イラクで日本人拘束

時すでに遅しか。

「子を持つ親として思う」に批判的な投稿の集計ですが間違ってますよ。
最初の２件は「反論」を展開してません。（あえて言おうクズであると・・・お二人さんゴメンね。でもこのセリフ知ってるでしょ？）
４２３７２は否定してません。自衛隊派遣にこじつけているだけです。
ですから、純粋な反対論はあなたの一票だけじゃないでしょうか＞

イラク入国も確認できない。記録が無いそうだ。それにファルージャは電話もファックスも通じないのに、犯行声明はどこからきたんだろ？

投稿するトピを、間違っていませんか？

何を言ったというより、完全に逝っちゃってましたね。目が怖かった。会話の沈黙も寒かった。

周囲が全然見れてないし、コメント自体トンチン漢で。かわいそうになりました。哀れでチャンネル変えました。

彼は情報が不足し過ぎ、自信だけでやってるって感じかな。もっと余裕がないとね。

一味違う高校生、今井君とご家族なわけですね。
なんか、学校の方針そのものって感じですね。

志が高いのはとても理解できますが。

被爆地の研究する前に、

放射線の研究をしたり、
国境なき医師団を進める先生が、
おられなかったのかな。

ファルージャでの停戦が長引けば、
自作自演の唯一の功績といえるのでは
ないだろうか？！
（当初の目的とはことなる人間の盾
ですけど・・・）

この時期に政府要人がイラク入ったらめちゃ危険です。

＞情報を取るのが大使館の仕事だろうが、フランスやドイツでさえ情報部員をイラクに入れているのに、日本の公安警察はヨルダンで遊んでいるの？

情報収集してるのでは？やってない証拠でもありますか？
あの３人の為に犠牲者が出ない事を祈ります。
犠牲払ってまで救う価値ありません。

人にモノを頼む態度ってものがあるでしょ！

どんな教育を受けたんでしょうかね？？

それと、
そんなガキの溜まり場で意見言ったって
何もならないと思うけど。
部活の話だけしてれば？ｗｗ

あれではしょうがないでしょう。
当然の結果。

>子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。

これは違うと思います。現実に責任問題が発生した場合にはその責任は当人が
負わなければなりませんし、また負う様に促す義務が親には生じると思います。
そこに親の真の責任があり、子が自身に対する責任を認識し、向き合える人間と
なるよう導いていくべきが親である、という事です。
当人がいない現状で、代わりに頭を下げる必要はあるでしょうが。

ついでに言えば、

>「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

これも本来はこれだけの言葉で正論だ、とするのはちょっと危険なんです。
と言うのも、本来、人は自分の周りにあらゆる迷惑を掛けて生きています。
それを忘れず謙虚に、自己責任を意識して行動する必要があるのです。
厳しい自己管理と向上心、精一杯の努力がありながら、尚力及ばず、周りに何がしかの
影響が出る、それを迷惑というなら、時に迷惑はあってもいいのです。
そうでないと、時に社会的弱者が見捨てられる事態になりかねない。
もちろん、建設的な意味がそこになく、ただの自己満足の産物は論外ですが。

ただ、今回の話で言えば、彼らの行動の動機にはいくばくかの意味はあったとしても、
本人、家族のイラクに対する甘い状況判断が国策にまで影響を及ぼしているにもかかわらず、
事件後の家族の自己責任に対する意識の低さが、非難を浴びるのは当然だと考えます。

結局、現代の社会情勢は純粋真っ直ぐ君の短絡的な行動は時に悪用され、利用され、
負の側面を作り出す危険性がある事を肝に銘じなければならない、という
教訓が残るのでしょう。

それにしてはえらい税金が使われているのだから、やはり、国民を巻き込んだ
大迷惑と言えるのは間違いないのですがね。

＞そんな事、マスコミが許すわけないじゃ＞ないですか。

＞語らせると思いますよ。絶対に。

＞じゃないと
＞視聴率とれないもん。

そうでしょうね・・・。そうなったら私、なんてコメントするんだろー。メディアの力って個人なんか全く否定してしまうんでしょうね。

ちょっと前のレスに親子感情の希薄さについてカキコしてましたが、私の親子感情って希薄なんだろうな・・・。

私、元々子供嫌いですけど、自分の子はかわいいんですけどね。一個人として彼ら（私の子供）の考え方を尊重するって考え方のつもりなんですけどネ。

ワ〜〜〜。（混乱）

障害は、本人が選べないことでしょう？
退避勧告の出ている地域に行くことは、自己選択できること。
同じに扱うのはおかしいと思います。

＞自衛隊の人々は、なりたくて隊員になったのでしょう？要するに戦前の職業軍人とおなじなんですから。彼らは、国民の血税で戦争ごっこや人殺しの練習を日夜しているだけじゃないですか。どうして、そんな輩の安全を思ってやらないといけないのです？ばかげています。

阪神大震災のとき、頼れるのは自衛隊の方々でした。いまあなたが被災したら助けてくれるのは自衛隊なんですよ？

＞自衛隊の撤退に反対の方々は、戦前・戦中に軍部の暴走で、死ぬ事を強制された、何百万もの人命を冒涜していると思います。
あまりにも大きな犠牲の上にやっと築かれた平和を根本的に覆す主張なのですから。

戦後日本の平和はアメリカの庇護のもとに築かれたものです。アメリカの軍事力が背後にあるからこそ、こんなにも日本は平和なのです。そのアメリカの属国から脱するには、日本が軍隊を持つしかないのが現実です。

＞３人の命がどうなっても・・云々とは、どうかしている。
人命の大切さを紙切れのようにしか思えない人間が存在することは、なんとも
悲しいことです。
まるで、戦前の全体主義者や軍国主義者の発想そのものですね。

あなたは、自衛隊の安全なんかどうでもいい、とのことですが、自衛隊の命はどうなってもいい、とお考えなんですよね？ではあなたも人命の大切さを紙切れのようにしうか思えない人間のひとりです。
３人には無事に生きて帰ってきてもらわなければ困ります。そして、きちんとした説明と自己責任をはたして欲しい。これは大人としてあたりまえのことです。また、それが民主主義というものですよ。

これだけはお願い。

北朝鮮拉致被害者と今回の奴等、

北朝鮮被害者家族と今回の奴等の家族。

絶対、一緒にしないでくれ！

奴等の家族は灰色に近い加害者だ。

あの家族って「自衛隊撤退」「テロリストの要求を全面的に呑め」以外になにか言ってました？
もし要求呑んだら、同じ活動をしている世界中のボランティアや海外勤務の日本人などが危険にさらされるのに
これについて何か言ってる？
もしかして身内が助かれば後のことは知らないとか？
きっと、救出された後は取材拒否で雲隠れやマスコミ批判始めるんだろうな

＞これが典型的バカサヨの思考回路。
だから、どんな手段を使ってでも、この掲示板の意見を自衛隊撤退、反米、人質の３人は英雄、という方向に誘導しなくてはと理解不能の論理で使命感に燃えている。

自衛隊撤退は反対だし、人質は自業自得だと思っているよ。タダね、だからといって人が苦しんでいる時に、そういう批判は無いんじゃないか？お前たちは人間の皮を被った悪魔だよ。真相がはっきりすれば、自動的に裁かれるわけで、単なる推論でわたしたちがどうこう言う問題じゃないだろう。あまりにも薄情だと思わないのか？苦しんでいる人に向かって、それは自業自得なんだと目の前で言ってるのとあまり変わらないよ。自分も彼らは自業自得かもしれないと思っているけど、君たちみたいにバカ扱いはしないよ。人間は基本的に愚かで、弱いんだし、それはちょうどこの掲示板で無責任なことを言っている人も同レベルだと思うよ。

<<●】自作の動機【●>>


以下の動機で
自作自演だァ！！！！
◆◆

巨額な金額を騙し取れるチャンスがある。
■お金でイラクに学校と病院を作る。
■劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

外務省・防衛庁と簡単に自衛隊の事で交渉できる。
■日本の世論を盛り上げられる。

小泉内閣を崩壊できる。
■危機管理も含め、与党を揺さぶる。

この三人は世界的に有名人。
■三人は帰国後、本を出版。
■ベストセラー作家で印税生活。
■ジャナリストとしての生活。
■世界的なＮＧＯの設立。

◆◆「疑い」を起こさせる件◆◆
犯人の要求→「自衛隊撤退」
人質の希望→「自衛隊撤」

所詮、他人のことですからね。
自分やその家族に起こったことではないですから
もし自分だったらこういうとか、こうするとかは簡単に言えます。
自分が同じような状況にあったときにどうするかは
想像の産物でしかないですからね。
もっともらしいことは言えるんですよ。

そんなことより、聞きたいのはイラクで実際に活動を行っていた人達の話ですね。

当たり臭い・・・・あなた、公安？

投稿自体が意味不明ですが、オウムの被害者の方と今回の3人を同列に考えること自体、間違ってます。
わかります？
この3人には自らの意思があったんですよ。

これが本当なら・・・今まで、心配してたのがあほらしぃ〜〜・・彼らは政府をなんと思っているんだろう・・外務省の人の渡航費も私たちの税金なんでしょ？毎日の政府関係の人たちの徹夜、本当にご苦労さま〜〜〜。だね。

うむ。かなり頭悪い。
Flashの編集部、ほんと終わってる。

「会うのは構いませんけど、何を言おうと自衛隊は撤退させないという方針は変わりませんよ？」
と前置きしてから会う、と言ったらどうなるのであろう。

　 「3人が拘束されたのは、自衛隊をイラクに派遣した総理大臣に全責任が有るとTVの前ではっきり言ってやります。
　 その上で、息子の身代わりになるよう小泉総理に要求します。」

　 拉致被害者の父

あの三人が障害者だと言いたいわけですね？

こんなことをイチイチ羅列する事態、あなたのやり方・考え方に疑問を感じます。到底、あなたの意見に賛成できません。

▼一刻も早い解放を願う 　 天皇陛下お言葉▼

　 天皇、皇后両陛下は１３日午前、皇居・宮殿で来日中のチェイニー米副大統領夫妻と２７分にわたり会見された。

　 宮内庁によると、席上、副大統領がイラク邦人人質事件について、「米側としてもさまざまな形で協力しており、早期解決を期待しています」と述べると、天皇陛下は謝意を示したうえで、「大変心配しております。一刻も早く無事解放されることを願っております」と答えられた。

　 またイラクの復興支援にあたる自衛隊の役割について副大統領が評価の言葉を述べると、天皇陛下は「無事にイラクの人々の幸せに貢献することを願っております」と述べられたという。

これで自作自演だったら
家族ともども
日本からでてけ！

彼らがヨルダンに居るからですよ。

感情論抜きできちんと語っておられる。
是非この意見はご家族に見てもらいたい。

北海道東京事務所ファックス番号
０３−３５８１−３６９５

これは「教え子を（武器を持った）兵士として戦場に送らない」という意味ですよ。
だからといって、自分の身を守る術を持たない未成年の我が子を戦場へ見送ってよい訳ではありませんが。

ていうか
その域を遥かに越えた企み

まけるな小泉！

アメリカの大学で確認したら彼らも日本の場所すら知らなかった・・・日本人で知名度1番はブルース・リー、2番はオノヨーコでした。（20年前だけど・・）

外務大臣や報道記者が、バクダットやファルージャに行って直接交渉すればすむことではないか、イラクの部族長にいつも金をばら撒いているのに役に立たない
奥大使が殺されてから、大使館員は働いていないではないか？情報を取るのが大使館の仕事だろうが、フランスやドイツでさえ情報部員をイラクに入れているのに、日本の公安警察はヨルダンで遊んでいるの？

脳内妄想も程々にね。

＞「子を持つ親として思う」とその賛同者は、たとえば、こどもに障害があるかないかを生まれてくる前に診断して中絶したり、重度の障害のあるこどもを育てている親が親子心中したりすることを、肯定するのに等しいことをしています。

飛躍しすぎていて、頭悪い私にはついていけません。

古谷綱正が懐かしいな。

「子を持つ親として思う」を読んで(2)(3)は、(1)の意見の参照のための資料として投稿しました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42704
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42726
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=42815

「子を持つ親として思う」より、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960

>「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」
>
>ご両親方。
>これを親から教わりませんでしたか？何故それを子供に教えられなかったのですか？
>ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。

「光とともに……」（戸部けいこ）という漫画を読まれた方は御存知だと思いますが、自閉症のこどもが、周囲の人々から、あるときは迷惑をかけているとして、親子ともどもおこられ、非難され、親は周囲の人々に謝りながら、こどもへの理解を求め、生きていきます。
こどものことを理解する前は、母親は、夫からも姑からも親戚からも非難され、たいへんつらい状況でした。
理解していない人々から見たときは、いつも、「人に迷惑を掛けている」「後ろ指を指されるようなことをしている」状況なわけです。

さて、こどもの出生前診断を勧める人々のなかには、障害のある人々が人間らしく生きていくために社会全体で支援するための福祉予算を組むよりも、出生前診断と障害胎児の中絶が広まったほうが、社会的なコストが低くてすむ、という人々がいます。

親が、たとえ、こどもの幸福を願い、こどもが生きていく社会の差別のひどさを思い、また障害の程度の重さから、あえて、「こどものために」と思って中絶する場合でも、結果的には、社会的なコストが低くてすむから出生前診断と障害胎児の中絶を普及させたほうがいい、という考え方に同調していることになります。
つまり、人様のお世話にならない、そうすれば、人から後ろ指をさされることもない、という生き方を親子ともども選ぶことになります。

私は、出生前診断や障害胎児の中絶に反対するわけではない。
しかし、何をやっているのか、自覚がないのはよくないと思います。

>「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」、
>ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。

今、誘拐されて人質になっている人々のことをさして、「人に迷惑を掛けている」「後ろ指を指されるようなことをしている」「国家・国民に迷惑を掛けている」というのは、本人たちがイラクに行った理由も、その生き方も、否定して、ただ、犯罪の被害者になっていることを責め、「面倒をかけてくれるな」というのと同じです。
障害のあるこどもから迷惑をかけられておこりながらも、だんだんと理解していく、というのが、共存・共生というものだと思いますが、そういう共存・共生を否定する態度と同じです。

＞日本人っておもいあがってる。

イラクへ行った３人もそうですね。
自分たちだけは大丈夫…って行ったのかな？