イラクで日本人拘束

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>>郡山母

投稿者: hatsuho_jpn 投稿日時: 2004/04/15 01:02 投稿番号: [56778 / 280993]
同意です。

あの人だけは帰ってきて欲しいと思うくらい。

でも、彼はたとえ一人で助かるチャンスがあっても、
女子供を見捨てられなさそうだなあ・・・

いや別に、あったこともないんですけど、
なんとなく。

初耳>武装共産党の部分

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/15 01:02 投稿番号: [56777 / 280993]
資料出して見ろよ。

薀蓄王見た人?

投稿者: myu_myu16028 投稿日時: 2004/04/15 01:02 投稿番号: [56776 / 280993]
見逃しました。
誰が薀蓄王No,1になったんですか?

56789

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/15 01:02 投稿番号: [56775 / 280993]
56789

>郡山母

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/15 01:02 投稿番号: [56774 / 280993]
同意。
この人だけは、息子を行かせてしまったという落ち度があったにせよ、それは普通にありえそうだということで同情の余地あり。郡山さんも、カメラマンとかフリージャーナリストである以上、イラクに行くことは生活に関係するため想像できる。
問題が起こってしまったことは良くないことではあるが、その後の言動が適切、というか人としてこうあって欲しい。

>自己責任とは

投稿者: roppongikills 投稿日時: 2004/04/15 01:02 投稿番号: [56773 / 280993]
日本では日経が年金が当てにならない以上、投信をやるべしとりードしてN村証券の投信を買うようにしむけ、殆どがN村の食い物にされマイナスになる。
その時に使う言葉が「自己責任」
だから勧められた時「他己責任」かと聞くと、自己ですと言うから、そんならやめたというのが正解。

今回の3バカは策謀者がいて、うまいこと言われてその気になったが、気がついたら周りに支持者が一人も居なくなったのにきづいたとき、皆にこの不始末の責任をとれといわれ、当人からみれば事故だが「自己責任」ということになる。

批判と自己責任

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56772 / 280993]
なんか勘違いしている人が居るようですが、批判と中傷は違いますよ?辞書をひいて調べてください。
で、今回3人が批判されているのは、退避勧告を無視しただけでなく、ろくな対策も取らずに、マヌケにも捕まったんだか自作自演してるんだかが問題になってるわけです。
家族が批判されてるのは、彼らの解放を政府にお願いする前に自衛隊の撤退を公共の電波に乗せてしまった点と、帰ってきても止めないでまた行かせると言ったこと。
「そんなに心配な家族なら、まずイラクなんかに行かせるな」そして「被害者なら何言っても良い訳じゃないぞ」というのがここの人の中で批判している人の意見だと思います。
私も同意見です。

ボランティア精神は尊いものですし、戦場カメラマンも居なければそれはそれで困るでしょう。戦況わかりませんし。
しかし、今井君は今行く必要があったのかと。思慮の足りない行動と言われるのは仕方が無いことではないでしょうか?
まぁ18歳といえば情熱が先走ることもあるかも知れません。しかし、ならば親が止めるべきでしょう。それこそパスポートを取り上げてしまえば正規の方法では出国できないわけですし。
彼がイラクに行ったところで何もできないことくらい判ってる筈ですし、何かできると思っていたのならそれこそ自惚れ過ぎ&親馬鹿過ぎです。

政府の政策で復興の為にイラク入りしている自衛隊と、政府の意向に反してイラク入りした個人のどちらが国益に沿っているかは語るまでも無いですが、どちらが大多数のイラク国民の為に働けるかといえば自衛隊ではないでしょうか。
自衛隊は何も戦闘員だけではなく、様々なスキルを持った人が所属しています。
災害復興の時などの活躍を見ればわかるでしょう。
また、一般の日本人では行くことのできない危険な地域(今のイラクのような)で自衛をする知識と装備も持ち合わせています。
良くも悪くも戦争前ほど秩序あるイラクならば、個人やNGO・NPOの活動もできると思いますが、今のイラクは残念ながら一般人まで武装して民兵になっています。
武装を持たない一般人が活動するのがかなり危険なことは考えなくても判るはずです。
だからこそ、外務省も退避勧告を出しています。
「政府が渡航禁止にしたら良いじゃないか」という人も居ますが、残念ながら日本は法治国家ですので、国民は出国する自由があり国家はこれを制限することはできても禁止することはできません。
それでも勧告の出ている地域に行く人は居ますし、そこで何か起これば政府は全力で救助しなければなりません。今回のように。
自分の意志で『勝手に』出国したからには、最低でもボディガードを雇うとかアンマンで拳銃を買うとか自衛の手段をとるべきで、今回3人はこれらの手段を講じていません。これが自己責任を果たしていないといわれる所以です。
決してここの人が冷血だとか寂しい人だとか言うわけではなく、彼ら3人とその家族の思慮が足りなかったばかりに、サマワの自衛隊は行動ができなくなっており、便乗誘拐が多発という現状があります。
アメリカが戦争をしなければ…という人もいますが、遅かれ早かれ起こった戦争です。
戦争自体には私も反対でしたけどね。
それと戦後復興に行ってる自衛隊は別ではないでしょうか。


猛獣の檻に裸で入った愚か者を“勇気がある”と賞賛するのは同様の愚か者を増やす危険なことだとは思いませんか?
そういうことをするからには、何が起こっても自分で責任を負うくらいの気概を持たなければ、周囲の人は納得しないと思います。

>私が思う自作自演説の最大の根拠

投稿者: october_soccerfun 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56771 / 280993]
ブッシュが動かないこと。
世界最高級の諜報機関がド素人の誘拐犯を
見つけられないはずがないと思う。
まして、選挙が近いブッシュが、格好の
美談ネタを放って置くはずがない。
日本政府がNOと言っても、無理矢理でも
救出活動するとおもうけどなぁ、、、

56789

投稿者: he_gets_lucky_number 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56770 / 280993]
(σ・∀・)σ ゲッツゥだぜぇ!!!

見ました

投稿者: naado333 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56769 / 280993]
私も見ました。
子供たちをすごい勢いで叱ってましたね。
ちょっと怖いお姉さんって印象を受けましたけど。

>>虫唾が走る

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56768 / 280993]
>で、あなたは今回の事件で一体何を頑張ってるのか全然見えないのが悲しいね。

今回の事件は世界中のテロリストが注目しています。日本は無害なのか、有害なのか。スペインは有害と判断されました。有害になりたい人もいるみたいですが、道ずれにして欲しくないです。

>特ダネ!【今井母の職場において】

投稿者: no3dxyzno3 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56767 / 280993]
[全日本民医連の歴史]を見たが武装共産党の部分が歴史から削られている。

>高遠さんが怒鳴ってる映像を

投稿者: banbarabanbanban_fofoo 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56766 / 280993]
見ましたが、恐らく言うこと聞かない子供に対して
しかっているものと思われ。字幕もそんな感じの
言葉で出てたと思います。

一時撤退費用は?完全撤退費用は?

投稿者: emuemu2000 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56765 / 280993]
一体どの位の費用がかかるんでしょうか?
①自衛隊派兵費用
②一時撤退費用
③完全撤退費用
④この事件発生からの対策費用
無知なんでもし試算などできましたら・・お願いします。
もちろん費用で判断できるものではないと思いますが、参考までに

これだね。

投稿者: mimikakikimochii 投稿日時: 2004/04/15 01:01 投稿番号: [56764 / 280993]
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040412&j=0071&k=200404120088

電話の受付は、終わったと聞いた。

natas_fo_dlihcdnarg さんへ

投稿者: nechonetyo11 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56763 / 280993]
かなり受けた。これからもよろしく。

何でだろう?

投稿者: alien1962alien 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56762 / 280993]
他の国の社会主義、共産主義は、独裁者が好きで、軍隊が好きで、戦争が好きなのに日本の社会主義者、共産主義者は嫌う。共通するのは、嘘付きで嫌われ者だと言うところぐらいかな。
やはり、日本共産党や旧社会党は日本の政党にもかかわらず中国や北朝鮮、韓国の為に働いているからだろうか?

♪藍より蒼き大空に「空の神兵」

投稿者: airbone696mi 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56761 / 280993]
  そうでしたか、空挺OBとは素晴らしい!bluesartstudioさん、こちらこそ宜しく。

ところで、小生のハンドル名は現代の「空の神兵」たる空挺団の隊員に敬意を払ってそう称しているだけのことで、まさか突っ込まれるとは思わなんだ(笑)。

しかし、我国に限らず「空挺」や「特殊部隊」の隊員と言うと、脳みそまで筋肉で出来ている馬鹿でクレイジーな奴らなどと評す者がいるが、それは誤りですな。

空挺や特殊部隊は、浮動状況下でなおかつ戦況不利な局面で運用されることが多いだけあって、体力面及び知識技能面は勿論、多様な事態にあって、その状況に即した適切な判断力と強靱な精神力が求められる。だから、馬鹿には勤まらんわけですな。酒に滅法強く、血の気も多いのも万国共通だが(笑)、精神的には超ストイックだったりする。

宜しければ、小生の過去の投稿を一読されたい。

>郡山母

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56760 / 280993]
>何回も繰り返すが、あのお母さんは政治的なものとは関係ない。

それはもう殆どの方が理解してるでしょう。あの方は人間として誠実な対応をされていると思いますよ。

高遠さんのご兄弟も一応は謝罪され理解されているご様子ですから、ここのところはご家族に対する批判(一部の過激な投稿を除き)は減少傾向にあると見えます。
どちらかと言えば、そういった状況にご家族を追いやってしまったマスコミ報道の偏重振りに対する批判が増加しているように思います。

>管直人は

投稿者: todoslosninos 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56759 / 280993]
同感。要約すれば、あほです。

自由党と一緒になった頃はすこし期待したけれど、やはり前の社会民主連合に戻っちゃった。管直人はひとりで自爆すればいいけれど、旧自由党の議員を道ずれにするな。

56789

投稿者: kitano_oukoku 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56758 / 280993]
やりー

>日本人全員を透視しました。

投稿者: wankorobibou 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56757 / 280993]
今吐きそうでどっちも食えない

>連帯責任って何?

投稿者: hentaisekinin4 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56756 / 280993]
「不治3K」と「世身売り」と「糞春」ってとこかなっ、(^。^)

文春も新潮も買って読んでみた。

投稿者: jamesbondaston 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56755 / 280993]
  新潮は派手は広告の割には、書き方はそれなりに言葉を選びながら慎重ですね、結構まっとうな意見だと私は思いましたけどね。(昨日というか一昨日の読売の社説ぐらいの書き方かな)
  文春はどっちかというとイラクの事情について外国のいくつかの情報ルートとかで新潮とはまったく別の視点から切り出していて、まあこれはこれで面白かったです。
  まあどっちも18歳の今井さんを大人たちがのぼせ上がらせて乗せてしまったとへの批判はありましたね。
  でもどっちもこの拉致の記事は思ったより多くありませんでした。田中長女の記事から考えたらずいぶんしっかりした記事でした(比べる対象が違うね)。

その前に

投稿者: tkvs_a335 投稿日時: 2004/04/15 01:00 投稿番号: [56754 / 280993]
新米=売国=右翼。頭が堅い。
そもそもあなたは左翼ではない。
反戦民族=左翼ではない。
暴力主義=右翼ではない。

右翼が暴力団=と思えるのはTVのみすぎ。
左翼が反戦主義者だと思っているのは思考停止の兆候。
どちらにせよ暴力的な行動は両者とも行っている。

まず、明治新政府は元左翼であることを、あなたはよく肝に命ずるべきだろう。

私が彼の地へ赴くなら

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56753 / 280993]
両親には「死んだものとしてくれ」と
一言いってから渡航する。

人質になったなら
自力で脱出する努力をするか
死を選ぶ、人質じゃ死ぬことも叶わぬが



前の仕事では医者から
「このままじゃ死ぬ」
といわれたので会社をやめた人

【 自衛隊に特攻 3人死傷 】

投稿者: gotyagotyasisugi 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56752 / 280993]
14日午後5時40分ごろ、福岡県久留米市国分町の陸上自衛隊久留米駐屯地に男が軽乗用車で入り込み暴走、駐屯地内にいた隊員3人を次々にはねた。
  佐賀県東脊振村の一等陸曹中原末弘さん(49)が頭と胸を打って死亡、三等陸曹阿部優一さん(24)と同金沢康文さん(25)の2人が打撲などの軽傷を負った。
  久留米署は制止しようとした金沢さんを故意にはねたとして、殺人未遂の現行犯で男を逮捕した。男は意味不明のことを話しているという。
  逮捕されたのは福岡県北野町の無職の男(28)。
  調べでは、男は駐屯地東側の門から猛スピードで入り、門番をしていた金沢さんをはねた後、駐屯地内の道路を暴走、帰宅途中だった中原さんらを次々とはねた。他の隊員らが男の軽乗用車を袋小路に追い詰めて制止し、男を取り押さえた。
  当時は退庁時間で、門が開いており、車両を停止させる器具も外していたという。(共同通信)

拝啓 高遠兄弟様

投稿者: courage_arbre 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56751 / 280993]
お二人の号泣を交えながらの必死の訴え、拝見いたしました。

高遠弟殿の「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命をうばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
とは、何のことを指して言っておられるのでしょうか。

それから高遠妹殿、お姉さまがイラク国内において立派なことをされていたという訴えは良く分かりましたが、イラクに再び送り出してあげたいとは、本心からそうお思いなのでしょうか。

兄弟の身を案じるのは当然のことです。必死になって訴えたい気持ちも分かります。
ですが、残念ながら、今回のことに関しては、政府に対応を任せるしかないと思われます。多くの日本人は、3人の救出を心から望んでおります。
ですので、ここは感情を抑えて、事態の推移を冷静に見守るのが一番かと思います。
お二人とも、心労からか、精神的に不安定に見受けられます。どうぞ、ご無理をなさらすに、お休みになってください。
メディアへの露出も控えたほうがよろしいのではないかと思います。

長々と出すぎたことを言いましたが、失礼いたします。
                   敬具

共産党員発見!!

投稿者: f_f_gs_n_n 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56750 / 280993]
deebittoaikuhananimono21
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2chへ消えろ!!

今度は論争好きの方か?

投稿者: fight_the_life 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56749 / 280993]
>真冬に雪深い山中にピクニック気分の軽装備のカップルが登山に行き遭難しました。
>救助にかかった費用は税金が使われています。納得は出来ません。

>都心部で直下型の大地震が起こりました。
生き埋めになった人たちを救助するのに税>金が使われました。当然です

ものすごいケースの対比だよね。
比較する基準がどうかしてるし、後者に情がいくように仕向けてるし、議論にするにはナンセンスな気がしてたまらんし。
話の目的としても何がしたいんだかわからんな。
どっちにしろ理由はどうあれレスキュー隊は動かざるをえんからな。

対比遊びをするんなら、

(甲)戦地となる異国にボランティア、記事取材に行って人質になった。

(乙)国内でバスジャック事件が起きて、一般人、もしくは取材に入った記者が取りやめさせようとして巻き込まれた。

のほうが妥当じゃない?
ま、どっちにしろ警察なり自衛隊なり米軍なりは動くのが当然だわな。
人を救うのにイデオロギーは問題じゃねえし。

ま、とにかくあなたはイラクで人質になった人間を助けるときは、理論や理由付けがないと動けない人なわけね。

>郡山母

投稿者: odazu_mokko 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56748 / 280993]
同意です。
郡山さんのお母さんは、見てて心痛くなります。

3家族じゃなくて2家族にして!という意見は前からありますよね。
皆そこのところ、ちゃんと区別して書き込みしませんか?

自己責任

投稿者: misery_0088 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56747 / 280993]
被害者の自己責任をいう人って、自己責任があるから国に助けてもらうな、っていうんじゃないと思うんだけどなぁ。
間抜けな3人組が捕まったとしても、国としては助ける。これは当たり前で、しょうがないと思うよ。納得いかない部分も残るけどね。

ネット上で「自己責任を考えたら?」っていう人は被害者の家族に対して言っているんじゃないの?
政府が悪い、自衛隊が悪い、私たちの家族だけが正しいことをしにイラクに行った善意の塊のような人間だ、とか言わんばかりにヒステリックにテレビカメラに向かって叫ぶ姿見て、
「あんた、身内に自己責任って言葉教えたことある?あんた自身、自己責任って言葉知ってる?」
っていう意味だと思うよ。
立川談志が言ったように「テロの本場でテロにあったのは北海道行ったらシャケくわされたようなもの」でしょう。
「国が安全だと言ったから行った」という人もいますが(正確には合ってない話ですが)、国が自衛隊派遣して悪いことしてるという考えを持ちながら、都合のいいときばかり国の主張をとりいれ、外務省の出す退避勧告無視して入国し、終いには国の対応批判する、そういう家族見てたら「自己責任ってなんだろう?」と考えたくなるのも人情ですよ。

売国親米ネットウヨはイラク人の血が

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/15 00:59 投稿番号: [56746 / 280993]
いくらいらくで流れても、

石油を 亜米利加から、ただ単にちょっとだけ安く分けてもらうために
どれだけ犠牲になっても良いってか。

日本人はイラク人が幾ら死んでもいいってか。

畜生だな、ネットウヨも ブッシュもガイキチ。

さあ停戦も終わりだ

投稿者: bonbonsinsi21eee 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56745 / 280993]
人質ももう期限は経たれたので総攻撃ですね。

日本の政治は海外に於いての日本人の命などなんとも思わないもんだね

>郡山母

投稿者: bakaboboon 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56744 / 280993]
他の家族のように明かに思想的にかぶれていません。

いやいや引っり出されているようで
可哀相だな。

>個人それぞれの意見はあろうかと

投稿者: kazuki_zest 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56743 / 280993]
>なんで3人の家族がここまで言われるのか
理解不能です。

単純に人質の救出・救命を求めればいいのに、イスラム武装組織の要求を飲むことを政府に要求したから。

>なんで日本はこんな暴君のアメリカに賛同して自衛隊を送るのか?
アメリカが暴君かどうかは別にして、国際社会の一員としての責務を果たすべく自衛隊がイラクに派兵されています。

>自衛隊という軍隊を送るくらいなら人を一切派遣せずに今まで通りお金だけ出してもいいじゃないかと。
イラクは国内の治安が非常に悪化しています。武装設備をもった自衛隊が行くのは当然です。ちなみにお金だけ出せばいいという論理は国際社会では通用しません。(湾岸戦争で実証済み)

>最近アメリカの横暴ぶりを毎日暴力的に見せられ続けてきて、物の善悪がわからなくなってきました。
これくらいのことで、自ら考えることを放棄しないでください。人間が他の動物と決定的に違うのは思考能力があることです。

3人の家族と同意見と言いますが、十把一絡げにはできないと思います。郡山氏のお母上は「自衛隊撤退!」とは一度も仰っていません。

ウッチー左パイ潰れてる

投稿者: vfr43edc_o 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56742 / 280993]
完全に偽パイだな

イラクでの現在の戦闘に付いて。

投稿者: hayakawaderma 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56741 / 280993]
アメリカが、イラクでの戦闘終結の声明を出してから、1年が過ぎた。戦争の大義とされた、大量破壊兵器は見つからなかった(むしろ、アメリカはあえて大量破壊兵器のない丸腰の状態の所を攻撃したと考えた方が良いのだろうが)。それでも、フセイン政権による独裁から、イラクの市民を解放するという事でこじつけながら、十分イラクでの戦争の大義は果たせると考えていた。
  ブッシュ大統領がイラク人がアメリカの罪なき文民を誘拐殺害する行為は許せないと、モスクにまで空爆し、イラクの罪なき文民を無差別に殺害し、フセイン政権を支えたスンニ派のみならず、アメリカがフセイン政権から解放したはずのシーア派の人たちとまで、アメリカ軍と戦闘状態にある現状はもはや、イラク戦争の目的の達成からは程遠いものとなっている。
  依然として、フセイン政権の残党やアルカイダとの関わりのあるものたちと、アメリカ軍は戦っているとブッシュ大統領言っているが、もはや6月30日の政権移譲後の体制に対する不満からスンニ派ばかりでなく、シーア派を巻き込んでの戦闘、さらにはアメリカ、イラク双方の罪なき文民の死に対する感情的な報復から、もっと幅広いイラク国民のアメリカに対する憎悪が戦闘を引き起こしている。
  その、もとはイラクの一般市民であったはずの人々との戦闘をwar on terrorと、呼び続けて良いのであろうか。日本人を誘拐した犯行グループもアメリカによるイラクへの攻撃前までは、ただのイラクの一般市民であったのではないだろうか。
  アメリカが始めたwar on terrorの原因となったSeptember 11を引き起こしたのはOsama bin Ladenであったはずである。しかしその結果として現在アメリカが戦っている相手は何なのであろうか。何百人と殺害されている人々はいかなる人々なのであろうか。アメリカはwar on terrorの名のもとに新たな敵を作り続けて行く。イラク、アメリカ共に憎悪に満ちあふれお互いに無差別に罪なき文民を殺しあう。そこが、まさにこの戦争の泥沼なのだと思う。

高遠さんが怒鳴ってる映像を

投稿者: tontomton_no12 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56740 / 280993]
一度だけ、事件発生の頃テレビで観て、それ以来全く観なくなったのですが、誰か他に観た人いないかな?

彼女が現地で、ものすごい勢いで怒鳴ってる姿を。

誰でも怒る事はあり得ると思うのですが、なんと言っても、そのヒステリックで異常な姿の彼女に驚き、一度しか観なかった映像なのですが、目に焼き付いてるんですよね。

他に観た人いないかな?

非常に理解に苦しむ映像でした。

これは罠です。

投稿者: kunichou_chaka 投稿日時: 2004/04/15 00:58 投稿番号: [56739 / 280993]
家族が情報を集めるため、電話、FAXの番号を公開するという報道を見て、
私は「抗議電話や誹謗メールが殺到するのは見え見えなんだがなあ〜。遠く危険な外国の地での事件、国内に目撃者がいるはずもなく何でだろう。」
と思っていた。

今謎が解けた
これは被害者の立場を強調するための作戦だったのだ。
この事件「被害者」たちは尻尾を出しすぎる。
誘拐犯の声明文に「使用を禁止された兵器」について言及があったが、
「被害者」に劣化ウラン弾を調査している者がいたのはご存知のとおり。お前が書いたんだろうと言いたくなる。
そもそも奴らはイラクに入国したかも確認が取れていないのだ。
そこに真実があるのでは?
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