イラクで日本人拘束

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と言うか、

投稿者: Nerusyu 投稿日時: 2004/04/18 06:12 投稿番号: [88560 / 280993]
全員に理解させるのは無理だと思う。
日本内でもいろいろな意見があるんだし。
大多数が理解してくれれば良いんじゃない?
テロリストが大多数か少数かは知らないけどね

bsqxp280さん

投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/18 06:12 投稿番号: [88559 / 280993]
私は、『あの3人の行動、家族の対応に問題がある』という考え方は変えられません。
「政府の誰かが身代わりになれ」という身代わり論にしろ、
「政府は何もしてくれない」発言にしろ、
何をとっても異様で不愉快。

今井、高遠の2人は以前から官邸に批判のメールを入れていたり、
解放されてからの3人の映像を見ても、常識ある人間とは思えません。
私が『自作自演』と思っている一人なので、白々しく見え、聞こえるのかも知れませんが・・・
擁護派の人が何を言っても「騙されてる」と思ってしまいます。

ところで、
カンパの話で「山分けして当然」という人が現れてしまいました。
かなり驚き!!
やはりいろいろな人がいますよね。

良かったです・・・

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/18 06:11 投稿番号: [88558 / 280993]
危険な所ではなくて。

遠い所へお仕事なのでしょうか。
頑張って下さいね。

安全な所って今はないかな。
日本も危険ですもの。笑

それを言うなら

投稿者: happy_mamu 投稿日時: 2004/04/18 06:10 投稿番号: [88557 / 280993]
彼らだって、ただ「きにくわん」で
自衛隊が悪いと言ってるようにしか聞こえません。

自分達と同じ志を持った、支援活動を行っている自衛隊ですよ?

国家という団体に属していたとしても、
一個人としては同じ日本人です。

得をした人

投稿者: do_dodo2004 投稿日時: 2004/04/18 06:09 投稿番号: [88556 / 280993]
イスラム聖職者協会   クバイシさんが、美味しい役

貧乏くじは、彼に感謝の気持ちが足りないといわれ,
書きたくも無い、書簡を書かされた川口順子外務大臣

ノウテンキ君たちは、自分達が人質役を演じていることも知らず、
過ごしていたわけで

さすが砂漠の民は、したたかだよ・・・

★安田・渡辺氏が声明文を書いてた?

投稿者: takatotakato_oi 投稿日時: 2004/04/18 06:09 投稿番号: [88555 / 280993]
今、ふとそんな気がしてきました・・・

(1)拉致実行部隊と(2)声明文を書く部隊は別であり、
(2)はバグダッドに存在した。

そして(1)の実行部隊のコントロールがきかなく
なったので、(2)の部隊が交渉におもむき
そして身代わりになってしまう。または、そのように偽装する。

なんか、全部符号しませんか??

【1】日本の歴史と現在の情勢をリアルタイムで把握していた
【2】犯行声明文をキリスト暦で書くというイスラム教徒にはあり得ないミス
【3】日本通なのになぜか日本のメディアではなくAPに声明文を託していた
【4】アメリカ軍よりも自衛隊の方が問題であり、そちらの撤退をまず要求
【5】途中から家族の態度がしおらしくなった
【6】まるで学習したかのような2回目の犯行声明文
【7】二人の失踪拉致のタイミングは三人とほぼ入れ違い
【8】安田氏はメディアへの寄稿などで高遠氏の活動のプロモーションを精力的に行っていたのに、
この日に限っては撃墜された米軍ヘリを取材
【9】メッセージを託されて解放されたのは日本人拉致被害者のみ

退避勧告

投稿者: keitaituuwatakai 投稿日時: 2004/04/18 06:09 投稿番号: [88554 / 280993]
退避勧告それ自体がおかしい。
国内においても毎日数人が事件によって亡くなっているのに退避勧告は何故でない。そもそも「今日の味方は、明日の敵」。何が起こっても不思議でない。なにが起こっても「自己責任」である。
国を初めとする公共機関が命令に係わる以外は自己責任とするべきである。
  それだけ人命を尊重優先させるのなら、世の中にある物を全て禁止することである。

>クバイシ師の処から出てくる日本人

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/18 06:09 投稿番号: [88553 / 280993]
>その解放された外国人の中に、「クバイシ師の処から出てきた」人はいるだろうか?

フランス人。

何度見ても

投稿者: farevoice 投稿日時: 2004/04/18 06:08 投稿番号: [88552 / 280993]
後の2方のインタビューを見て思うことですが、あの程度の英語力で国際問題を扱うジャーナリストになれるのですね。
たとえ現地語が話せたとしても、あの程度の英語力で今のイラク情勢を理解できるものなのでしょうか?   現地語を話せるのかどうかも知りませんが。
ジャーナリストとはいったい何?と考えさせられます。

私 正直なの 笑

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/18 06:08 投稿番号: [88551 / 280993]
だからひとでなし〜!と言われても
おかしいことは絶対におかしいと。

家に来ていた子供たちにも映像を見せて教えましたよ。
これおかしいでしょ。力入ってないでしょって。

内のスタッフを彼らに見立てて検証したほどです。
私、あの映像を20回以上も見て、停止させたり巻き戻したり・・・
1時間以上見てました。

(仕事が映像関係なの。で好きなのです)

私たちは騙されませんでしたね。   えへへ。

演出

投稿者: tennsiyogen 投稿日時: 2004/04/18 06:08 投稿番号: [88550 / 280993]
犯人達は三人に危害を加えるつもりが無いので演出(事前の振り付け)をしたのかも知れない、ということです。「脅かすけど演出なんだ。怖がる振りをしてくれ。」ということで。

三人が「これで日本政府を騙すんだな。OK!」と思って振り付けされたのか、「従わないとヤバイ」と思って振り付けされたのかでは、大きな違いがある、ということです。

【悪】>「首にナイフ」は演出だった

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/18 06:07 投稿番号: [88549 / 280993]
まあまあ、落ち着いて

1.最初の誘拐VTRが演出だった!
2.殺されない事がわかったからマターリ
3.優しすぎるテロリストの出す
  おいしい食い物食べて高遠太る
4.目上の人に不遜な態度の
  緊迫感の無い解放VTR完成!!

テロリストの演出って可能性が
0.000000000000000000000001%でも
ある限り状況証拠だけで
自作自演と決め付けてはいけません

>テレビの負け 2ちゃんねるの勝ち

投稿者: nagoyahiroshima 投稿日時: 2004/04/18 06:07 投稿番号: [88548 / 280993]
2ちゃんねるの中に、公安がそれとなく自作自演説を書き込んだと思うのは私だけでしょうか?
だって、自作自演説なんて普通思いつかないでしょ・・・

う〜ん

投稿者: tos0011 投稿日時: 2004/04/18 06:06 投稿番号: [88547 / 280993]
http://www.npa.go.jp/cyber/existing/ihan.html

>ルモンドが

投稿者: shootshoootshoooot 投稿日時: 2004/04/18 06:06 投稿番号: [88546 / 280993]
フランス人が一般的日本人を理解しているとは思わないけど。
ゴーンさんなら別だけど。

法律

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/18 06:06 投稿番号: [88545 / 280993]
「国家転覆罪」って、ありますか?
知ってる方、教えて。

>ケッテー!

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/18 06:06 投稿番号: [88544 / 280993]
>どこの国からなのですか?

ひみつ(笑)
東南アジアの某国です。
イラクとかヨルダンとかじゃないですよ(笑)

★自作自演劇場(演技指導)★

投稿者: rwegsdhgerherdhd 投稿日時: 2004/04/18 06:06 投稿番号: [88543 / 280993]
●警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報(ちょうほう)機関と接触し情報収集を進めている。

● 映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

●人質事件、警視庁と道警が捜査へ   改正警察法を初適用
http://www.sankei.co.jp/news/040415/sha114.htm

●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735

●今井の行動(キャンペーン開始?)
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html

●大阪朝日放送
http://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1069.jpg

●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。
【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】FAXソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの?
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは4月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。(以上引用)
証拠画像(日付・時間に注目)
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

●狂言誘拐説の検討
http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

●犯行グループと高遠菜穂子さん(34)との間に接点

http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

ベストセラー

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/18 06:06 投稿番号: [88542 / 280993]
収益はテレホンクラブの全国チェーン展開
来てね

ここからが大事

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/04/18 06:05 投稿番号: [88541 / 280993]
多分適当には謝罪するだろ。
しかし裏で舌出しているかどうか
をよく見極めろよ。
あと請求は徹底的にやれよ。
妥協して4-5万で済ませるなよ。
謝罪と請求を一緒にするなよ。

皆々様

投稿者: bonkure223 投稿日時: 2004/04/18 06:05 投稿番号: [88540 / 280993]
        -, -- -γ'''''''' -- _
      /   ;;;   ;;;;;;ミミ   ミミ   \
     /   ;;;   ;;;;;;   ミミミ      \
    ( (( ( ( ( ( ( (   ミミミミミ   ミミミミ从ミ
   ///ノノノノノノ从   ヾミミミ   ミミミミミミヽミ     
   //;;;;ノノノノ   ノノ   ミミヽミヽミミミミノ从   
    ;;;;;;ノ -= ・        =・ゝ   ミミミ     
    ミ;ミミミミ     ノ        |ミミ    
     ミ从     (___)      /ミ     おはようございます   中村俊輔です
      ミミ::ヽ    ____      |ミ
       ヽ:::   ー ==-- '   /
        ヽ     ̄     /
     __/\   __,. /\_
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自分の命を助けてもらって

投稿者: happy_mamu 投稿日時: 2004/04/18 06:05 投稿番号: [88539 / 280993]
「政府・自衛隊が悪い」
はないでしょう?

国民だってなんとしてでも助けたい、かわいそう、と心からそう思っていたんでは?
少なくとも、死ねばいいなんて思ってなかったはず。

政府だってそう。
必死に助けようとしてたはず。

その後に、「政府は真剣じゃない」(家族)

その後に、「自衛隊が悪い」(拉致被害者)

その後に、「気に食わん」(国民の一部)
です。礼儀が無いと言われても仕方ありません。
やはり一番大事なのは、
「ありがとう」「どういたしまして」

「ありがとう」って言ってもらえなきゃ、
みんな「どういたしまして」って言えないと思う。
お互いが譲り合う気持ち、思いやる気持ちを大事にしないと世界に平和はきません。

ボランティアをなさって世界平和を待ち望んでる方なら、日本国民として日本国内の平和にも関心を持っていただきたかった。
その様な心境に慣れなかった恐怖も理解はしているつもりですが…

パウエル国務長官の発言

投稿者: danjiri12002 投稿日時: 2004/04/18 06:04 投稿番号: [88538 / 280993]
16日放送された、TBSとアメリカのパウエル国務長官との単独インタビューの中で、彼は、日本人で人質になった、3人の「自己責任」を追及したり、軽率だなどと非難の声があがっていることについて、

自らの身を危険にさらしても、より良い目的のために進んで行こうと、イラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、「危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ」などと言うべきではない。

と言っていた。
この部分には全くの同感・・・。
3人はまさに、より良いことを目的にイラクに入ったのであり、戦争の被災者を救うために行ったのである。
ただし、容認できない部分もある。今のイラクの状況を作り出したのは、まぎれもない、アメリカ・イギリスをはじめとする「連合軍」だからだ。そもそも、アメリカ・イギリスが「イラク戦争」を始めなければ今のような状況には、なっていないはずだ・・・。
自衛隊も含めた外国の軍隊がイラクに居座る限り、イラクの治安は改善しないのではないかと思う。
なぜなら、アメリカ・イギリスに付き従う国の軍隊はイラクの人たちから見れば「同じ穴の狢」にしか見えないのではないか、と思うからだ。

パウエルさんを大統領に

投稿者: yichigonkozi282 投稿日時: 2004/04/18 06:04 投稿番号: [88537 / 280993]
パウエルいわく:
「・・・全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、
世界は前に進まなくなってしまう。
彼ら(高遠さんたち)は自ら危険を引き受けているのです。ですから、
私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。
日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。」

********************

このような立派な発言ができるパウエルさんが大統領であれば、アメリカはイスラムからも尊敬されるでしょう。

気ちがいブッシュ・人殺しラムズフェルド・太鼓もち小泉ら、理性のかけらも感じられない輩は、一日も早く葬り去られてほしいものです。

★安田・渡辺氏が声明文を書いてた?

投稿者: takatotakato_oi 投稿日時: 2004/04/18 06:03 投稿番号: [88536 / 280993]
今、ふとそんな気がしてきました・・・

(1)拉致実行部隊と(2)声明文を書く部隊は別であり、
(2)はバグダッドに存在した。

そして(1)の実行部隊のコントロールがきかなく
なったので、(2)の部隊が交渉におもむき
そして身代わりになってしまう。または、そのように偽装する。

なんか、全部符号しませんか??

【1】日本の歴史と現在の情勢をリアルタイムで把握していた
【2】犯行声明文をキリスト暦で書くというイスラム教徒にはあり得ないミス
【3】日本通なのになぜか日本のメディアではなくAPに声明文を託していた
【4】アメリカ軍よりも自衛隊の方が問題であり、そちらの撤退をまず要求
【5】途中から家族の態度がしおらしくなった
【6】まるで学習したかのような2回目の犯行声明文
【7】二人の失踪拉致のタイミングは三人とほぼ入れ違い
【8】安田氏は東京新聞などで高遠氏の活動のプロモーションを精力的に行っていたのに、
この日に限っては撃墜された米軍ヘリを取材

俺はね

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/18 06:02 投稿番号: [88535 / 280993]
単に「気に食わん」を理由に家族非難を
普通と思ってたのを、考え直そうかと
思ってます。

思いません?

>ビデオ映像について

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/18 06:02 投稿番号: [88534 / 280993]
>12日投稿したんだけど
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=30324
>その後の投稿ですけど
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=79098

@勇気ありますね!私も??と思ったけど、
「ひとでなしー!」とかいうレスが怖くてカキコできませんでした。

「どーして日本のテレビ局はあの部分の映像を放送ながさないんでしょうか!
これ以上彼らにに同情が集まったら困る政府の圧力でしょうか!」ってのも
いっぱいありましたね。

>騙されてた人はお気の毒ね

  そうですね、裏切られた気持ちでしょう(たぶん)

Re: ねる

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/18 06:02 投稿番号: [88533 / 280993]
> イラク人も殺せばよかったんだよ。

なんか、このイラク人は最初から殺すつもりはなかったようですね。でも、実際には殺されている人もいるのですから、油断はできない。

なんとなく日本の自衛隊は他の国とは違う、というような評判ができるといいのですが。

「記者会見は」に付け足すと、

投稿者: vaquest 投稿日時: 2004/04/18 06:02 投稿番号: [88532 / 280993]
本を書きます。本のタイトルは、「自作自演」と申します。

クバイシ師の処から出てくる日本人

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/04/18 06:02 投稿番号: [88531 / 280993]
残りの2人も「クバイシ師の処」から出てきた。

これで、日本人5人は全員、クバイシ師の協会が「解放の出口」になったことになる。

ところで、イラクでは多くの外国人も、5人と同様に拉致され、
そして解放されている。
その解放された外国人の中に、「クバイシ師の処から出てきた」人はいるだろうか?

少なくとも俺は、そういう人の存在をまだ聞いてないが、
日本人だけが「クバイシ師の処から出てくる」とすれば、めちゃくちゃ異常である。

解放時に犯行グループから「メッセージを託されて」出てきた5人。
同じようなパターンの解放劇は、他にあったんだろうか?

ケッテー!

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/18 06:02 投稿番号: [88530 / 280993]
ですよね。

ずっとそう思ってましたよね。

で、いつもこんな時間だけど・・・・
どこの国からなのですか?
(ちょっと興味あったりします。照)

>これは法律違反だ

投稿者: farevoice 投稿日時: 2004/04/18 06:01 投稿番号: [88529 / 280993]
>本人の意思に反して三人を外務副大臣
>が連れ帰るのであるから、国庫から支
>出するのがスジだ。

確かにおっしゃる通りです。
だから本人の意思として帰国させるよう説得しているのではないですか?
「これは」とは「今回の政府の対応」ということではないですよね?

解放された人たち

投稿者: TeddyK 投稿日時: 2004/04/18 06:01 投稿番号: [88528 / 280993]
の自己責任は問われて当然だが、

小泉首相や日本政府が彼らのような民間人を救出する努力をするのは当然だ、どこの国でも日本に負けないようにやっている   それが国家、国民というもので、そうでなくて愛国心などを訴えても駄目なのだ。

政府は努力しただろうが、本当に大事な我々の税金を効率的に使って救助活動したのか、今までの日本の外交活動の実績から見て余り信じられない、彼ら政治家と役人はは権威主義で勘違いなところに一生懸命頼んだきても、例えば一番働いてくれた聖職者協会など初めからなめていたのではないか。

後の二人が解放されて漸くその存在を認めて現地の臨時代理大使に謝罪をさせてこの聖職者協会にも言及したが、遅すぎる、このような態度では今後のことも心配だ。イラクのテロが悪いのは分かりきっている困っているイラクの民衆の気持ちを逆なですれば、今後またしっぺ返しを受ける。

また、この人質になった連中を同じ日本人がくそみそにやっつけるのもいいだろう、しかし、フランスの新聞、ルモンドが自分の利益本位が中心に見える日本の若者の中にも危険がっても他人のために
出かけてつくしたいという一握りの若者が日本にもいまどき居たのが新発見だといわれているのだ。

>肉親が誘拐されて

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/18 06:01 投稿番号: [88527 / 280993]
それは違いますよ。
動転した時ほど、その人間の本性が出る時はないと思います。
国民の大多数は、どのような思想の持ち主なのか瞬時に理解したのです。
国民の健全な反応だと思います。

>それより

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/18 06:01 投稿番号: [88526 / 280993]
同感!

俺も気になっていた

イスラエルは暗殺うまい(笑)

アメリカに指導してやれ!!

Re: >冷たいね

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/18 06:00 投稿番号: [88525 / 280993]
>経費は何十億

外務省の得意ワザ。

水 増 請 求。

記者会見は

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/18 06:00 投稿番号: [88524 / 280993]
開きません。

本に書きます。

買ってね。

あぁ、

投稿者: kenken_jp2000 投稿日時: 2004/04/18 05:59 投稿番号: [88523 / 280993]
カンパのことね。
例えだったのか。すまそ。

>急にうたい出したらみんな

投稿者: d8j48s72js 投稿日時: 2004/04/18 05:59 投稿番号: [88522 / 280993]
o(〃^▽^〃)oは
思わず、笑っちゃった〜♪

>ここはずーとチャットみたいだね。すごいエネルギーだね。

(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)うんうん
と言っても、ずーーーと見てないけど。
毎日、同じ人達なのかな?

自作自演ポロポロ

投稿者: ewrwrwffw 投稿日時: 2004/04/18 05:58 投稿番号: [88521 / 280993]
警視庁公安部、さすがだねぇ。
赤軍の対処のプロだからねぇ。

やはり、赤軍の人質テロのパターンの進化版のような気がする。
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