イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>数年後に
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 06:03 投稿番号: [58006 / 280993]
マジっすか?。
まあ、いち早く国際人権委員会に北朝鮮の実体を報告してもらいましょ。
『北朝鮮には人権がない。』
なんて認識を世界各国が持てれば、中国・ロシアも北朝鮮の肩を持つ事は出来ませんからね。
しかも核もあるらしいしね。
うわー。今度は近いな戦闘地域が・・・。
これは メッセージ 57978 (koizumidoctrine さん)への返信です.
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イスラム法
投稿者: tsururinsubettaa 投稿日時: 2004/04/15 06:02 投稿番号: [58005 / 280993]
イスラム法 (シャリーア) では、刑罰は キサース (報復)、ハッド (法が厳正に定めた刑罰)、タージール (懲戒、矯正) の三つに大別されます。キサースは、イスラム以前に行われていた無制限の報復 (復讐) を、コーランをもとに同害報復に改めたものです。ある者が他者を故意かつ不当に殺害した場合、加害者を殺す権利が被害者の相続人に与えられます。傷害の場合は同程度の傷害を仕返す権利が与えられます。また、同害報復の代わりに、血の代償 (賠償金制度) も認められました。ハッドは法に絶対的であり、加減は許されません。姦通罪には石打ちの刑 (既婚者) か鞭打ち (未婚者)、飲酒罪には鞭打ち、窃盗罪には手足の交互切断 (初犯=右手、再犯=左足、3犯=左手、4犯=右足) などです。タージールは裁判官の裁量に任されており、文書偽造や偽証などが対象となります。19世紀に至り、イスラムの刑罰は西欧の影響により改革の必要性が主張され、1858年にはオスマントルコが刑法典を制定するなど近代化の兆しを見せました。しかし1970年代以降、シャリーアの実施をあらためて主張する動きが強まり、特にハッドの施行意義が強調される傾向にあります。(by I)
これは メッセージ 57942 (tsururinsubettaa さん)への返信です.
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>茶々を入れるつもりはありませんが
投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/15 06:01 投稿番号: [58004 / 280993]
スイスは国民皆兵!!
これは メッセージ 57999 (belinea144apopp さん)への返信です.
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小泉を首相にした国民全員の責任
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/15 06:00 投稿番号: [58002 / 280993]
自己責任を言う前に、
基本的に、小泉を選んだ国民全員に、責任がないとは言えない。
それが自覚できない人が多いから、自己責任ばかり騒ぐ人が多くなる。
小泉が派兵し、それにより、
さらに米軍はイラク人を殺しつつけているのに、
自衛隊はその米軍を手伝ってしまい、
それでそれらの全日本人の罪と責任を罪滅ぼしするため、
彼らはイラクに行ったんじゃないのか?
そう考えると、逆にイラクに行って助けなかったほうが、責任が重い、
という考えかたも出来る。
彼らにおちどがあろうと、
それをこんな誘拐されたときにさわいで、
やっぱり非常識なのがここの掲示板に多い。
そんなこと騒いだらただでさえ、見殺ししそうな小泉が、ますます見殺ししたくなるじゃないか。
裁判がなかろうが、帰れなければ、結局死ぬのがほぼ確実なんだから、
自己責任を言うのは死刑になれと言っているようなもの。
これは メッセージ 57768 (s_booker_o さん)への返信です.
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>日本の裏社会の方々って・・・
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/15 06:00 投稿番号: [58000 / 280993]
>日
本
人
ば
か
り
で
す
か
?
という意味なんだけどな〜
私も逆にお尋ねしたかったのです。
「朝鮮人ばかりなのですか?」と。
もちろん、北朝鮮ルートの話は私も知っています。
ですが問題は、どこでサバいてて、誰の懐に金が入っているか、
ということでしょ?
それらのことを考慮する限り、
日本人が全く関与していないなんてことのほうが不自然で、
市場が日本である以上、日本人が多く関与していることは、
疑いようの無い事実だと思うのですが・・・違います?
ところで、
>以前、知り合いのヤクザもんと飲みながら"裏社会"の話で
盛り上がったけど、Vシネマじゃあるまいし頼むからそんな呼び方は
してくれるなと笑ってたぞ。
分かりました(笑)この点に関しては本人達がそうおっしゃるのであれば、
呼び方を変えざるを得ませんね。受け入れましょう。
これは メッセージ 57974 (sinahasobadake さん)への返信です.
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茶々を入れるつもりはありませんが
投稿者: belinea144apopp 投稿日時: 2004/04/15 05:59 投稿番号: [57999 / 280993]
ドイツは10ヶ月の兵役、または12ヶ月の社会福祉活動。
以前は18ヶ月の兵役、20ヶ月の社会福祉活動だったそうです。
毎年コロコロ変わるそうです。良い事ですね。
確かスペイン、イタリアは兵役3年。
フランスは兵役2年だったかな。
これは メッセージ 57932 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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小沢一郎
投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/15 05:59 投稿番号: [57998 / 280993]
僕も昔好きだったけど、横路と組むんだから、やっぱり政治屋だったんだな。
これは メッセージ 57115 (natas_fo_dlihcdnarg さん)への返信です.
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>衝撃的記事!!週刊新潮!!!
投稿者: st_georugius 投稿日時: 2004/04/15 05:59 投稿番号: [57997 / 280993]
言い方がまるで革命戦士のようですね。
これは メッセージ 57970 (onigiri30000 さん)への返信です.
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事件解決自体は我々の役割ではない
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/15 05:58 投稿番号: [57996 / 280993]
支援団体の方々は、
通信機能を麻痺させるかも知れない、
集団メール送信を嘆願していますが冷静になってください。
”事件解決自体は我々の役割ではない”
がアルジャーラの基本姿勢です。
とりあえず、日本政府は日本人を守る責任がありますが、
アルジャーラにはありません。
イラクの友人たちも守ってくれるといっても、
それより強い勢力がきたらどうしようもないです。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040413id29.htmアル・ジャジーラは「報道の自由」を力説する。広報担当のジハード・バッルート氏は「(政府の)報道検閲が厳しい中東諸国ではまず知る権利に応えることが重要」と自己検閲なしに事実を伝える意義を自賛し、情報混乱の元凶との批判にも「事件解決自体は我々の役割ではない」と距離を置く。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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返信
投稿者: coppergold836 投稿日時: 2004/04/15 05:58 投稿番号: [57995 / 280993]
>一国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言を繰り返したことにどういう問題があるか?
家族ですから、一国民とは違うと思います。
>coppergold836さんは「家族の人たち」に日本政府の責任であるかのような、発言をするなということをおっしゃるのですか?
その通りです。
>家族は3人の行動を止められなかったという時点で、3人の行動を了解した。とするなら国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言をしてはいけないという理論も理解できませんね。
私は日本語を教える立場にありますが、この文の趣旨が理解できません。
>(絵本を作るためにイラクに行った人)が人質になったことに関しては責任は「皆無」だというのも理論的に全く理解できませんね。
18歳の少年はイラクに行くための確たる理由がないからです。ボランティアでもなく、報道でもありません。「高校を卒業して時間があるので、この時期に危険なイラクに行って絵本を作ろう」というような少年ですから、「皆無」だと思いました。
これは メッセージ 57967 (higasitoyokazu さん)への返信です.
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>数年後に
投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/15 05:57 投稿番号: [57994 / 280993]
北朝鮮崩壊で韓国と統一したら
韓国は約64兆円負担することになる!!
でも戦争で崩壊したら負担0円?
これは メッセージ 57978 (koizumidoctrine さん)への返信です.
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>イラク武装集団は
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 05:55 投稿番号: [57993 / 280993]
『出てけ!。』って言ったって、アメリカは自分らの思うような国に変わるまで出ていかないでしょ?。
まともに戦ったって、いとも簡単に跳ね返されるしね。
だから世界世論に訴える手段をとったのでは?。
まず、アメリカの外堀から埋めようと・・・。
世界世論が平和・戦争反対を主張するようになり、アメリカが孤立してしまっては、イラクから撤退するしかない。
しかし、問題なのは・・・。
この中途半端な状況のままイラクを放置してしまったら、イラク国内では誰が得をするのか?。
そして、その考え方が実に日本人的だという事。
非常に良く考えられている。
まず最初に、民族の誇りとか、宗教からくる正義とか、精神論を主張しそうな中東の人物による考え方ではない。
これは メッセージ 57962 (medicinal_poisoning さん)への返信です.
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>物事には多面性があるが
投稿者: toukyosyosinsya 投稿日時: 2004/04/15 05:55 投稿番号: [57992 / 280993]
自分もそう思う
たぶん今回の事件は、右や左の思想が入っている事件だから人権主義みたいな主調になっている人がいるんだと思う。
これは メッセージ 57972 (neqtarpot さん)への返信です.
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>>uuuu5555uu
投稿者: lalipuna57 投稿日時: 2004/04/15 05:54 投稿番号: [57991 / 280993]
ほんとは見たい???
これは メッセージ 57982 (onigiri30000 さん)への返信です.
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高遠は元ジャンキーーー
投稿者: royalhighness1108 投稿日時: 2004/04/15 05:54 投稿番号: [57990 / 280993]
大麻常用者。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誰への反論だったかわすれたけど、、
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/15 05:54 投稿番号: [57989 / 280993]
>だから、イラクがクウェートに侵攻し>たのは、北朝鮮が韓国に侵攻し、中国>が台湾に侵攻しようとしているのと同>じでしょ?
確かにこの3点について米国が関与している点で同じだ。しかしクウェート侵攻は基本的に予想外。ほか二つは十分予見可能、だからこう着状態。まっ近い将来ひとつは動きそうだけど、、、。
ちなみにフセイン政権がもったのはイラン革命が飛び火しなっかというてんで米国の支持はかなりでかかったが、支持は米国だけじゃない。フランスなんかも相当武器売ってるからな。イランイラク戦争はまさに最新兵器の実験場だった。
フセイン政権が続いた最大の要因は中東専門家なら誰でも言うが、一番は中東の中では珍しく近代的な社会主義国家を築き、国民にたいしてとりあえずの安定を与えたことと、その裏で徹底して秘密警察を駆使したことだ。米国というより内政の問題だ。80年代の米国イラクの蜜月は外交上だけで、実質的にはイラン、ソ連の対抗馬だが、クウェート侵攻でおじゃん。侵攻を裏で操っていたという陰暴論的な発想は正確ではないよ。
俺はどっちがいいか悪いかという議論はあまり関心がないが、フセイン政権の滅亡をクリントンのころから望んでいた。OPEC解体のためにな。
これは メッセージ 57986 (fu_z_bad さん)への返信です.
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>数年後に
投稿者: messiah3108 投稿日時: 2004/04/15 05:53 投稿番号: [57988 / 280993]
在韓米軍は着実に戦闘突入に備えていますね。
北朝鮮の長距離砲の射程圏から撤収を進めています。
昨日もJSAの警備から米軍が引き上げるという記事が出ていました。
これは メッセージ 57978 (koizumidoctrine さん)への返信です.
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訂正
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/15 05:53 投稿番号: [57987 / 280993]
北は米に数年後攻撃されるよ。中露は黙ってないどころかむしろ協力的にすらなるよ。北の中露の軍事関係がどうなってるのか、米の対北政策の論文になんて書いてあるのか、見るとなかなか興味深いよ。
これは メッセージ 57932 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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全てを中傷でくくるのは乱暴かと。
投稿者: fu_z_bad 投稿日時: 2004/04/15 05:53 投稿番号: [57986 / 280993]
再度の書き込みになりますが現地に行った3人がまず最初にやるべきことは自分たちの家族に自分たちが行くことのリスク・リターンを説明しておかなかったこと。覚悟を作らせなかったこと。
ここをみていればわかるとおもうけど郡山さんご家族への非難・中傷はほとんどありません。すいませんが助けてくださいとしかいってないから。
ところが今井・高遠両家族は自衛隊撤退(今の時期はあまりにも今後へのリスクがでかい上に助かるとは限らない)を主張し挙句に助けてもらうはずの政府に逆切れをし、政党めぐり・小泉首相への面会要求というどこぞの政治団体の活動をしているということ。
郡山さんのおばあちゃんのように政府を信じて自宅で待機しておりますっていうほうが政府は動きやすい。⇒早く助けられる可能性が少しでも高くなる
誹謗中傷持たしかにあるがそうではなく
家族への自制・マスメディアへの自粛を促しているとは考えられないのかな?
まちがいなく。
それともそういうことはいっちゃいけないのか???
悪いことは悪いと言う。
良いことはいいと言う。
これが普通じゃないのかな???
山本監督みたいにあなたたちの息子は崇高な理想のために活動しているんだからあyあやまる必要はないみたいな発言をどう思う???
現象のリターンの面のみを捉えた発言であり
テレビのコメンテーターならリスクにも言及したほうがいい。
もちろんリターンに触れた記述を全て誹謗中傷と捉える方々もどうように。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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●マスコミの方へ●
投稿者: sayytiiiiqowyers494942 投稿日時: 2004/04/15 05:53 投稿番号: [57985 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re:Re:>>>こんなこと書いてる
投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 05:52 投稿番号: [57984 / 280993]
>今の日本人の宗教に対する認識度を考えてみると・・・。
>凄く強いって訳でもないように思えます。
そうですね。現在の日本人の宗教に対する認識は極めて低い。これは良くも悪くも日教組の教育の賜でしょう。
個人的には共同体の再構築(犯罪防止、若年教育に役立つと思われる)のために何らかの倫理的なものは必要だと思うのですが、これは難しい問題です。
これは メッセージ 57971 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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>uuuu5555uu
投稿者: onigiri30000 投稿日時: 2004/04/15 05:51 投稿番号: [57982 / 280993]
勝手に買え。
これは メッセージ 57977 (uuuu5555uu さん)への返信です.
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日本政府は民間人の人質事件に関与するな
投稿者: asahi_tarou_com 投稿日時: 2004/04/15 05:51 投稿番号: [57981 / 280993]
次から次へと、その利権にぶら下がる
やからが出てくるぞ!!
あくまでも、現地警察への協力要請、
情報提供、通訳、弁護士の手配程度に
しておけ!!
民間人は自己責任で危険地域に行っている
のだ。
自己責任の定義を明確にせよ!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ゴルゴ13登場
投稿者: oyajispecal1999 投稿日時: 2004/04/15 05:51 投稿番号: [57980 / 280993]
朝刊各紙に「G13型トラクター求む」の広告が流れた。
都内某所。
G13「用件を聞こう」
政府要人「知っての通り、イラクの人質情勢は長期化の様相だ。ところが、我々が得た最新情報では、人質になった3人はイラクではなく、ヨルダンにいることが分かった。ヨルダンで親しくなってアラブ人たちと起こした狂言だ。
アメリカもそのことに気づいて3人を追っていたが、どうもその場所を突き止めたフシがある。このままでは狂言だと言うことがわかってしまう」
G13「政府にとっては国内左翼の反日本的な勢力を一掃出来て好都合なのではないのか」
政府要人「ところが、そうでもないのだ。確かに国内では左翼が勢力を落とすだろうから狂言でいいのだが、これはもうすでに国際問題になってしまった。この狂言を真似て、あちこちで誘拐事件が起きている。真相が明らかになったら、日本国に対する国際的非難はダッカ事件の比ではなくなるだろう。だから、真相を闇から闇に葬り去りたいのだ」
G13「ターゲットを聞こう」
政府要人「この狂言を起こした3人の始末だ。それも、本当に誘拐され、解放された後に不測の事故で死んだように見せかけて欲しい。こんな不可能に近い依頼は、トウゴウにしかできない」
G13「わかった。スイス銀行に振込みが確認され次第、行動に移る」
政府要人「おおっ。感謝する」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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お前は
投稿者: prid777 投稿日時: 2004/04/15 05:50 投稿番号: [57979 / 280993]
ここに書き込むな
糞爺
これは メッセージ 57975 (messiah3108 さん)への返信です.
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数年後に
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/15 05:49 投稿番号: [57978 / 280993]
北は米に攻撃されるよ。中露は黙ってないどころかむしろ協力的にすらなるよ。北と中露の現在の軍事関係をしらべましょう。そして米の北政策の論文よみましょう。
これは メッセージ 57932 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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>>衝撃的記事!!週刊新潮!!!
投稿者: uuuu5555uu 投稿日時: 2004/04/15 05:49 投稿番号: [57977 / 280993]
ケケ、俺も今日買うよ〜ん。
馬鹿売れ必死!
これは メッセージ 57970 (onigiri30000 さん)への返信です.
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>物事には多面性があるが
投稿者: jyeison2003 投稿日時: 2004/04/15 05:49 投稿番号: [57976 / 280993]
現実主義的で、冷静な見解・・・
私もアナタと同じく、そう思いますよ。
これは メッセージ 57972 (neqtarpot さん)への返信です.
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>>衝撃的記事!週刊新潮!!
投稿者: messiah3108 投稿日時: 2004/04/15 05:48 投稿番号: [57975 / 280993]
興味深いですね。
被害者や家族は名毀毀損で訴えることができるかな。
これは メッセージ 57970 (onigiri30000 さん)への返信です.
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日本の裏社会の方々って・・・また・・
投稿者: sinahasobadake 投稿日時: 2004/04/15 05:47 投稿番号: [57974 / 280993]
>由緒云々なんて話、今してないでしょう・・・(笑)
日
本
人
ば
か
り
で
す
か
?
という意味なんだけどな〜
北朝鮮が国をあげて覚醒剤を送り込んでくるからには日本側で受け取る方にも
そっち系がいることぐらい誰でも知ってることでしょ。
もちろん全ての流通を仕切ってはいないだろうけど、そっち系がシャブに強いのも
ず〜っと昔から言われてること。
>モノホンの方々に
狙われないように気を付けて下さいね・・・。
やばいなあ・・・オレ、消されるのか裏社会にw
以前、知り合いのヤクザもんと飲みながら"裏社会"の話で盛り上がったけど
Vシネマじゃあるまいし頼むからそんな呼び方はしてくれるなと笑ってたぞ。
これは メッセージ 57912 (jyeison2003 さん)への返信です.
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Re:Re:Re:>>こんなこと書いてる
投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 05:44 投稿番号: [57973 / 280993]
誰だって、何だったらモノでもいいのですが…
それでは、スンニ派とクルド人が黙ってないでしょう。民族問題と宗派問題を抱えているところで、共通して支持できる精神的支柱がないのです。
皮肉にもいまのところ「アメリカを追い出す」というのが共通の精神的支柱になっていますが…困った。
これは メッセージ 57955 (gysqq11 さん)への返信です.
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物事には多面性があるが
投稿者: neqtarpot 投稿日時: 2004/04/15 05:44 投稿番号: [57972 / 280993]
現場とかけ離れたレベルでメディアをはじめ、あれこれあたかも人権主義者のようにしゃしゃり出ている人をよく見かける。同情してみても、批判をしてみても、外野の戯言にすぎないと思う。視聴率やクレームを気にするTVなどはいくら「報道」といったところで「ワイドショー」程度の内容に終始してしまっているような気がする。「同情せよ!」「日本人なら親族と共に泣け!」的な内容にうんざりする。所詮、外野なのだから、外野は外野らしく無事を祈る人なら「帰国したらどう迎えてやろうか」とかいう発想にそろそろ変わってきてもいいじゃん?と思います。具体的なアクションは確実なルートで着実に手を打って、余計な動きはしない。自己責任の話は本人がいやがおうにも背負っていくテーマ。それを語っている事自体が何か不謹慎な気がするのは私だけ?
これは メッセージ 57768 (s_booker_o さん)への返信です.
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Re:>>>こんなこと書いてる人が、、、
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/15 05:43 投稿番号: [57971 / 280993]
うん、それもありますよね。
ただ、今の日本人の宗教に対する認識度を考えてみると・・・。
凄く強いって訳でもないように思えます。
なんか、あっさりしてる。
ただ、日本には民族問題や宗派対立問題は無かったし、イラクの場合は元々バラバラっていう感じもしますね。イラクで国を円滑に運営していく為には、ある勢力を押さえつけないといけない様な状況がありますね。
日本のケースとは明らかに違いますね。
これは メッセージ 57940 (angrimahra004 さん)への返信です.
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>衝撃的記事!!週刊新潮!!!
投稿者: onigiri30000 投稿日時: 2004/04/15 05:42 投稿番号: [57970 / 280993]
買うなよそんなクソ雑誌。
体制迎合型守銭奴のゴミ雑誌。
これは メッセージ 57959 (hal2001com さん)への返信です.
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向こうも命懸けだ
投稿者: beernomite 投稿日時: 2004/04/15 05:42 投稿番号: [57969 / 280993]
弱いものから狙うでしょう。
これは メッセージ 57962 (medicinal_poisoning さん)への返信です.
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Re:>Re:>イラクの人は
投稿者: angrimahra004 投稿日時: 2004/04/15 05:42 投稿番号: [57968 / 280993]
>つまりこれは国連と言うシステムの問題な訳ですよね?
>フランスのコソボ攻撃も。
それは否定できないですね。拒否権制度は見直した方がいいのではないでしょうか?
拒否権制度は五大国による(消極的な)世界分割統治システムじゃないかと思います。あと、アメリカが国連の分担金を政策的に出し渋ってるのも何とかした方がいいでしょうね。
これは メッセージ 57953 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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coppergold836さん、現時点の情報において
投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/15 05:42 投稿番号: [57967 / 280993]
自己責任において行動し人質の被害者となった今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さんらが日本政府に責任を求めているわけでもなく、一国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言を繰り返したことにどういう問題があるか?と言っているのです。
coppergold836さんは「家族の人たち」に日本政府の責任であるかのような、発言をするなということをおっしゃるのですか?
家族は3人の行動を止められなかったという時点で、3人の行動を了解した。とするなら国民として「家族の人たち」が日本政府の責任であるかのような、発言をしてはいけないという理論も理解できませんね。
(絵本を作るためにイラクに行った人)が人質になったことに関しては責任は「皆無」だというのも理論的に全く理解できませんね。
これは メッセージ 57873 (coppergold836 さん)への返信です.
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ユダヤ人は
投稿者: tsururinsubettaa 投稿日時: 2004/04/15 05:42 投稿番号: [57966 / 280993]
ユダヤ人と中国人と黒人は共和党じゃなくて
民主党支持って聞いたけど。
これは メッセージ 57945 (onigiri30000 さん)への返信です.
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爺死ねや
投稿者: prid777 投稿日時: 2004/04/15 05:41 投稿番号: [57965 / 280993]
messiah3108の爺は
偉そうに能書きほざいて天皇陛下のつもりみたいですが
こんな爺は死ねや
この爺が皆さんに金くれるそうですよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この掲示板に投稿する数が
投稿者: spiderman_unlimited2077 投稿日時: 2004/04/15 05:41 投稿番号: [57964 / 280993]
減って来ましたね。
興味無くしたかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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