イラクで日本人拘束

う〜ん。
確かに彼らの始めの動機は決して歪んだものでなかったかもしれない。
解放？されたのも彼らの普段の功績が認められたからでしょう。

日本で報道されてる内容と世界で報道されてる報道等にも違いがあるだろうし。
ＮＧＯ等が決して悪いことではないと思うし。

でも日本での家族の行為とかがきちんと報道されたらどうなるでしょう？

国内の世論がこうなってるのは、ＴＶで見る家族の行動のおかしさ、他の国の人質と比べて過激な人質映像、声明文の不可解さ等があるからですよ。

これらがきちんと世界で報道されれば...
恐らく世界中で疑惑が生まれるのでは？

一番いけなかったと思う。
高遠さんの活動は、本当にイラクで評価されているみたいだし、パウエル長官のいうことも、もっともだと思う。
彼ら３人に対する世論を硬化させたのは、家族の責任。
ぜひとも本人達を世論は許してほしいと思う。

>お惚け顔で「私達のおかげで日本人の善意が認められたのだ」って言われたら、何も言えないってこと?

いやいや。言えますよ。

あなたが言えるという事と、
相手がそれを理解し、納得するという事は
別の事柄ですよ。

補足してイイっすか？

＞彼ら３人が解放されたのは功績が認められたと主張できる根拠はありますか？
　 まだ、政府がブラックマネーを払った可能性のほうが高いですね。


1990年代後半にキルギスで発生した日本人人質事件では、政府は解放の際には何も要求を飲んでないって答えたっす。
しかし実際では、キルギス事件の時に600万ドルの金銭を支払った事がわかってきたと言われているっす。

hakaisinimizu＝sirokuroman

楽しいか？

ほんとに油の井戸を掘ってない人は、オイルマネーなんてありつけません。

ずいぶん分かったようなこと言ってるけど、これからも日本人でいたくないの？ないなら、勧告無視してイラクにでも行けば？

今の世界の中で日本という国を続けていくために、何をするかだよ。

いや、海外では今回の件、扱ってはいたけど、沢山ある事件んも一つって扱いでしたよ。だから、あの3人のお陰って事は確実にありません。人の命は云々言うけど、結局一人の命なんて微々たるもんです。

よ〜く考えてみよう。

今回の事件で馬鹿３人を誘拐したのは間違いなくテロリストだろ（自作自演でなければね）。

イラクの一般民衆はテロリストを支持していない。

米国ももちろん問題だが、ここでは議論は省く。

テロリストも一般民衆を巻き添えにする卑劣な奴らだ。断じて屈してはいけないだろ。

問題は日本政府が原因ではなく、卑劣なテロリストにあるわけだ。例え、彼らが日本が米国に追従しているのが原因で人質事件を起こしたとしてもだ。テロリストが悪であるという本質を忘れてはいけないのだ！

馬鹿左翼はここらへんの議論をすり替えているのだ！

分かりやすい例えで書こう。ある人がAさんの借金を踏み倒されたはらいせにAさんを殺したとしよう。
原因はAさんにあるかもしれないが、かといって殺人を犯したことは罪であるし犯罪である。

共産などの主張は「借金を踏み倒したのだから殺される方が悪い」と言っているようなものだ！

＞こんなに国で大騒ぎになってんの知っているはずだし

日本では情報（しかもメディアによりフィルターにかけられた情報）が垂れ流し状態だけれど、イラクでは情報収集も大変困難だと思われます。だから情報も入ってこないんだよね。

彼らが「なんで勝手に騒いでるの？」と思っているとしたら、反省を促しても理解できないのではないでしょうか。
もうちょっと様子を見ましょうよ。

＞そして自衛隊が支援目的でイラクに派遣されているということを、イラクに対して誠意を持って説明しようとする人は誰もいないんですね。

＞らとその家族の勝手な行動のおかげで、日本はイラク人に対して、自衛隊派遣の目的を説明する機会を失ってしまいました。

＞「自衛隊は、悪なんだ」と思い込んだイラク人が、自衛隊を攻撃するようなことにでもなったらどうしますか。

　 日本は数億もかけてイラク国内で宣伝活動をしている。宣伝費を使って。

　 しかし、自衛隊がイスラムにとって悪かどうか？なんてそんなのはほとんどのイラク市民にとってもテロリストにとってもどうでもよいことだ。

　 所詮、イラク市民にとっては、「大勢支援してくれる国がある中の、あんまり動かない援助軍隊」という程度の認識しかしないだろうし、テロリストにはアメリカのペット程度にしかおもわれちゃいない。

　 日本の「自衛隊の」イラクにおいて果たしている役割がそんなに大きいものでないことを、認識していない人は少なくない。
　 まあ、日本の報道だけですべてを判断してしまう国民性である以上、仕方がないことではあるが。

　 自衛隊が悪と呼ばれるようなことさえ、現地でしさえしなければ、悪とされることはない。テロリストが（アメリカへの攻撃の布石として）日本を悪と言ったとしても、それは極少数のテロリストが思っているだけのことだ。

政府と、自衛隊支持者だけってことなんちゃうの？

ＴＶのインタビューだと、だいたい５０代以上。世代論に持っていきたいＴＶの狙いはわかるけどね。わかりやすいし。陳腐だけど。

イラクの人たちは、おおむね３人、とくに高遠姉に好意的でしょ。あとパウエル。

ですね。

今時、「政府批判＝知的」なんて勘違いしてくれる視聴者が
果たしてどれほどいるんでしょうね。筑紫さんは「マスメディアは
反権力たれ」という、言っちゃ何ですが昔風の信念を抱いていると
いうことかもしれません。それ自体を否定する気はないですが、
そこに凝り固まってしまうと偏った報道になる可能性が高いです。

というか、マスコミは情報を提供してくれるだけで良いかと。
その情報をもとに判断するのは視聴者で良いかと。だって、別に
キャスターの思想信条を知るために番組を観るのではないですしね。

……ちょっとスレ違いな内容になってしまいました。すみません。

幼稚な意見を批判することですよ。
わかりませんかね？

蛇足ですが、貴方のニックネーム

die left wing now

dieって自動詞で目的語を取らないはずですが・・・・どういう意味ですか？

彼等３人は認識が甘かった。
おっしゃるとおりだと思います。
文章にすると一行ですけど、これって支援活動する大前提ですよね。

彼等は、金も技術も宗教文化への造詣もなかった。そんな人間ばかりを行かせてしまったら、コストパフォーマンスが悪すぎます。リスクばかりになっちゃう。

つまり、ＮＧＯ主体の支援は、質の差が大きすぎる。
これは援助を受ける側も迷惑でしょう。「一定の能力を身につけていない人は、援助する資格がない」という認識を広めましょうよ。

　 あんな３馬鹿についての議論に時間を費やすなら、一寸でもいいので、イ国・ファブリツィオ・クワトロッチ氏の為に合掌を。

批判も賞賛もすべきじゃないし、する価値も無い。

あんたみたいに掲示板に張り付いているヒマ人に言う言葉はないよ・・・。
勝手にそう思ってれば。

答えなど何処にもない
誰も教えてくれない
でも君を想うとこの胸は
何かを叫んでるそれだけは真実

by 平井堅

>犠牲心も結局突き詰めていくと自己満足でしょうが。

本当にそう思ってらっしゃいますか？
どうしても人間は「自己満足だけ」で生きているとしたいようですね。

仰る通り、多くの人間は「悲しいほど己のために生きる」と思います。

ただ、そうでない人もいるということを知ることも必要ではないでしょうか？
もしくは限りなく「自己満足」から遠い部分で生きている人もいることを。

一つお聞きしたいのですが。
仏教・キリスト教の創始者（と言われている）、仏陀・キリストは「自己満足だけ」で生きたのでしょうか？

私はある部分そうであったかもしれませんが（所詮、人間ですから）、自己満足から随分と遠い部分で生きていたのではないでしょうか？

私が言いたい「真のボランティア精神」とは仏陀やキリストに近い精神ではないのか、ということです。

>私が求めるのは、ボランティア精神、ならびに自己犠牲心は、どこから発生しているのかという「結果」です。

すみません、この文章は理解できません。
分かりやすく教えてもらえますか？
「どこから発生しているのかという→結果」の文意がわからないもので。

何時まで続ける？
暇で幼稚な、paradaisejpd
さん？

そんなもんだよ。意見なんてね。
それで、君の意見は？？
俺は肯定も否定もしてないよ。
ただ、真実を知らずしてイッパシの評論家気取りの輩が、癇に障るだけさ。

「ありがとう、ありがとうと昨日から何度も言いっ放しです。
　 でも、ホントにありがとうと言いたい」みたいな事言ってたが、これはオカシイ！
「ありがとう」は深刻な状況下でない時に、上の者や対等の者が使う言葉だ。
こいつらは明らかに日本政府・国民に迷惑を掛けたのであり、
タメ口が許される状況ではない。
「ありがとうございます」こそが適切な言葉である。

高遠菜穂子にしてもそうだ。
「言いたい事は色々あるけど・・・」などと敬語を使用せず、顔も弛緩したまま。
普段どんなに敬語を使わずとも、必要な状況には不思議と自然に出てくるものだ。
つまり、自分等の犯した事の重大性を認識していないのだろう。
一体どういう教育を受けてきたのだろうか？

＞私が求めるのは、ボランティア精神、ならびに自己犠牲心は、どこから発生しているのかという「結果」です。

横レスなんですが、
「結果」という語をなぜそこで持ち出すのかよくわかりません。
相手の方も混乱すると思うのですが。
（しないのかな）

解放時の態度に違和感を覚えた。疲れや唖然とした態度は見られたが…。チョコや煙草は我慢してたので、夢中になるのはしかたありません。が、だらけたり、泣いたり、冷静だったり…助かって当たり前？握手してる高遠さんをキャメラかまえて写真とってる場合かよ！さらにまだイラクに残るって。状況が特殊だから？

フォローありがとう。

残念ながら私は中東へ行ったことは一度もありません。
イラク人の知り合いもおりません。

人質のご家族の気持ちを想像してみろという意見があまりに多いので、
イラク人の心情を想像してみたにすぎません。

ただし多少の海外経験があり、国内外でイスラム教徒との交流はあります。
イラクの人々に人情がないとは思いませんが、
イスラム教徒にとって異教徒がどれほど人間として認めるに値しない存在であるかは知っています。

彼らにとってのジハード（聖戦）は、
日本人が考えるほど生ぬるいものではないですよ。

想像力の差ではないですか？

解放までに掛かった費用を開示すべき自己負担でも良いくらいだ何の防御手段も持たない民間人が戦闘地域に出向くので有れば自らの不注意で人質となったのであれば己の力で脱出する方を考えるべき成功するのも失敗して命を落とすも己の責任！日本人の風上にも置けない会見である誠に不愉快である。

見識狭いねぇ。

小泉やアメリカの考えに賛同するわけではないけど
世界的にテロには断固たる姿勢で！だとかテロに屈しない！とかいってるんに
なぜその大前提があり承知の上でいってるにもかかわらず3人の家族はあの態度なのか・・・。
してちょいと考えればわかるであろう
自分らが捕まったことにより
どれだけ関係者の時間と金の浪費があったのたか・・・。なぜまだイラクに残るなど泣きながら言える・・・。

彼らの態度はとても正気とは思えない。
平和ボケでドラマやなんやらのみすぎか？

勝手な推測だがイタリヤ人は
自身の意地とテロには屈しないという
気持ちがあったんだと思う。
彼こそが英雄に値すると思う。

わかります。

という事は、ファルージャの虐殺を４８時間も止めたわけですか。
あの３人は、まさに日本人の誇り。

あの３人はいまテレビに映らない日はありません。
つまりこれは宣伝に使えるということです。
衣服の無償提供として代わりに広告を縫い付ければ、皆が同情して商品を買ってくれます。
朝日新聞さんはお早めに。
個人的にはジョーシン電機やらジョモがいいです。

興味深い番組を放映している・・・。

事件発生の時点で「必ずこうなる」と表明されていたのであれば、説得力を持つ主張と言えるかも知れません。

解放後では、残念ながら結果論に過ぎないと言わざるを得ません。

仮に、
・ボランティア
・自己責任
・ジャーナリズム
の３つをキーワードとしてみるっす。


拙い文章っすけど、思った事書いてみるっす。
まずはボランティアから。


ボランティアは素晴らしい事だと思うっす。
人間はまず自分の好きな事をする事が大切っす。
と言っても、好きな事をするのは近所迷惑な事も多いっす。
しかし、近所迷惑をあまりにも恐れすぎることになると、結局のところ何もできなくなるっす。

好きな事として、「善行」をしたい人達がいるっす。
この人達の1番困る事は、何しろ<良い事>をしていると思っているため、
近所迷惑についての自覚が薄い場合がある事っす。

本当に善行を行ないたいのであれば、「微に入り細にわたって行なわねばならない」っす。
周囲の人の不機嫌や迷惑を感じ取ったら、それについて考えてみる必要があるっす。
イラクの人があれをして欲しいこれをして欲しいと言った時、
それにすぐ応じる事が本当に有意義な事であるのか…と考えてみる必要があるっす。
それらの事を１つ１つ取り上げて考えてゆかないと、
善が善にならないどころか、有害にさえなってくるっす。

少なくとも、遊びで入国してる人よりマシとか、自衛隊入国よりマシとか他者と比較して論じるのではなくて、
その行為そのものに焦点をあてて擁護するなら擁護して欲しいっす。



こんな内容書いても、どうせペースの速い掲示板だからスルーされるような気がするっす。
どうせおいらも自己満足っす。

＞日本人が外国に行くことは非常に危険になる。
＞日本に外国人を入れることも同様。

イラク人も同じ事を考えている。

鬼畜米英をイラクに入れることは不浄であり、危険である。

仮に事実として、日本政府がもしそんな証拠を握ってそれ隠してたら、そのことが（海外メディアはともかく）米の軍や政府、諜報機関に察知できないわけないと思うけど。アメリカにとっては隠しておくよりばらしちゃったほうがメリットあるよ。米政府自体がコメントしなくてもリークされるでしょ、そしてそんな特ダネつかんで報じてる海外メディアをみたことがない。

3人が殺されてたら、まだ可能性あるけど（死人に口なし！闇にほうむった）。生きて帰ってきそうなこと自体が自作自演は考えにくい。（だって3人にとって恐るべし日本政府への脅迫のネタになるよ、それこそ他国から何言われるか？）

はっきりいって自作自演だったことによって生じる矛盾のほうがはるかに大きいと思う。

それは自衛隊は絶対に撤退しないってこと。

> 論破「される」にもそれなりの能力が必要なんですよ。
わかりますか。

だから、馬鹿を「こいつは馬鹿だ」って
誰にでも分かるように説明できないのかな、ってこと。

お惚け顔で「私達のおかげで日本人の善意が認められたのだ」って言われたら、何も言えないってこと?

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　 ノ 　　 | 　　 <@ 　 ミ 　 @ヽ. | 　 | 　　　 弁護士同伴は当然でしょ
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