イラクで日本人拘束

裏金が武装集団にも流れたんだろうから
結果的にテロに屈したんじゃないでしょうか？
テロ組織ではなかったといえばそれまでですが

溺れた子供を助けにいったら、助けに行った人は何も出来ずに溺れ死に、子供は自力で助かった報道を何度か耳にしたことがあります。

大変難しいことかもしれませんが、いかに冷静に判断を下すかが重要だと思います。

溺れている人の状態を見て的確な予想をし、救助が必要と分かった後、周りを見渡しロープやそれに変わるものが無いかを瞬時に判断するのです。

自分にも出来るかどうか不安です。

例えにあった船からでしたら、浮き輪やロープくらいはあるでしょうからそれを使うべきですが、今回の事件は、何も使わず、さらに服も脱がずに飛び込んだだけです。

それ以前に、自作自演説を否定する材料があまりにも少なすぎる現状では、彼らを擁護する事など到底出来ません。

もし人質が殺され、国に責任（ないと思う）あったとして、支払う額と、自衛隊の撤退にかかる金額を比べたら、人質の方がダントツ安い。
いずれ裁判になるが、せいぜい２０００万くらいだろう。
それより、世界的に日本は恥をかく。
だれか犠牲になってみたら。

聖職者協会、人質、誘拐犯はグルメです

結局、賛同しているのオレに？
自分と妻子の命が重いっていうなら
平等じゃないってコトでしょ？
まああたりまえだけどさ。

とりあえず、客観的に考えて
人の命は同じ重さではありえない。

3馬鹿と2馬鹿の比較で明らかだよね
２馬鹿は髯ぼうぼうで、目つきも警戒感にあふれてる
3馬鹿はお肌つるつるにへらへら 　 自作自演だね、どこかのホテルで遊んでたんでしょ

うんうん。確かに日本人が一枚かんでる感はある。

でも、あとからの二人は何のために拉致されたんだろう？？？

実際そんなに注目集めた訳でもないのにね。。。

後の二人も共犯説に立って考えると、
効果的に、自分たちがＢＢＱにでもなれば、
この説も説得力があったのだが、
現状を見てると、後から拉致られた目的が分らん

だれか、後から拉致された目的と効果を教えて。。。

しているのは今回の当事者の方々が一番じゃないかと・・・

votemugaiさんの88625の

＞英語の原文で読みましょう。

をみると、
この仮説は成り立たないような気がしますね、、、。

しかし、メディアは
新聞にしてもテレビにしても
意訳する時には、きっちりと訳して欲しいと思います。
メディアの主張に沿うように
意図的に意味を捻じ曲げて訳す事が
最近は特に多いので
複数ソースをチェックするようにしていたのですが
今回は調査不足でした。
申し訳ないです。

大使でなかった奥君を死んでから「奥大使」とよぶアザトイ外務省。

いっそのこと危険地帯のイラクに残っている臨時代理大使を正式に特命全権大使に昇格してやれば？

死んで花実が咲くものか！

命あっての物種。

彼女のイラクでの活動が載っているホームページです。

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html

＞イラクを破壊し、イラクの人々１２０００人を殺し、なおも悔いることのないアメリカ軍は、人類の敵です。
そのアメリカへの支持を表すために派遣された日本自衛隊も、人類の敵です。


相当 　 つむじ曲がりね。

何十万人も自国民を殺して苦しめたフセ
インを 　 取り除いてもらいたいと思ってたのはイラク国民自身。

アメリカが大悪人ならフセインは何よ？


自衛隊は復興のため 　 人道的な仕事をしにいっているのですけど。 　 イラクの人を誰も殺していませんよ。 　 うそつき。



あなたの見解に 　 大部分の日本人は賛成しませんけど。

客観的、公平で冷静なご意見です。
見習いたいです。

確かに報道記事には、
「犯人が演出し、３人がそれに従った」
という意味の事実記載があるだけで、自作自演とは一言も書いてませんね。

これが自作自演の根拠だと言っている人はおかしいですよ。
記事の内容の一部だけ肯定し、３人の答弁部分は否定している。
都合が良すぎます。

私も昨日までは自作自演でないかと疑っていましたが、今では３人はただのお馬鹿・・・だと感じてます。

スンニ派の武装集団が、拘束して

スンニ派の、宗教指導者が開放する

開放に尽力したのだからと、感謝を要求してくる

猿芝居でしょ・・・・・

マタ利用されるから、次は政府手を出さないと、
言っといた方がいいよ

NHKも出川さんをバグダッドに
置いてちゃイカンでしょ

自衛隊の派遣でイラクに平和がくると思っている。

おめでたい人だね。

自衛隊、可哀相だと思わないのか？
家族として

人って十分感情で動きますよね。
自衛隊に同情するのもまた感情。

かなり驚きです。
ほんとなんですね。

完璧な読みだと思います。

ワザとらし過ぎたね。３人の構成を考えるとジャーナリストはまだ良い
にしても.１８歳のガキと女だろ。要するに世間の同情を買う為に設定した
としか思えないんだよな。それに２日間で１５万人の署名が集まる訳
ねえしな（笑）。前もって署名を集めていたんだろうな。
それにしても自作自演を演じさせる役者を選ぶのに失敗したな（笑）。
拘束されてる時の映像にも.解放された時の映像にも緊張感が微塵も
感じられない（笑）。ただ一仕事終わったって感じだったよな。

お宅、何様のつもり！ここの管理者か？
あの3人と家族が、日本中に多大な迷惑を掛けた事実は消せないぜ。

20億も金、あの3人と家族が、負担するなら。
自作自演を名誉毀損で訴えっても良いが、あの金、どうせ税金で処理するなら。
BIGLOBEのアンケートで自衛隊撤退必要なしが87％でもその結果が分かるのでは。

あんたは何者？
トピのレス数見ても膨大なもの。
これからの投稿みても2ちゃんを含めて何十万人もの人間を調査するなら、
たぶんそれだけで時間的にも経費的にも大変な労力だぞ。

分って脅しているのか?

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　　 |.... 　 |：： ｜ 　 自作自演 　　 ｜ ：：| 　　　 | 　 やっぱりな・・・・
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ∬ 　 ( 　 ＿)
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　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣

それを選挙でえらび税金で支えている。日本国民は殺人者だ。

で、あなたは自分の罪をどうあがなうの？
イラクへいくの？
それとも日本人じゃないの？

それを教えて。

してたようですね。メールや記事の寄稿をされてたようです。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040415-X683.html

アメリカの牛肉を使った吉牛の牛丼を食べるなら遺書と入院不要の念書を出すことをを条件に、入店許可を出せば？

そうでなければ、多くの医療費がかかる。税金の無駄遣い。

先ほどから書いていましたが、
卓上の論だけでも、感情論だけでも片付けることができないのが人間だと私は思っています。

どちらもあって、矛盾があるからこそ、人間では？
人間が常に100%正しいことできますか？
そのハザマで悩むからこそ、
彼らだって、常識の無い発言をしたり、
最後には態度を変えて政府に感謝しますといったのでは？

struggre_jさんこそ、感情論の部分が欠落しすぎていませんか？

＞そくな装備もなく、正当防衛しか許されず、近くに砲弾落ちたら活動停止。
そんな自衛隊に同情するね。

そんなにさらっと言えますか？普通。
自衛隊の皆さんにだって家族がいて、
子供もいるかもしれません。
本当に心から安全を願うなら、
「同情するね」とはいえないはず。

少なくとも、一刻もイラクの情勢が良くなり、
イラクが安定し、自衛隊の皆さんが無事に帰ってくるのを必死に願うものではないですか？
そしてそれが、日本国民として、
イラクに対し、国家の政策である自衛隊派遣に対しもっとも誠実に私達ができる行為ではないのですか？

彼らの思う壷だったりして・・・・
なんて考える今日この頃。

彼らが戻った時 　 どんな騒ぎになるのかしら？


私・・・彼らがどんな人たちなのか興味あります。
会ってお話してみたい。
家族にも会ってみたい。
どうしてあんな風になったのか知りたい。
（郡山さん、そのご家族を除く）

日本にはパンツの中で極端に左曲がりの人が沢山居ることを知った。
これだけでも勉強になりました。


今日、日曜日。 　 ここは晴れ。

そろそろ朝食にでもしましょう。

皆さん、お疲れさまでした。

＞安田・渡辺氏のどちらかが、
バクダッドのアパートで起草してたからでは？
と思いませんか？

もちろん 　 そう思います。
大きな 　 黒幕がいそうな気がしますので
是非 　 解明してほしいですね。

別に私は 　 小泉自民党支持ではありませんが
今回のことだけは 　 政府に非はないと思ってます。

イラクが戦場ではない、本当か？
それなら、自衛隊が武装していく必要無いだろう
米軍も撤退だな。
テロとの戦い？
イラクの市民を無差別に殺しておいて
テロとの戦いも無いだろう。
イラク市民を殺害して時点で
米国はテロとの戦いに敗れたのだ
イラク市民を敵に回したのだから
米国はイラク市民とテロリストの
区別がつかなくなったのだよ
ベトナムと同じだよ
べトコンと一般の市民の区別が
つかなかったのだから。
米軍は撤退すべし。

こんなバカ３人の為に自衛隊撤退されて、北朝鮮のマネっこ恫喝を呼び込むのはまっぴらです。

日本人的な発言じゃないね。
何者？？？？

これが本当のことならば、早晩５人組みから事件の真相が明らかになるだろう。
５人の中に演出家がいたかどうかはわからないが、少なくとも演出家は日本人の臭いがぷんぷんとする。

テロリストとの戦争と言ったのはブッシュ大統領で、小泉首相はブッシュに頼まれて自衛隊を派遣したのですよ。
それに、日本人を拘束したのは、アメリカと戦争中のイラク人でテロリストではありませんよ。
イラク人にとってはアメリカ軍がテロリストなのです。

高遠と安田は交友があったのですか？
なんだかいろいろと絡みあってますね。

私は自作自演だと疑ってる一人ですが、
こんな考えがあるなんて・・・

こうなると益々辻褄が合いますね。

＞一般に分かりやすい例をだしたんだけど。

何が一般的なの？非常識でしょ

あなたはみんなが長嶋さんの命が重いと思ってる
人が多いって解ってて書いてるだけだろ！！

釣って楽しんでるだけだろ！！

高卒でもなれます
ジャーナリストって言うのは資格が必要ない職業ですから・・・
自分はジャーナリストだ
っていえば、ジャーナリストになっちゃうのです（笑

だから、言論や思想の自由って権利を振りかざして、
自分の行いこそが正義だって輩がうようよしてますよ。
まぁ 　 偏った思想で大局観のない輩多いし、あまり頭の良いは方は少ない気がします。
それが危険なところで、報道内容に客観性が著しく欠けてきている理由かも・・・

フランス人やドイツ人の視点が
我々日本人の淘察よりも真実に近いと受け取るのですか？

＞・・・一握りの若者が日本にもいまどき居たのが新発見だといわれているのだ

新発見でもなんでもないよ。
日本ではずっと前から知られている。
それを踏まえた上で今回の議論があるんです。

＞この人質になった連中を同じ日本人がくそみそにやっつけるのもいいだろう

これには反対だね。

過去の投稿に訳がありました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=77402&thr=1&cur=77922&dir=d

コピペじゃないんで飛べなかったら、No,77402へ。

なんか最初の三人とこの二人の扱いが違いすぎる！

両氏の家族もあまり登場しないし、祭りの後みたいに騒がなさ過ぎる！

どう考えてもおかしい。

＞感服です。

反米を唱えてる人が「拉致被害者」になった時点で、９０％怪しい・・・と思った。

問題は、残りの１０％が詰められるかどうか？だったんだけど、
どんどん出てくる情報は、
「自作自演を前提にする」と、み〜んなつじつまが合う。
逆に「自作自演」を無視すると、どんどん謎が深まる。

「日本人の５人だけが、クバシイ師の処から解放された」という異常な事実から、
俺の場合、自作自演の確率が９９％まで上昇した・・・・と思ってる。

パウエルさんの言った事については同感です。
正直、アメリカの政府関係者からこの種の発言があるとは思っていませんでした。

しかし、真意はどうでしょうか？
リップサービスのような気がして仕方ありません。


私は以下のような可能性があると思ってしまいました。
あくまで可能性ですよ。

前提としてイラク内に入っている人を
２つに大別します。
　　 Ａ１．戦闘員(兵士及びそれに順ずる民間人)
　　 Ａ２．非戦闘員(NGO及び記者等)
単純に軍人と民間人に分けていない点に注意して下さい。

自国民が軍事勢力に襲撃され
襲撃が成功した場合
　　 Ｂ１．戦闘時に死亡
　　 Ｂ２．人質として囚われる
のどちらかになります。

Ｂ１とＢ２どちらの可能性が高いのかを考えると
武器を持っている戦闘員は
戦闘時に死亡する可能性が非常に高いですね。
非戦闘員は無抵抗な為人質になる可能性が
高いです。

自国民を人ではなく駒と考えた場合、
イラクに軍隊を派遣している国にとって
政治的に利用される可能性のある
Ｂ２は避けたいのではないでしょうか。
政治的カードになるだけでなく
国内世論に対しても影響を及ぼしかねません。
人質になる位なら死んでくれという
論理が働くかもしれません。

パウエルさんも
イラク情勢が戦闘員だけでは状況が良くなるとは
考えていないでしょう。
出来れば非戦闘員がイラクに入って
イラク人の反米感情を抑えたいと思っているのでは
と考えられます。
しかしアメリカ人の非戦闘員が入って
人質になるのは困るので
日本を含む他国のNGOを評価し
アメリカ人ではない非戦闘員が
イラク国内に入るように刺激しているのではないか、、、。


ヒヤクシスギ？？？？


「他国に友好的な勢力が増えても
反米勢力は減るどころかふえるじゃないか」と
反論があるかもしれませんが
そうなのかもしれません。

このような仮説は成り立つと思いますか？
ご意見お願いします。