イラク人虐待問題

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プロファイル見たら

投稿者: goyouken_poti 投稿日時: 2004/05/15 12:46 投稿番号: [1224 / 2331]
嫌がらせ君かね

右翼にはお似合いだね

弱い者イジメ(右翼の特権)

そういう傾向はありますよね。国民性

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/15 12:44 投稿番号: [1223 / 2331]
の違いと言うか、気候にも関係しているのかも知れませんね。

暑い国の人は、あまり働く意欲がわかない。と言うか、時間にもルーズだったり、日本人にも色々な人がいますが、そういう傾向は確かにありますね。

中近東の人はそれに加えて攻撃的。そしてあくる日には握手している。単純な性格でもあります。

日本人は勤勉で自己主張が少なく、協調性がある。そんな国民でしたよね。ちょっと前までは。今はかなり変わりつつありますが、まだそういう傾向は残っています。

職場変更、早く叶うと良いですね。

red_lion_fighterさんへ

投稿者: jasminjasmin0005 投稿日時: 2004/05/15 12:34 投稿番号: [1222 / 2331]
個人的にイスラム教徒から嫌なことをされた過去でもあるのですか?

あなたの書き込みを見ていると、嫌いな理由にはあまり説得力がなく、
ただただ「嫌いだ。いなくなれ。」の繰り返しですね。

>イスラム教徒は全部きらいです

と言い切っていますが、全てのイスラム教徒とお知り合いですか?

そうでないのなら、なぜそう言い切れるのですか?

逆に、一部のおかしな日本人を見て「日本人はいらない。いなくなれ。」と
言われたら、どう感じますか?

今回の件に関してだけでなく、全ての事において一部を見た・聞いただけで
全体を決め付けているようでしたら、red_lion_fighterさんは
とても損な生き方をされている気がしますが。。。

ポチって書きたいならPOTIじゃなく

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/15 12:32 投稿番号: [1221 / 2331]
POCHIじゃないでしょうか?

>自己責任論を言い出した連中が一番悪

投稿者: goyouken_poti 投稿日時: 2004/05/15 12:20 投稿番号: [1220 / 2331]
最初
自作自演説をでっち上げ
初動は、ゆっくりと夕食

その後マスコミを使い
集団リンチ

南京虐殺とたいして変わらない

>>アッラーは人殺しの親分

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/15 12:14 投稿番号: [1219 / 2331]
  ねむたい事を言わないように
変な中傷する人は一部抜き出しとか文末変造をしてそれがすべてであるような印象をあたえ議論の切り口を変えあたかも自分が正しいような言い回しをし
  苦しくなったら黙るという手法を使う人が多いですがあなたもそんなひと?
  ログ全体を読んで書き込みしてください
  こどもが、「ばか」っていう人がばかだっていってるようなもの
  少しは頭使ってください

右翼が減ってきたな

投稿者: goyouken_poti 投稿日時: 2004/05/15 12:14 投稿番号: [1218 / 2331]
宮内庁へ嫌がらせに行ったのかな?

若い右翼は減ってきたようだ
年寄り右翼は(自分の持っている資産を)
警察、軍に守って貰いたいらしいが
若い右翼は日本が警察軍事国家になると
高消費税国家になり
自分の首が締まると気付いたからかな

あなたは一体何が言いたいんですか?

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/15 12:12 投稿番号: [1217 / 2331]
>私が思うに、3人は解放されるまで、日本の動きを全く知らなかった。これは事実でしょう。
3人の責任ではなく、自己責任論を言い出した連中が一番悪いと思う。

そうです。3人は解放されるまで日本の動きを全く知りませんでした。何が3人の責任ではないんでしょうか?
言葉が抜けているか?あなたが何が言いたいのか解らないんです。3人が解放されるまで日本の動きを知ろうが知らまいが、今絶対行かなければいけない理由がありましたか?危険を覚悟で行ったなら、充分な安全対策をしましたか?自分達に落ち度はありませんでしたか?と言う事なんです。高藪女史は自分に何かあっても自己責任と言いきり、5月に出掛け、万全な準備の結果、無事に到着し今活動されているようです。その方が拉致されれば国民はばかだなあ。だから危ないって言ったでしょ?となるかも知れませんが、無事に帰って来られたら、称えてあげたいと思います。あの3人はヒヨッコです。

>政府が「自己責任論」などどいうことを言ってしまったために、
この3人を集団リンチしてよい。という「お墨付」を与えることになってしまった。

あのね。政府も国民の大多数も何故自己責任!と言い出したかと言うと、彼等の身内が人道支援に行ったんです!自衛隊撤退!等今までの日本人の被害者の家族で聞いた事が無い程、自分の身内を棚にあげ、政府のやり方を責めたから、じゃあお前の家族は何なんだ!お前の家族に非はないか?勝手に危ない地域に行きながら、、、今どうしても行かなくてはなりませんでしたか?それは自己責任でしょう。と言う事になったんです。

>これが正常な国民のやることか?

正常な国民だったら、3人に対してそう思うと思いますよ。

_the New Yorker_の記事(5)訂正

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 12:05 投稿番号: [1216 / 2331]
(誤)フレドリックによれば
(正)マイヤーズによれば

日本の現実社会に戻ると

投稿者: mskth_ca_92 投稿日時: 2004/05/15 12:05 投稿番号: [1215 / 2331]
夜や休日は掲示板で国際情勢に脅威を感じながらも
平日昼間は仕事関係者、近所、親戚と会っても知らないのか
関心が無いのかそっちの話題に決してならない。

ふと掲示板やCNN、アルジャジーラのニュースサイト
の内容が頭をよぎりながら現実社会の自分の周りは
なんて平和なんだろうとBB環境を介してのイラク情勢
が嘘の様な気になってしまう。

会社でも近所でも国際情勢に疎いかせいぜい
「あらやだ、怖いわねー」と動物園のライオンを見る感覚。
日常中近東人(あっ失礼、塵)を見る機会も無い人ばかり。

前の晩掲示版で熱くなり全国ネットの世論に触れていたつもりでも
現実社会の人々に接すると実はまだまだネット族は
日本の人口のごくわずかなオタクなんだと気づかされる。

将来難民を受け入れたり、外国人労働者の障壁をもっと
下げたり、国内が人種のるつぼになったら、周りの平和
なおじさん・おばさん・知人はどう対処するのだろうか?

趣旨から外れたレスで失礼しました。

さて今日は休みだし電源を落として平和な実社会に出かけなきゃ。

>>アッラーは人殺しの親分

投稿者: firefirefirefirefire_2 投稿日時: 2004/05/15 12:04 投稿番号: [1214 / 2331]
>イスラム教徒は変にプライドだけ高くて協調性ほとんど無い仕事もまともにしない、残業しない、仕事の注意をいったらお前はアラーかと食ってかかる

アメリカ人だって残業しない人もいるし、変にプライドだけ高くて協調性ない人もいるし、仕事もまともにしない人もいるし、注意したらくってかかる人もいますよ。
個人的な恨みで、全体を恨まないように。
それを逆恨みといいます。

>>アッラーは人殺しの親分

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/15 12:01 投稿番号: [1213 / 2331]
  イスラム教徒は全部きらいです
少なくとも日本には百害あって一利なし
イスラム教はたばこの副流煙みたいなもの
  アメリカ大統領ブッシュに排除してもらいたい

意味わからん

投稿者: superswipes1990 投稿日時: 2004/05/15 11:58 投稿番号: [1212 / 2331]
どちらの国の方ですか?

愚痴にしか聞こえない

投稿者: Planet2000a 投稿日時: 2004/05/15 11:47 投稿番号: [1211 / 2331]
彼らが嫌いというのは分かりましたが自分にはこの手の話をする人はちょっと.....。

自分の経験では、こういう方の場合、仕事をしている(出来る)と本人は思っているが
周りの評価はいまいち。不幸なことに本人が気づいていない場合が多い。

どんな仕事か分かりませんがもしあなたが今働いている会社を辞めた場合と、
彼らが辞めた場合どちらが会社にとって損失が大きいと思います?

仕事をしているかどうかはいろいろな見方をしないと判断は出来ないのでは?

ちょっときつい言い方で申し訳ありませんけど。

>>アッラーは人殺しの親分

投稿者: demas542 投稿日時: 2004/05/15 11:42 投稿番号: [1210 / 2331]
>イスラム教徒は〜仕事をまともにしない

私の知り合いのムスリムの人は、日本で
真面目に仕事をしていました。


あなたの知り合いにもムスリムの人がいるのですか?

なにか、恨みでも?

>>アッラーは人殺しの親分

投稿者: bakanihonnjinn 投稿日時: 2004/05/15 11:38 投稿番号: [1209 / 2331]
ひょっとしたら個人的に嫌い?
あのブッシュのように・・・

>以後

投稿者: thor1203 投稿日時: 2004/05/15 11:38 投稿番号: [1208 / 2331]
つうか国内でも禁止でしょう。
刑務所にそんなモノを持ち込むなんて日本だって出来やしない。

その意味でも怪しいんだよなぁ。
なんで刑務所みたいな規律の厳しいところでこんな事が可能だったんだ?
現場の兵士が虐待してたって言うなら分かる。
だが刑務所で、絶対に安全な場所で起きた?
戦争の狂気って説明では解決しない。
絶対に何らかの意味がある。

>アッラーは人殺しの親分

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/15 11:32 投稿番号: [1207 / 2331]
  排他的主義と言われれば返答のしようもございませんが・・・
  地球の粗大ごみをどう処分するかこまっているといったことでしょうか
  イスラム教徒は変にプライドだけ高くて協調性ほとんど無い仕事もまともにしない、残業しない、仕事の注意をいったらお前はアラーかと食ってかかる
  イスラム教徒は最悪の人種ですね

_the New Yorker_の記事(5)

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 11:31 投稿番号: [1206 / 2331]
(続き)

「私が知ったところでは、フレドリックとグレイナーはroad憲兵(註:意味および訳語不詳)であり、過去に民間人の刑務所刑吏の職歴があって受刑者管理の方法の知識をもっているため、現職につけられた」

  また他の証人たちの証言によると、フレドリックはあるとき、「ひとりの収容者の胸にあまりにもひどいパンチをくらわせ、ほとんど心停止状態にまでおいやった」というが、ボーベックはこれは事実だと言う。

  第32条聴取において、陸軍はフレドリックおよび代理人弁護士(陸軍所属弁護士であるロバート・シャック大尉と、民間の弁護士ゲイリー・マイヤーズ)にたいし、フレドリック側が要請した24人の証人が出廷しないことを通告した。その証人たちの中には、カーピンスキー准将、そしてフレドリックとおなじく虐待などの容疑をもたれている被告たちがふくまれる。出廷しない理由は、修正事項第五条の行使、法廷からあまりにも遠距離にいるため、などだ。「われわれが第三十二条聴取におうじる理由は、証人たちとじかに接して事実をあきらかにするためだ」と、マイヤーズは私に語った。「結局、最終的に法廷にいたのは陸軍犯罪調査部の代理人だけで、きちんと吟味するべき証拠を持つ証人はだれもいなかった」。聴取後、司会役の調査部将校は、「フレドリックを被告とする軍法会議を招集するべき証拠がそろっている」と宣言した。

  マイヤーズは1970年代の「My Lai訴追(註:不詳)」において、軍側の弁護団弁護士のひとりだった人物だ。彼が私に語った言葉によれば、フレドリックの弁護の要点は、フレドリックが上官の命令を実行したということになろう、という。特に、軍の情報部の指示であるという点が重要だ、と。フレドリックによれば、「ヴァージニアの田舎から来た下っ端が自分で物事を決定できると思いますか。アラブ人の口を割って白状させる最上の方法は裸にして歩きまわらせることだ、などと、下っ端連中が自分で考えて決定できると思いますか」

(続く)

は? どこが?

投稿者: thor1203 投稿日時: 2004/05/15 11:30 投稿番号: [1205 / 2331]
あたしゃアメリカの本質は正義だと散々主張してるぞ。
正義が平和と両立するわけがない。
正義ってのはいつの世界でも戦争の導火線だ。

以後

投稿者: zianntattyaburu 投稿日時: 2004/05/15 11:30 投稿番号: [1204 / 2331]
アメリカ国外の刑務所では

デジカメ、携帯電話持ち込み禁止

見つけ次第銃殺です

それは君の考えだよ

投稿者: abe_koumei 投稿日時: 2004/05/15 11:19 投稿番号: [1203 / 2331]
>アメリカの本質は平和だと信じてる。

>そもそもこの戦争は

投稿者: thor1203 投稿日時: 2004/05/15 11:16 投稿番号: [1202 / 2331]
父ブッシュがそうせざる負えなかったのは、反戦主義者どもが足を引っ張ったからですよ。
フセインをやっつければ中東の反米勢力が世界に蔓延するぞ〜、反米テロが起きるぞ〜ってね。
「それもそうか、しゃあない」って矛を収めちゃったのが運の尽き。
フセインはテロリスト達と仲が悪かったが積極的に敵対していたわけではない。
全然抑制にならなかった。
で、911。

アメリカとしては、フセインを見逃した意味が消滅したようなもの。
ここは改めて子ブッシュを焚きつけて湾岸戦争のやり直しをするしかない。

だが、つくづく時機を失したといえる。
911の前だったら、こんなに反米テロに主導権を与えずにすんだだろうに。
あのツインタワービル崩壊は、アメリカに大義名分を与えると同時にテロリスト達に存在意義を与えてしまった。


つまり、反戦主義者が悪いんだ!
あいつらが邪魔しなきゃもうちょっとマシに終わったのに。
湾岸戦争以降の死者は全部あいつらがやったようなモノだ。

戦後の米国の日本占領は唯一の奇跡

投稿者: bakanihonnjinn 投稿日時: 2004/05/15 11:14 投稿番号: [1201 / 2331]
だから他国で成功するはずがない。
自国を守るテロリスト(あえてこう書きました)の代わりに
ヤクザ(昔タイプ)がいましたし、天皇も捕まえなかった。
そのあと朝鮮戦争がおきるは、中国が共産国になるわ・・・
本当に運が良かったわけ。別にアメリカ人が偉かったわけでない。

それが証拠に70年代に米国のキッシンジャーが中国を訪れたとき
「日本に調子つかれちゃって困ったね。あれは失敗だった。
潰さないといけないねえー」
みたいな話をしている。

そんな米国をありがたがってついて行くと大怪我をしてしまう。
ホント盲目的な親米国派はおおばか。

>>アッラーは人殺しの親分

投稿者: demas542 投稿日時: 2004/05/15 11:14 投稿番号: [1200 / 2331]
>イスラム教は排除しなくてはならないとおもう。

↑↑あなたの心に中にも「排他主義」
というものがある事に気が付いて欲しい。

>アッラーは人殺しの親分

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/15 11:01 投稿番号: [1199 / 2331]
すばらしいご意見ありがとうございます
アメリカは日本の同盟国であり一番近い友人でもあるのであり過去に歴史的さまざまな事件が有った事は事実であり残念
です。
  歴史上宗教的紛争があったのも事実人間は過去の悪を反省し現代に、生かして行かなければならないのです。
  今21世紀以後は宗教を利用する虐殺、殺戮があつてはならないのです。
  それを平然と行うイスラム教徒は凶暴凶悪極まりない
  一般のイスラム教徒はこういった犯罪者をかくまい、また、金銭的援助を行っている
  実に恐ろしい事ではないか
  少なくともこの日本からイスラム教は排除しなくてはならないとおもう

>>敗軍の意味が分かっているか?

投稿者: thor1203 投稿日時: 2004/05/15 10:49 投稿番号: [1198 / 2331]
敗軍とは負けた軍隊の事、負けようとしている軍隊の事じゃない。
彼等が敗軍の将になったのは勝敗が決した後の話。

どこの世界に「俺達はこれから負けるぞ〜!」って叫んで戦いをするような軍隊があるモノか。
そんな愚将についていく兵士なんていない。

勝敗の決した戦いでも起死回生の策を練り未来に希望を見据えるのが名将というのだよ。
大谷吉継・島左近・真田幸村、歴史好きとして彼等を愚将に仕立て上げるのはやめて欲しいな。
彼等は信長の桶狭間の合戦のようにどうしようもない状況から抜け出す為自らの命を糧にして戦ったのだ。
敗北主義だの無駄死にだのと蔑むようなマネはせぬ事だ。


しっかし、なんでここまでトピがずれたかなぁ?(苦笑)
確か日本市民の中国人虐殺について話していたハズなんだが?

訂正

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 10:47 投稿番号: [1197 / 2331]
(誤)低学歴の現地人U
(正)低学歴の現地人

  タイピングミスで変なアルファベットが入ってしまいましたが、もちろん特定の現地人の名前を書こうとしたわけではありません。

>仕事は極めて怠惰ですよ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 10:45 投稿番号: [1196 / 2331]
  横レスです。
  私はイスラム教国の国民と一緒に仕事をした経験はありませんが、発展途上国(うちイスラム教国含む)で現地人とともに長年仕事をしている知人複数から同じような意見をよく聞きます。

  ただし現地の場合には、高学歴の現地人はわりに勤勉で話も通じ、異文化コミュニケーションもとれるようです
(つまり日本人や欧米人の考え方に合わせることができる)
  日本に来て働いている人々は、高学歴であっても、現地にいる高学歴者より、レヴェル的に劣るのでは?

  低学歴の現地人U(一般庶民はほぼ低学歴)は本当にどうしようもない、と異口同音に言いますね、みんな。
  異文化コミュニケーションがとれない、つまり日本人や欧米人の考え方を理解する気がまったくなく、聞く耳もたず、ましてや多少なりとも妥協することなど考えもしない、と。

  あたまでは差別や偏見は良くないとわかっていても、実際にそういう手合いを大勢相手にすると、どうしても偏見で見てしまい(この国の低学歴の一般庶民は〜ということ)差別したくなる、と異口同音に言っています。

  そういうことを知らずに口先や匿名掲示板でだけ「第三世界の貧しい人々のことを考えろ、味方になれ」とかきれい事を言ってもどうしようもないことはたくさんありますね〜
  もちろん現実の人々がどうあれ理念は大事だということには異論はないけれど。

  なお他の方が書いている「日本人は戦後勤勉に働いて経済復興した」ということは事実ですが、経済復興の最大の理由は、日本人の勤勉さだけではなく、おそらく米国が日本を冷戦の橋頭堡にしようという考えのもと、賠償金をあまり課さなかったということがあるのでは。
  要するに現在われわれがのんきにインターネット掲示板でこんなことを書いていられるのも、米国の傘のおかげ、ということになりますね。

  だから米国に感謝しろとか米国の味方になれとかいうことではもちろんなく。

仕事は極めて怠惰ですよ

投稿者: pragramer 投稿日時: 2004/05/15 10:28 投稿番号: [1195 / 2331]
イラク塵など、この手の塵種と仕事上つき合うことがままあります。嫌なんですけどね。でもね、アメリカ人や欧米人は
働かない?僕に言わせれば中東塵種に比べれば、働き蜂ですよ!

なんせ、わらわれ側社会から比べれば、とにかく仕事はしない!朝はまあそれでもそこそこやりますが、仕事の流れって、職種にもよるでしょうけど朝は準備、午後から本番ということありますよね。でもこの中東塵、13時から15時までは、瞑想しているのか、寝ているのか、何しているのかわかりませんが仕事は全くしません!「ここは日本なんだから仕事してくれ」というと「お前はなんだ、アラーなのか、我々は神の教えに従っている」など意味不明の逆ギレ。
当日17時の納期でみんな忙しくしてても、奴らは平気でこんなこと言います。それで、ちゃんと仕事するかと言うと、高校生のバイトより下ですね。自分からは進んで考えない、動かない。指示されたことを理解しない。「指導」という喝いれをすると二言目は「お前はアラーか」とくる。手に負えません。結局お昼も含めて昼間の3時間、仕事をしません!それで礼拝があるとか言って、どんなに忙しくても、仕事の途中だろうと何であろうと17:30に帰宅。勘弁してくれよな!なぜ会社はこんな連中を雇うのか不思議です。現地に精通し、交渉できる人材が必要だから、が言い分ですが、こんな連中と一緒だと、こっちのモチベーションも下がりぱなしです。

食べ方も汚いし、性格も結構攻撃的。自分の権利は主張しても努力はまったくしません。今回のイラク支援、モノくれカネくれ、確かにそうでしょう。理解できます。この日本に来ている連中はこれでも中東のエリートです。大学に相当する
ところを出ているようです。これでこのザマですからね。現地はきっとこの世のものとは思えない地獄絵巻ですよ。行きたいとも思いませんけどね。

もうこのような輩とはつき合いたくないので、消えて欲しいです。政府はこの連中を全員国外追放して欲しいよ。仕事上の付き合いとはいえ、嫌気さす。虐待したくなる気持ち、わかりますよ。僕だってそうしてやろうかとマジでむかつくことありますからね。そんなに嫌なら国に帰れやと言いたい。楽して大金を手に入れたいだけでしょうけどね。多分日本で1日働けば、本国の1ヶ月分くらいでしょうから。嫌な連中です。できれば関わり合い持ちたくないです。自分は今、職場変更をお願いしている状況です。

そうそう、米兵のレイプ写真みました。対策したのかな、知らんよ変な病気移っても。

アメリカ嫌いって妙なところで親米だな?

投稿者: thor1203 投稿日時: 2004/05/15 10:18 投稿番号: [1194 / 2331]
昔のアメリカはこうじゃなかったとか、ブッシュが落選すればアメリカは変わるとか、
なんだかんだ言ってもアメリカの本質は平和だと信じてる。

よっぽどGHQの日本統治を否定したくないんだろうなぁ〜。
アメリカさん平和憲法をありがとう、って。


昔からアメリカの本質は「正義」
「正義」の為ならどんな無茶苦茶もやるのがアメリカだ。
パナマを潰し、ハワイを潰し、日本を潰し、朝鮮を潰し、ベトナムを潰し、
どの辺が昔と今が違うんだ?

ブッシュの政策を当初から見ていればイラク戦争が彼一人の意向でなかったなんて分かり切っている。
クリントン政権の頃からアメリカとイラクはいずれぶつかると分かり切っていた。
ネオコンだとかなんだとか陰謀史観に嵌りすぎ。
今回の戦争はブッシュであろうがなかろうが起きた歴史の必然だ。

日本人拘束トピと重複してきたので

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/05/15 10:08 投稿番号: [1193 / 2331]
この話は、日本人拘束トピで話します。

しかし、私が思うに、3人は解放されるまで、日本の動きを全く知らなかった。これは事実でしょう。
3人の責任ではなく、自己責任論を言い出した連中が一番悪いと思う。

これは、国家や国民の「品位」を落とす結果につながる。
現実として、アメリカ人も非難しなければならなくなり、
殺された人にたいしてもツバを吐くことに繋がる。

日本人拘束もトピを見ればわかるが、
3人を擁護するのは、
共産主義者だから非難されたとか、
そんな非難が延々とつづいているではないか。
政府が「自己責任論」などどいうことを言ってしまったために、
この3人を集団リンチしてよい。という「お墨付」を与えることになってしまった。

これが正常な国民のやることか?

しかし、イラク塵をはじめ→

投稿者: donn7dai7 投稿日時: 2004/05/15 09:24 投稿番号: [1192 / 2331]
イラクでは石油が出る、
別の国民だったら上手く使い学校を作ったり事業を起したり、色々やり方は有り。
世界を牛耳る事もできる。

でも奴らは、、、、今回だって援助をくれの話ばかりで、何も自分達ではしない、日本は戦争に負けたけど国民は頑張って働いた。イラクの国民は物を頂戴ばかり。

あいつらは馬鹿じやないのか。
あいつらにはフセインみたいのが必要なんでは。

>アメリカ好きって

投稿者: abe_koumei 投稿日時: 2004/05/15 09:15 投稿番号: [1191 / 2331]
アメリカと言うよりも

ブッシュ好きか
ブッシュ嫌いかでしょう

ブッシュが落選すればアメリカは変わるよ
ブレアも政権を失うでしょう

変わらないのは日本だけ
いやいや小沢右翼政権が出来るかも
日本だけファシズムに走りそう

韓国みたいに若者に元気が有る国は良いね
日本は愛国右翼(資産家老人=勝ち組)に占拠され
将来性がなさそう

>徳川VS豊臣の私闘ですね。

投稿者: abe_koumei 投稿日時: 2004/05/15 09:08 投稿番号: [1190 / 2331]
区別はあるでしょう
譜代大名、外様大名
これが官賊でしょう

イラクに進駐している官軍、日本軍も
いつ賊軍になるか分からない

Re:アメリカ好き

投稿者: sohji_in 投稿日時: 2004/05/15 09:02 投稿番号: [1189 / 2331]
理屈を超えて好きな人はアホが多いですね。

そりゃ違うっしょ?

投稿者: sohji_in 投稿日時: 2004/05/15 09:00 投稿番号: [1188 / 2331]
>歴史をさかのぼり
>関が原の合戦
>東軍に参加し多大な功績をあげた武将
>小早川、福島、加藤
>官軍なはずなのにね・・・

関ヶ原の戦いはいってみれば徳川VS豊臣の私闘ですね。
だから官賊って区別はないでしょう。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~honyara

アメリカ好きって

投稿者: tomyvo99 投稿日時: 2004/05/15 08:55 投稿番号: [1187 / 2331]
概して視野が狭いね。
たぶん、日本から出たことねーんだろうな。
まっ、そのほうが幸せだけどね。

クリックするだけで見れるサイトもあるよ

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/15 08:54 投稿番号: [1186 / 2331]
斬首の動画

http://video.itshappening.com/behead-itshapping.wmv

でもお勧めは出来ません。心臓の弱い方等には。夜に見るのもお勧め出来ません。

>古来より負けた軍隊は逃げるモノですよ?

投稿者: abe_koumei 投稿日時: 2004/05/15 08:50 投稿番号: [1185 / 2331]
転進か
日本陸軍は負け知らずです

太平洋戦争時の中国戦線
中国大陸から北九州工業地帯へ
爆撃機が飛来していたね
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