イラクで日本人拘束

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はぁー

投稿者: hh_project 投稿日時: 2005/05/11 01:19 投稿番号: [276720 / 280993]
・・・・・

は?

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 01:19 投稿番号: [276719 / 280993]
ちゃんとログ読んでますか?

がんばれ わったん。

投稿者: jeff_kept_a_rollin 投稿日時: 2005/05/11 01:18 投稿番号: [276718 / 280993]
拉致された斉藤氏は、第一空挺団普通化群第二中隊・・・。空挺には彼以外にも何人も外国の戦闘地域に個人で参加した者たちがいました。ある者は金や名声の魅力に憑かれたり、ある者は志や大儀に憧れたり、理由は様々でした。また、元自衛官だけではありません。似たような者たちはまだ大勢存在します。

こういう人たちが今後、どのような生き方をしていくのか関心があります。

メディアなどではしきりに「傭兵」という言葉が飛んでいますが、一銭の金にもならない闘いに参加した“義勇兵”という者もいるということをご記憶にとどめて置いてください。

名前: wattan. | May 10, 2005 10:51 PM

http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/2005/05/ok_4d20.html#comments



メディアではだいぶコメントに窮しているのではと察していました。

やはり、大方の論調としては「自衛隊云々」のことより、米軍雇いの労働者が拘束された!ということで話が進んでいるように見受けられます。ただ、私のうちはテレビという文明の利器がないので主にネット検索と過去の人脈で情報を収集していますが、そうなるとどうしても情報が偏ってしまいます。日本の「世論」のツボというものを掴めなくていつも貧乏くじを引かされっぱなしです。

やはり、現場の生の空気が恋しくなりますね。

今回、コメントを求めてくるメディア関係の方々は皆さん、「かつて傭兵をやってらした渡辺さんのお仲間ですよね?」などと尋ねてくるが、私は「傭兵」ではなくて、無給の兵士「義勇兵」だったのだ。けして仲間ではありません。念のため!

名前: wattan. | May 11, 2005 12:37 AM

http://jumpeiblog.air-nifty.com/atama/2005/05/post_cce0.html#comments

俺も!

投稿者: nezuminosu2 投稿日時: 2005/05/11 01:17 投稿番号: [276717 / 280993]
だったら、自衛隊を派遣している政府を選挙で選んだ日本国民の俺も同罪。
当然あなたも。
馬鹿な!

ひとつには

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 01:17 投稿番号: [276716 / 280993]
イスラエルのスパイ(イスラム教徒にとっては敵!)だと思われる行動をとった事。

僕でもそんな行為はほかのイスラム国でもしないよ

民間人の犠牲者10万人

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2005/05/11 01:16 投稿番号: [276715 / 280993]
ほとんどが、空爆らしい

どんな死体か想像できるかい



http://www.jiten.com/dicmi/docs/k2/24227s.htm

非武装だろうが、

投稿者: rikiya04300 投稿日時: 2005/05/11 01:15 投稿番号: [276714 / 280993]
武装してようが、彼らにとっては侵略者でしかありません。
言うまでもありませんが、拉致を実行したグループの性質、思想が違います。
なぜに、このようなロジックをお持ちなのか?????

そうそう!

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 01:15 投稿番号: [276713 / 280993]
今度のとこではないがほかの部隊では
欧米の外人部隊は1日1000ドルだそうだ。
それ以外は500ドル
イラク人は1ヶ月で500〜600ドルで
実際の現場はイラク人が行って外人は遠隔地にいるんだそうだ。

斉藤さんの警備会社では、、、
斎藤さん雇用の警備会社、日当6万円
イラクで武装勢力に拘束されたとみられる斎藤昭彦さんを雇用している英国系警備会社ハート・セキュリティー(本社キプロス)は世界中に拠点があり、イラク戦争後は同国南部で活動する「最大の警備会社」としてメディアや外国企業と契約を結んでいる。

  しかし英BBC放送は昨年5月、イラクでは通信手段などの装備が十分でなかったとの同社スタッフの証言を伝えており、現場での活動状況は必ずしも明らかでない。

  1999年に設立された同社はインターネットを通じてスタッフを募集。日当は300〜340ポンド(約6万〜6万7000円)で、勤務期間は最低56日。宿泊設備や保険加入などは契約に含まれているという。

  イラクでは首都バグダッドや南部バスラの多国籍軍基地などを警備。武装勢力による破壊工作の標的となりやすい送電線を350キロにわたり警備したり、イラク軍兵士の採用業務や訓練を実施。1月30日の国民議会選挙では、米軍など多国籍軍やイラク軍と協力して治安を確保する業務も請け負ったという。

  BBCによる昨年の報道は、同社のスタッフとしてイラクで活動した匿名の男性の話を伝えたもの。男性によると、当時使った装備品の無線機は通信できる範囲が最大約2キロ。現地の地図も各自で調達する必要があったという。

  同社は01年の米中枢同時テロ後、「テロ対策」などの業務を拡大。ロンドンやニューヨークのほか、シンガポール、モスクワ、クウェートなどに事務所がある。(共同)

[2005/5/10/23:06]
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050510-0007.html

ちょっと違うかな。

投稿者: nezuminosu2 投稿日時: 2005/05/11 01:06 投稿番号: [276712 / 280993]
自衛隊がイラク人を虐殺・強姦したというのは初耳だけど、事実なのかな?

ほとんど毎日、自爆テロ等で民間の方が犠牲になっています。

今のテロリストにとって自衛隊の撤退は、それほど重要な事では無いのでは。
むしろ自衛隊が駐屯している事で、日本人を拉致しても大義名分がたつ(たとえ身代金目当てでも)

<自分自身を守るということは誰にもできないことなのだ。>
任務として危険地域に駐留している兵士・関係者と、そこで暮らしていくしかない人々以外は、危険を避ける方法は有るのだ。

事前に打ち合わせた

投稿者: ahoyashi111 投稿日時: 2005/05/11 01:06 投稿番号: [276711 / 280993]
ヤラセという話も有る。

実際無傷で帰国したのだからねぇ

>自衛隊を送ってイラク人を虐殺・強姦なんてしなければよかったのだ。

ソースを提示願う。↑そんな話は聞いたこと無いが?

軍人なので

投稿者: highland_leaf 投稿日時: 2005/05/11 01:05 投稿番号: [276710 / 280993]
扱いは厳しいでしょうね。

軍事サービス会社に属していて、業務として米軍をサポートしている、傭兵のようなポジションですから。

国籍が日本なだけで。

非武装の民間支援組織の人間が捕虜になった場合とは違いますからね。

あなたもこの真実の教えをしっかり心に

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 01:04 投稿番号: [276709 / 280993]
とどめておいてこれから進んで行きなさい!

>あの三人は非武装だったから助かった

投稿者: poppo_kenichi 投稿日時: 2005/05/11 01:02 投稿番号: [276708 / 280993]
では、非武装だった香田氏はなぜ殺されたんでしょうか??

当然じゃないですか

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:59 投稿番号: [276707 / 280993]
虐殺強姦してる米軍を物心両面から支えてます
これは同義的にも法的のも同罪です。

>あの三人は非武装だから助かった

投稿者: fender_1961 投稿日時: 2005/05/11 00:58 投稿番号: [276706 / 280993]
あのさ、これは早く削除してもらったほうがいいよ。ひさびさに口があんぐりとなっちゃった・・・

だからログと言った

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:52 投稿番号: [276705 / 280993]
僕自身の意見は入れてはいないがな(笑

左翼でも右翼でもなく馬鹿なんでしょ

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:52 投稿番号: [276704 / 280993]
>北海道の家族二組が、自衛隊を撤退させて助けるのが『当然』だと言ったから、世間が
>「自己責任じゃないのか」って騒然となったのでしょうが。
って
自己責任って言い出したのは小泉じゃなかったけ?

香田氏の親御さんがって
あなたは知らないのかもしれませんが人間には学習機能があります
それを言ったら叩かれる、その目の前で叩かれてひどい眼にあってる人を見て
もし同じ事や近いことを思ってても
同じように叩かれると思うからこそそういう事は言わずに
自衛隊を撤退を!とか言ったり
斉藤氏の家族も「政治がこれによって動じてはならない」といったのでしょうに。

その証拠に高遠さんは日本での報道なんてまったく知らずに帰ってきたのに
日本での自分に対するバッシングを知ってショックで心から傷付き
本来は謝るべきなのは彼女の兄の方なのに
高遠さんは本来はこの事では謝る立場ではないのに兄がした分を自分がしたことのように謝まらずにはいれなかった。
世間やウヨクたちはそれを許さなかったのだ。
この時もし自分の思ってる主張などをその時しようものなら日本の心無い人たちからバッシングの嵐になる危険や実際に身の危険を感じていたのだろうから。

あの三人は非武装だったから助かった

投稿者: doutonnbori2004 投稿日時: 2005/05/11 00:48 投稿番号: [276703 / 280993]
ってコメントにも失笑してしまったが、
斉藤氏はまだ生きているのだろうかね。

ビザの意味も知らないkuma_atozが

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2005/05/11 00:43 投稿番号: [276702 / 280993]
他人のことをあげつらう滑稽さ。爆笑です。

276700キリ番ゲットおめでとう♪

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/05/11 00:38 投稿番号: [276701 / 280993]
  ・・・そんなこと言っている場合ではないか。



  狂牛病は、現代版タリバンか?

自衛隊って・・・

投稿者: hh_project 投稿日時: 2005/05/11 00:35 投稿番号: [276700 / 280993]
自衛隊ってイラク人を虐殺・強姦してたんですか??

イスラミック・センターの皆様

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/05/11 00:34 投稿番号: [276699 / 280993]
衛星テレビを通じた開放の呼びかけを有難うございました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000002-kyodo-int

サーリ・エム・サマライ代表理事の「日本人がイスラム教徒やアラブ諸国の友人だ」という言葉に勇気付けられた思いです。皆様のお言葉が、彼らに届いて、命あるうちに開放されますように願いながらこれを書いております。

皆様が、日本で平安と共に暮らせることを、感謝の気持ちと共にお祈りいたします。
一日も早く、イラクにそしてアラブ諸国に平和が訪れるよう、よき友人として願っております。
また、お役に立てることがありましたら、私の命と引き換えにしても、お手伝いに参ります。

再度、平安をお祈りしつつ、お別れいたします。
どうも有難うございました。

あの三人は非武装だったから助かった

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:32 投稿番号: [276698 / 280993]
のだし、
もし武装してたら即殺されててもおかしくなかった。
現在も殺される対象は大きい銃を抱えてる外国人だとニュースサイトでも紹介されてるし
ペシャワール会の人も非武装こそが一番の安全を保障してるといってたんだし。

3人は当然気をつけてた部分があった
ただそこまでは見当がつかなかっただけ
それはすべての人にも言える
最新兵器で武装し遠隔行動操作してるにもかかわらず米軍は千人以上殺されてるのだから。
自分自身を守るということは誰にもできない事なのにだ。

それにあの3人は日本政府のために犠牲になったのだ
自衛隊を送ってイラク人を虐殺・強姦なんてしなければよかったのだ。

家族

投稿者: mcdunn_2005 投稿日時: 2005/05/11 00:26 投稿番号: [276697 / 280993]
文句はマスコミに言うべきなんだけど、記者会見の必要性を感じない。
出ないという形で良いと思うけど。

斉藤はすばらしい!。3バカ家族恥を知れ。

投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2005/05/11 00:26 投稿番号: [276696 / 280993]
自衛隊派兵は、日本の政府即ち国民が決
定した事です。


1名の日本人救出の為にコロコロ政策を
変更する事があってはなりません。

ob0氏の発言は矛盾してるから意味ない

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:19 投稿番号: [276695 / 280993]
反戦平和をイラク自衛隊派遣賛成と置き換えても氏の発言には反対だというならそうではないが
それには賛成でしょう?
それとも隣人や親族が自衛隊派遣反対で
自衛隊を批判小泉倒閣運動やデモをやってたとしてほかの親族や隣人のように親切にできますか?
まったく赤の他人で君の意見や政治思想と共鳴や同意や賞賛してくれる人よりは
当然親切で入られるというのなら別だが?
もしその場合あなたの政治思想とはその程度のもの井の中の蛙程度だということになりますがな(笑

>家族が偉い

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2005/05/11 00:14 投稿番号: [276694 / 280993]
いくらなんでも外人部隊に入ってたような家族を
「なんとか助けて下さいお願いします」なんて言ったら孫子の代まで笑われます。

>なぜか筑紫哲也

投稿者: naniwa_no_otoko 投稿日時: 2005/05/11 00:12 投稿番号: [276693 / 280993]
ゲーム脳かい?

弟さんが政府支持の発言をしてるのは、この状況で政府批判なぞすれば、
お前さんのような連中によってたかって嫌がらせされるのが分かってるからだろが。

あ、青島さん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2005/05/11 00:12 投稿番号: [276692 / 280993]
お久しぶりです。
またお見かけ出来て嬉しいです。

>ビザなしで入ったかどうかはは、

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2005/05/11 00:11 投稿番号: [276691 / 280993]
基本的なことですがイラクへの入国ビザを日本が発行することは出来ません。
ビザというのは受け入れ国が入国する人に発行するものです。

政府が「こういう人たちはそういうことはしない」と言っていたのは
日本大使館に対する在留届けのことです。

これは日本人が海外に一定期間以上居住する場合、
現地の日本大使館に住所等を届けておくという決まりですが
特に必要のない限りほったらかしている人は
傭兵に限らずけっこう多いですよ。

手厳しいな。

投稿者: nezuminosu2 投稿日時: 2005/05/11 00:11 投稿番号: [276690 / 280993]
危険な所に自ら行って、危ない目にあったら「助けてくれ」
少なくともあの三人は、救出後の言動をみても『自分は大丈夫、危険な目には会わない』的な、甘い考えで行動していたとしか見えないだろ。

幸いにも助かったから良いけど、身勝手な行動で大勢の方に迷惑を掛けたんだから、馬鹿は馬鹿って言ってやらなきゃ、似たような奴が出てくるだろ。

分別のある大人が自分の行動に責任を持つのは当たり前だと思うし、それを最後まで自身で完結させる覚悟が有るか無いか。
斎藤氏は、その覚悟は持って行動してたんじゃないのかな。

平和な日本で、傍観しているだけの第三者っていう事だけは認めるよ。

>齋藤氏に、覚悟はありますが何か?

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2005/05/11 00:08 投稿番号: [276689 / 280993]
>報道されている内容が正しいとすれば、
>齋藤さんは軍事要員として、危険を覚悟の上で
>職務に当たっています。
>責任は全うしているのではありませんか?

「だから責任はない」ということではないと思いますよ。
自らの判断で、危険を承知して行ったのですから自己責任でしょう。

他人に強制されて入ったわけではない、という意味では
これまでに拘束された人みんな自己責任じゃないですか。

戦争好きであれ、生活のためであれ、
子供たちを救うためであれ、
目的は何だって関係ないですよ。

イラクに行く以外の選択肢があった人々にとっては
イラクへ行くことは自己責任です。

あったりまえの話だと思いますが。

斉藤氏がテロリストだし

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:04 投稿番号: [276688 / 280993]
殺人犯だといってるんでしょう。
僕も大いに同意。

テロリストには天罰が食らうであろう!

筑紫は客観的事実を述べただけ

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/11 00:02 投稿番号: [276687 / 280993]
ビデオ映像も流す流さないはテレビ局側の判断。

何を勘違いしてるのか

投稿者: dorudorudoruntyo 投稿日時: 2005/05/11 00:01 投稿番号: [276686 / 280993]
さっぱり言ってる事わかりません。

ギースの身代金?

投稿者: kohishiyo2000 投稿日時: 2005/05/11 00:01 投稿番号: [276685 / 280993]
そもそも通常兵士のような人権も戦後補償もいらないからこそ傭兵は重宝されているのでは?

傭兵に身代金払う酔狂な国家なんて存在するんだろうか?

>救出を願いたいが

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2005/05/11 00:00 投稿番号: [276684 / 280993]
こんばんは   私も彼が助かって欲しいと願います。

考えて見ると齋藤氏は駐屯している自衛官以上の
能力があるはずなんですが、なんとも言えない気分です。

傭兵ではないのですがこのような仕事についている友人
もいますし・・・士官候補生として留学しているのもいるので・・・。

めっちゃブルーな気分です。

>なぜか筑紫哲也

投稿者: fender_1961 投稿日時: 2005/05/10 23:57 投稿番号: [276683 / 280993]
まったく同感。報道するにおいて、あのあとの言葉が一番大切だと思います。

ビザなしで入ったかどうかはは、

投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/05/10 23:56 投稿番号: [276682 / 280993]
ここのログとか見るとビザは日本が発行するやつみたいだけど、、、
ニュースサイトではイラクに居留するという届けをすることになってるが
政府の人もこんなことをしてる人だからそういう事する分けないしって書いてあった。
そうでしょたとえば特殊任務を持った人やスパイがどこどこに行きますって一般向けの公に届けていくわけだないでしょ
自分や任務の生涯や危険にさらせれるでしょ。

ハート社に

投稿者: hondamansei 投稿日時: 2005/05/10 23:55 投稿番号: [276681 / 280993]
ワイルドギース、キボン
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