行のため、必然的に腹部などの身体前面が見えてしまうので、敵から致命的な攻撃を受けやすくなります。そのため、頚部の前面の守りは強固であり、逆にうなじは比較的弱くなっています。
　 一方、４足動物は喉が無防備で、簡単に切ることが出来ます。
　 あのシーンが、４足動物への方法ならば、納得できます。
　 専門家の意見も聞きたいところですが、そんな専門家は居ないかなあ。

　 逆に、すごく分かってきたことは、作り物ではないならば、状況は極めて深刻な事態であり、エスカレートしていく（ショー化していく）流れは、しばらく続きそうですねえ。

ヤギの解体を聞いて、うそ臭さの理由が分かりました。
人間は、４足動物に比べると、首の部分が全然違います。２足歩行のため、必然的に腹部などの身体前面が見えてしまうので、敵から致命的な攻撃を受けやすくなります。そのため、頚部の前面の守りは強固であり、逆にうなじは比較的弱くなっています。
　 一方、４足動物は喉が無防備で、簡単に切ることが出来ます。
　 あのシーンが、４足動物への方法ならば、納得できます。
　 専門家の意見も聞きたいところですが、そんな専門家は居ないかなあ。

　 逆に、すごく分かってきたことは、作り物ではないならば、状況は極めて深刻な事態であり、エスカレートしていく（ショー化していく）流れは、しばらく続きそうですねえ。

自分に理解できない文化や宗教を持つ人々
を偏見で見るのは良くありません。
彼らには彼らなりの論理と正義があるのです。

＜ 　 と言われていますが、「正義の為」だから
人を殺しても良い、そんな論理を尊重する事は
不要と考えます
あなたは、正義と悪の分別が有りますか
人を殺す事は正義ですか悪ですか？

自分に理解できない文化や宗教を持つ人々
を偏見で見るのは良くありません。
彼らには彼らなりの論理と正義があるのです。

＜ 　 と言われていますが、「正義の為」だから
人を殺しても良い、そんな論理を尊重する事は
不要と考えます
あなたは、正義と悪の分別が有りますか
人を殺す事は正義ですか悪ですか？