イラク人虐待問題

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私も全く同感です。

投稿者: keitama_ac2002 投稿日時: 2004/05/28 21:15 投稿番号: [1988 / 2331]
”目には目を、歯には歯を”。
これは大昔に悪事を働いた者に報いる為に教えられた極めて公平な論理だと思う。私も子供が理由もなく殺されれば、その犯人も同じ目にあってほしいと思う。
その犯人もむしゃくしゃしていたのだろう、なんて寛大にはなれる訳がない。
この心は仏教徒である日本人も同じで、裁判では殺された肉親は大方のケース、凶悪な被告に大して極刑を望みます。要するに宗教関係なく、"人間のサガ”だ。

問題は宗教としてこの教えが伝導された為に民族及び国家紛争を解決する為の道具として一部の人間が教義を過剰解釈し、罪もない人達を同民族というだけでテロという手段に訴えてしまった。

十字軍の遠征で、この教義が加速的に民族間紛争に使われてしまうようになった。当時のキリスト教徒が大暴れしてしまった為に。

本来は悪事を働いた個人に対して報復するもの。

しかし、現在のイスラム教国の大半は第二次世界大戦終了後、大国(キリスト教の先進国)の利権目的で勝手に国境を設定され、勝手に占領され、利権を独占され、一方でそのような大国主義に対抗する手段がない、またその大国利権主義を牽制する世界的機能もない為に、自分達の利権や国を守るため、一部の過激なイスラム教徒が世界に訴える為に、残念ながらあちこちでテロをおこし、罪もない一般人を殺し、国際社会に訴えようとしています。確かにテロリストの手段は過激で到底許されるものでない。

しかし、何故彼らがそのように走ってしまうのか、その考察については、オウム教の麻原の弁護士になるとまでは行かないまでも、全く価値がないと言うことはないと思う。

このような事を何も考えることなく、単にイスラム教は危険だ、日本から排除しろ、世の中の敵だ、と訴える事は、その当人がよほど日本という島国の中で食べるものに困らず平和ボケしているのか、或いは歴史に無知なのか、或いはただのアホなのか、そうとしか思えない。

言える事は、落合信彦も言っているように、言葉や宗教や環境や文化は違っても地球上の全人間に共通するのは”愛”だ。

宗教に罪はない

投稿者: godblessme3914 投稿日時: 2004/05/28 20:35 投稿番号: [1987 / 2331]
エジプトの歌手、シャーバン・アブダル・ラヒム(Shaaban Abdul Rahim)氏の最新曲「Hey Arabs Leaders」がアラブ世界の間でヒットしているというニュース。そのプロモーションビデオはポップで楽しいが、歌詞内容はあまりにも過激だ。イスラエルメディアが翻訳したという同曲の歌詞を以下に引用する。

「同じコインの表と裏、アメリカとイスラエル♪
連中は世界をジャングルに変えて、導火線に火を点けた♪
アメリカは羽を広げて、全く気に留めていない♪
誰も連中を止められない、誰も捕まえられない♪
そのうち(ブッシュは)イラン、それからシリアについて言うだろう♪
しかし北朝鮮については沈黙する♪
あの(ツイン)タワーはな、皆さん♪
間違いない!アメリカの友人(イスラエル)が破壊したんだよ♪
何がテロリズムだ!
あと何年続くのだろう、アメリカとイスラエルの暴力は♪(以下略)・・・」

ラヒム氏には他に「I hate Israel(イスラエルは嫌い)」というタイトルのヒット曲があるらしい。まあ、なんというか、ストレートな性格の人である。

これはアラブ世界で大ヒットしている音楽です。しかし、問題の本質を突いていると思います。

救われることなどないのでは?

投稿者: godblessme3914 投稿日時: 2004/05/28 20:24 投稿番号: [1986 / 2331]
人間は自分の生存環境が厳しくなると、他者を犯してでも生き延びようとします。自分が不安定だと他者をつぶして自分の安定を得ようとします。
ですから、現在の世界の富の不均衡が無くならない限りは、この争いは消えることがないでしょう。救われることを期待するほうが間違っていると思います。

>戦争がテロの原因

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/28 20:03 投稿番号: [1985 / 2331]
>証拠もないのに爆撃して、殺害した米軍が殺し合いの全ての原因です。

  だからお互い殺して殺してもっと殺し合いましょう。
  楽しみましょう(笑)

実にまともな意見です

投稿者: sinjituhadoko 投稿日時: 2004/05/28 20:01 投稿番号: [1984 / 2331]
ピタリと本質を指摘しています。

ikeikeirakuはアホだ

投稿者: daigokuji 投稿日時: 2004/05/28 19:10 投稿番号: [1982 / 2331]
モスク(礼拝堂)を教会って・・・

批判するなら、対象をもっと勉強してから批判しては!?

小学生でしょ!?

学校の先生にイスラムの本を10冊ぐらい読んでもらいな!

オレは、25冊以上読んだけどまだ批判できないと思ってるよ。

テロの抑止について

投稿者: opinion333jp 投稿日時: 2004/05/28 18:11 投稿番号: [1981 / 2331]
あくまでも個人的な見解ですが、少し意見を述べさせて頂きます。テロリストは、単に、自己正当化の手段として、宗教や思想を利用していることが多いと思います。もちろん、テロと結びつきやすい宗教や思想も考えられます。例えば、イスラム教についてですが、聖戦という思想は、テロと結びつきやすい危険性はあるかもしれませんが、イスラム教ということだけで、信者を排斥してみても、テロ自体はなくならないと思います。テロリストは、大義として、イスラム原理主義、キリスト原理主義、マルクス主義(主体思想)、民族主義、国粋主義等、さまざまな宗教や思想を掲げて、自己のテロ行為を正当化し、共鳴者を増やそうとしているのが現実と思います。テロは、大まかに言えば、社会で、他者との対話を否定し、殺人や暴力等の非合法的な手段に訴えてでも、自己の目的を達成しようとして起こされるものと思われます。その際、テロリストは、自己を正当化するために、宗教や思想を持ち出してくるわけです。テロを抑止するためには、大義として、どんな宗教や思想を掲げようが、他者との共存を認めず、殺人や暴力を肯定するような誤った考えを排除することが基本であると考えます。

>なにを言っても無駄

投稿者: kikori2466 投稿日時: 2004/05/28 18:09 投稿番号: [1980 / 2331]
>イスラムだけは、「排除」につきる。
「排除」後に、とやかく言うのは自由だ・

排除って、どうやってやるんですか?なんか言ってることが現実的じゃないような気がするんですけど。

同感でもでも“なんでこうなるの”

投稿者: fhshw324 投稿日時: 2004/05/28 17:42 投稿番号: [1979 / 2331]
宗教?じゃない?人間の残忍さ。??
これにつきる。都合によって全ての人間は変わる?あーあー神よ仏よどすれば救われるのか?お願いします教えて下さい茶化さずそして真剣に。

>なにを言っても無駄

投稿者: jpnzz 投稿日時: 2004/05/28 16:01 投稿番号: [1978 / 2331]
あなたに、なにを言っても無駄なの?

同感です

投稿者: godblessme3914 投稿日時: 2004/05/28 15:24 投稿番号: [1977 / 2331]
危険なのはイスラム教なのではなく、人間の本質部分にある「生存本能」なのなのだと思います。
ヤルか、やられるかという状態では、たとえ神道でも、オウムでも、どんな宗教に加入しようと相手を殺すのが人間の本能です。
イスラム教が復讐を容認している唯一の宗教のように感じておられる方がいるようですが、無宗教の日本人の中にも「目には目を」の個人的信条を持っている人は沢山おられると思います。
宗教をスケープゴートにして、人を差別して攻撃するのは、あまりよろしくないと思います。

なにを言っても無駄

投稿者: lastsamson 投稿日時: 2004/05/28 15:22 投稿番号: [1976 / 2331]
早めに芽を摘まないとね。
それしか平和はない。

とにかく
奇麗事はいい。

イスラムだけは、「排除」につきる。
「排除」後に、とやかく言うのは自由だ・

しかしいまだ、イスラムを擁護する輩がいるとは・・・。
これだから日本は犯罪者の天国なわけだよ。

自分の家に爆弾仕掛けられて、
胴体が粉々になっても、
こういう輩は、分からないんだろうな。

それが「宗教」とくに「イスラム」の
怖さなんだが・・・。

>>イスラム教は安全か?

投稿者: x_heihei_bonbon_x 投稿日時: 2004/05/28 13:38 投稿番号: [1975 / 2331]
どちらにしても
ただ危険だと決め付け、激しくつつき
日々イスラムの人々の根絶を願う
君たちを許す神はいないだろう。

君らの発想は君らのいうアッラーの教えやアメリカ、オウムとどうちがう?

危険なものは排除・・・。
それに関するものも排除・・・。

君らの願う平和は気に入らない人を
根絶・排除しかなう平和なんですね。

・・・。

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 12:46 投稿番号: [1974 / 2331]
ターリバンになったりタリバーンになったりタリバンになったり・・・。忙しいね。

アッラーは人殺しの親分

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/28 12:40 投稿番号: [1973 / 2331]
  素晴らしいご意見拝見しました。
少し私と思いの違うところは、イスラム教は、男尊女卑、復讐容認、目には目をの実践、戦争(ジハード)の容認の
宗教であることです。
  真剣にコーランに取り組み、本当に理解した人は、タリバーンのような行動様式になるのです。
  面白い発言を見つけたので読んでみてください
  http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html

最後にこんな文章があります


  部同盟がターリバン政権に反対するより、協力しておけばよかったのです。そうすれば治安もよくなり、平和が訪れたでしょう。悪かった治安を良くするためには少々厳しい法がなくてはいけなかったのでしょう。治安が回復し、経済も少しよくなれば、ターリバン政権は厳しい法を少し緩くしたかもしれません。

   普通のモスレムであると、言っている人たちはタリバンを容認しているわけです。
  これは、日本人のイスラム教徒ですよ
  実に恐ろしい発言ではないか?
  タリバン=アルカイダ=テロリストで
有る事は周知の事実である
  彼女の文章を読めばイスラム教徒が
何を考えているか良く分かる
  タリバンたちの原理主義は正しいと
いっているのだ
  普通のイスラム教徒と言っている方がね

  逮捕された4人も同じ、世界のイスラム教がわるいわけじゃないと!
  彼らはテロリストだった

イスラム教徒を信用すると大変な事が起きる予感がする

テロの標的

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/28 11:10 投稿番号: [1972 / 2331]
  実にリアリティーのある恐ろしいお話でした。
  テロは許せない
  爆弾を抱えて、小学校に侵入し、
爆発、小学生、教師大量殺人
  爆弾抱えて電車爆発
手足がちぎれて、首がちぎれて
家に帰るひとが何人いるでしょう
  テロリストたちが、日本国内で暗躍していることも
確かです。
  日本から凶悪なイスラム教徒が一掃されるよう、警察に働きかけたい

虐待問題は巨悪のくしゃみにすぎんのか?

投稿者: ryurinacoco 投稿日時: 2004/05/28 10:55 投稿番号: [1971 / 2331]
わたしは物事の枝葉よりも、本質をみることにしています。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat59077/index.html
虐待問題の背後にはもっとおおきな悪が存在しています。

嘘でしょうそんな話し

投稿者: fhshw324 投稿日時: 2004/05/28 10:34 投稿番号: [1970 / 2331]
可能性は有るかもしれませんが(あの人)ははっきり言うでしょうそんなことは望みませんい精一杯無い起こらないよう努力します。とね。
イスラム?だけ?違うでしょうキ○スト
○○教○・仏様神様を信じてる教徒もこ
んな事をするんですこの教徒の問題だけにするとその他を信仰する教徒は戦争も(原爆を落とす)人殺しはないですよね?。とてもコワイ。
イスラムの教の中には率先して殺人を許しては居りません(ジハードは簡単に言えば防備の教えです)ア・・・ラーー。と

無恥ほど哀れはない。

投稿者: fhshw324 投稿日時: 2004/05/28 10:10 投稿番号: [1969 / 2331]
南京虐殺無かった。お前何をして生活しているのか。何時も夢を見て想像し馬鹿をほえてるのか。もっと勉強しろ冗談や面白半分で言ってるのではない”資料を見ろ。確認をしてから吼えて、泣いて、自分の遺伝子をう恨むんだな。哀れで可哀想なひとだ、・・・かってにしろ。お前喋ってきたことが全ていいかげんだったのと。言われても仕方が無い。

>イスラム教は安全か?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 09:54 投稿番号: [1968 / 2331]
あんたらおんなじ事ばっかしつこい!そんなに嫌ならあんたが南極でもいきゃあ

わしらはイスラム教はテロをやる、危ないと認識しつつも、全部そんな悪人ばっかやとは思ってないんやでそれでいいんちゃうの。

いいかげん他人の心配も面倒っしょ!
自分の心配だけしてりゃいいから。日本がテロにあう?そんなもんアメリカ支持しとる時点で覚悟し取るやろ。イスラム教徒を排斥しても、悲観的かもしれんけどテロが起きるときゃおきちまうんだって。

分かったってな。

貧乏な

投稿者: ikeikeiraku 投稿日時: 2004/05/28 09:52 投稿番号: [1967 / 2331]
イスラム教徒の僻みで
どこの銀行が爆破されるんだろう・・。

日本だと
大手町かな、堂島かな。

また、赤い血が道路にとびちる
そのかげに、
世界中で活躍するイスラム教徒がいる。

日本もそのうち

投稿者: ikeikeiraku 投稿日時: 2004/05/28 09:49 投稿番号: [1966 / 2331]
両手を吹っ飛ばされたり、
目玉が飛び出してしまったり
全身大やけどを負う
大勢の小学生や警察官が
出てくるんだろうな・・。


イスラム教徒がいる限り

日本もイスラム教徒

投稿者: ikeikeiraku 投稿日時: 2004/05/28 09:45 投稿番号: [1965 / 2331]
が、すんでいて、
教会まである以上、
いつ第二のタイや、イスタンブール、
アメリカのようになっておかしくない。


新潟がいい例だろう。


人がいいのも、いいかげんにしないと
手足、目玉を吹っ飛ばされてからでは
遅いぞ、ニッポン!!

イスラム教は安全か?

投稿者: ikeikeiraku 投稿日時: 2004/05/28 09:42 投稿番号: [1964 / 2331]
絶対、ちがう。

こんな危険なものは世界中
どこ探したって、ない。

あの平和なタイでさえ
イスラム教徒の手配写真が
あっちこっちにべたべた
出るようになった。

イスラム教徒を今のうちに
抑えておかないと
オウムの二の舞になるぞ・
そうしたら、日本中、血の海になる。

スタートは
代々木・・
米軍関係の
沖縄、岩国、
軍民接近の
横須賀
そして派兵した千歳・・

イスラム教徒が、
警備の手薄な空港から
東京行きに、乗ったらどうする?
六本木ヒルズが、
富の象徴とか難癖つけられて・・。
新幹線も、単なる脱線転覆ですむか?

修学旅行生であふれてる
沖縄便が狙われたら・・・。


イスラムは
人殺しには妥協しない・

すべては紙のせいだ・

テロ

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 09:37 投稿番号: [1963 / 2331]
テロは民間人を巻き込み最低最悪な行為だけど、正攻法でアメリカに対抗できる術がないからテロなんでしょ。

アメリカと同等の戦力を持ち合わせていたらいちいち自爆テロはせんと思うけどな。

金の無いやつの最終手段だと思う。最終手段なんてそう使わないでしょ。そこまで追い詰めた方もわるいっしょ!

(10)ではなく(11)です。

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/28 08:50 投稿番号: [1962 / 2331]
  タイトル番号間違い。

mecca5544さん

投稿者: abdelazeem49 投稿日時: 2004/05/28 08:44 投稿番号: [1961 / 2331]
ちょっと、イスラムに対する勉強がたりないようですね。

ライオンさんよりはマシですが・・

_the New Yorker_の記事(10)

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [1960 / 2331]
元投稿の誤記訂正(誤)助長した(正)助長された

(続き)
  虐待事件が国際的にはげしく非難されるにいたり、軍の上層部とブッシュ大統領は、虐待はわずかの者の行動であり、軍自体が虐待を指示したわけではない、と述べた。だがタグバ少将の報告書は結果的に、軍が組織的におこなった虐待の手きびしい告発となっており、また陸軍最高部のリーダーシップの失敗をまざまざとしめしている。タグバ少将の報告書に描きだされたアブ・グレイブ刑務所の姿は、陸軍軍規もジュネーヴ協定も基本的にふみじられている場所であり、また、収容者の日々の管理が、軍情報部およびその協力者である民間人の手にゆだねられている場所である。脅迫や拷問をも辞さずに収容者を尋問し情報を得ることが、なによりも優先されている場所なのだ。

  だがアブ・グレイブ刑務所で虐待がおこなわれても、米軍の情報収集にはほとんど寄与するところはなかったかもしれない。C.I.D.のエージェントとして三十五年の勤務経験を持つウィリー・J・ロウウェルが私に語ったところでは、収容者を力ずくでおどしたり虐待したりする方法は、まず例外なく逆効果しかもたらさないという。ロウウェルいわく「そうすれば収容者は、真偽に関係なく、尋問者が望んでいると自分で推測する答えしか言わない。『あんたがおれに言わせたいことはこれこれだろう。それさえ言えばいいんだろう。それを言うまではおれを拷問する気だろう』。だから結局、真実の情報などは得られないんだよ」。

  ジュネーヴ協定第四条によれば、占領軍は、「緊急の」保安上の危険となる民間人を刑務所に収容することができる。だがそのさいには、たしかに保安上の危険を持つ民間人であることを確認する一定の手続きが履行されることが必要だ。当該民間人はいかなる収容決定にも異議申し立てができる権利をもち、また、自分のケースの見直しを求める権利を持つ。人権監視委員会はドナルド・ラムズフェルド国防総省長官にたいして、イラクの民間人が、罪名など全くないまま毎月拘留されている、という内容の抗議をおこなった。アブ・グレイブ刑務所は事実上、すでに第二のグアンタナモと化していたのである。

  アブ・グレイブ刑務所の写真を見ればわかるとおり、これら民間人の拘留はひじょうに重大な意味を持っている。なぜなら拘留されているイラクの民間人の多くは、大きくなりつつある武装蜂起とはなんら関係なく、米国陸軍の安全ともま無関係で、さらに世界における米国の評判ともまったく関係ないからである。

  フレドリックの弁護人をつとめる軍属の弁護士ロバート・シャック大尉は先月の第32条公聴において、つぎのような言葉で弁護を締めくくった。陸軍は「これら6名の兵士に、倫理上の罪をかぶせてあがなわせようとしている」と。おなじように、フレドリックの弁護を担当する民間の弁護士ゲイリー・マイヤーズは、私に、つぎのように語った。軍法会議では、このケースにおける有罪の責任は、クライアントをはるかにこえて拡大されるだろう、という論法で弁護する予定だ、と。「私が有罪責任があると見た軍情報部の将校および協力者である民間人を、全員、法廷までひきずっていくつもりですよ。陸軍が、6人の兵卒と引き替えに、将校ひとりをくびにすると思いますか?   ありえないでしょう」。

(完)

ジジイかひきこもりか

投稿者: ikaligusa 投稿日時: 2004/05/28 07:04 投稿番号: [1959 / 2331]
いずれにせよ   くりごとばかり   たれながしているな。

イスラム教

投稿者: mecca5554 投稿日時: 2004/05/28 04:00 投稿番号: [1958 / 2331]
1)イスラム教徒はどうして民主化や近代化できないのか? 発展性がないといえるが、いい意味では伝統を重んじているからともとれる。
2)アラブの富は原油などの一次産品が主。しかし、社会的に富の分配がうまく機能しておらず、貧富の差が大きい上に長期ビジョンに立った先行投資も貧弱。それに厳しい気候があいまって、教えはどうしても厳しい(非寛容な)ものとならざるをえないであろう。
3)英米の兵士はキリストの教えに反しているといえるが、イスラム戦士はモハメッドの教えに忠実といる。(日本人が仏教国といわれながら殆どの人が無宗教に近いのと同様、英米人もキリスト教国といわれながら日本人ほどとではないものの殆どの人が無宗教)
4)米国がベトナム戦争で負けたのはベトコンが予想以上に強かったこともあろうが、それ以上に国内のマスコミ(世論)に負けたからという。今回も、民主主義の伝統からか虐待に加わった者を公開裁判にしている。Nick Bergの首を切り落とした(ビデオによると切り離したに近かったが)者を、イラク人が物心両面で自ら裁けるようになるのはいつのことだろうか。
5)平時ではなく戦時である。イラクのイスラム戦士であれ、米兵を捕獲した場合に拷問せずに紳士的に扱っているといえるのだろうか。そうでないのは周知の事実である。

あの、勝共連合の

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/05/27 23:45 投稿番号: [1957 / 2331]
ひょっとして、シンパの方ですか?(笑)

red_lion_fighter 殿

あんたの

投稿者: omaebakakaaho 投稿日時: 2004/05/27 23:31 投稿番号: [1956 / 2331]
書き込みが便所の落書きだ。
日本の恥め!

>red_lion_fighter

投稿者: lark20031919 投稿日時: 2004/05/27 23:30 投稿番号: [1955 / 2331]
おじさん
変な顔
良くいつも同じ事飽きもせずに
書き込めますね。
人間死期が近くなると
同じ事ばかり書き込むといいますが
棺おけの中からも貴方なら
書き込みするのでしょうね。
爺は消えな

>letgogogojp

投稿者: lark20031919 投稿日時: 2004/05/27 23:27 投稿番号: [1954 / 2331]
プー大笑い、猛爆
馬鹿の見本のようなじじい
死ぬまでここで好きなこと書き込んで
楽しんでね。

アルグレイブへ

投稿者: omaebakakaaho 投稿日時: 2004/05/27 23:27 投稿番号: [1953 / 2331]
いってアメリカ兵にカマ掘られて犬に食われてください。頼みます。
結局、知識もなく、好き嫌いで妄想めぐらすからそんな馬鹿なことはずかしくもなく書けるんだ。悪いのはお前だ。

9条改憲論者のダブルスタンダード

投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/05/27 23:25 投稿番号: [1952 / 2331]
9条改憲論者が信用できない理由
現行憲法下での自衛隊の海外派兵には限界が有ることをよく知っているので
改憲を口にするわけだが
かといって決して現在のイラク派兵が憲法違反だとは言わない
そんな人間が主張する9条改憲による自衛隊の完全軍隊化…
危なかしくってとても同意出来ない
現行憲法による派兵は憲法違反である
だから改憲が必要だと言う遵法精神が有るのなら
少しは信用してやっても良いが
今の9条改憲論者の主張をそのまま通したら
アメリカの様な「先制攻撃による防衛」などと言い出しそうだ

まったく

投稿者: durangoxx3 投稿日時: 2004/05/27 23:17 投稿番号: [1951 / 2331]
同感です

>なにがキツイ話だ?

投稿者: job_mokumoku 投稿日時: 2004/05/27 23:13 投稿番号: [1950 / 2331]
ほんとに姦ったってじいちゃん言ってた。
僕はじいちゃん信じる。

現代殺戮数▼キリスト教>イスラム教>仏教

投稿者: eyazawa0000 投稿日時: 2004/05/27 22:44 投稿番号: [1949 / 2331]
※若しくは【殺戮黙認数】(三大宗教比較)

◆宗教は国家等による殺戮を黙殺,時に幇助,時に実行した。

▼殺戮黙認数を含め【全宗教責任重大】

▼全宗教【集金傾注】
▼全宗教【殺戮黙認】

◆現在【世界規模ではキリスト教徒最悪】
◆現在【国内では創価学会極悪】

歴史を見ても,全宗教はあらゆる殺戮に対し黙認傾注,低反戦提示。
全宗教信者が全殺戮の責の一端を負っている。

南京大虐殺

投稿者: zebra_man_co 投稿日時: 2004/05/27 22:23 投稿番号: [1948 / 2331]
南京大虐殺は確かに有った
正し、規模が主観的に誤解されているのだ。
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