イラクで日本人拘束

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>もう誰も死なないで

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/11/13 21:19 投稿番号: [272801 / 280993]
ううっ。
。。。。。(愕然)
全文読む気がしない。




誰も死なないでって、思うんだったら、
香田のようなものが出ないように、会見の場が何度もあったんだから、そこで、語っておくべきだとは思わんかったんかね。

誰も死なないでなんて、誰だって思うわけ。
じゃあ、どうすればいいのか?って具体的方向に話が行かないんだな。

>>いえ、まあ

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/11/13 21:05 投稿番号: [272800 / 280993]
世の中には、
本物の天才と言える人は、
いるよ。

世間を知らないさすぎるかもね、君は。

まあ、学ぶところも多い人だから、

得意分野でがんばって欲しいね。

>raru_babuジャミーラ高橋を叩く

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/11/13 20:12 投稿番号: [272799 / 280993]
おもろい!

しかし、ジャミーラのホコリはサバクの砂混じりかぁ?なんぞエゲツナイ生物が出てきそーですな。。

>>いえ、まあ

投稿者: zehiyorosikuonegaiitasimasu 投稿日時: 2004/11/13 19:09 投稿番号: [272798 / 280993]
こんばんは、sataさん。

いやぁ〜、raruさんはすげぇーよなー、ほんとに。

>>本当に自作自演なら、アンマン郊外の民家かなんかで、
>>泣きながら捕まっちゃうような人たちじゃないですか?

>コマはコマなりに、がんばるもんで、
なんで、泣きじゃくるに行き着くのか、わからんね。

俺的にはsataさんがよくわからないっていうのが
よくわかるね。(笑)
俺もわかんねえからなー。

でもさ、raruさんは批判する理由を、擁護する理由に
置き換えてると思うんだ、なんかの理由で…。
その理由は知らないよ、俺も。(笑)
でもさ、そこにふかぁ〜〜〜い理由があるんだろう
ってことは、なんとなく納得できるのさ。
なんてたって、raruさんだからね。(笑)

ほら、前回、
>なんで早々に自作自演を諦めたかというと、
>3人が無事に帰って来たからです。
っていうのが、あったじゃん。
普通はさ、いとも簡単に「無事帰ってきたので怪しい」じゃん?!
それがさ、「無事帰ってきたから、自作自演説は
切り捨てる」でしょ!   すげぇーよ。

そんなとこから見ると、今回の
>>本当に自作自演なら、アンマン郊外の民家かなんかで、
>>泣きながら捕まっちゃうような人たちじゃないですか?
というところの、「本当に自作自演なら」の部分を
「本当にテロリストに拉致されたなら」に換えて
読んでみるとわかるんじゃねーだろーかって
俺は思ったね。

raruさんはすげぇーよ。
敵なのか味方なのか、全然わかんねぇ。(笑)
天才なのはわかるけどな…。

潜水艦の領海侵犯で日本が抗議

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/11/13 18:01 投稿番号: [272797 / 280993]
したようだね。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti001.htm

なかなかやるじゃない。

こう言う事はうやむやにせずはっきり言うのが一番。

小泉さんになってから物事が少しづつでも前に進みはじめたね。

憲法9条が有ったってやれるじゃないさ(^^)

>>おいおい,横

投稿者: chonky625 投稿日時: 2004/11/13 17:49 投稿番号: [272796 / 280993]
香田君の事件もそー考えればドンピシャですな〜

日本人を縛り付ける大演出?

やっぱり、ネオコンのしわざだな!!!


これにて、さようなら

raru_babuジャミーラ高橋を叩く

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/11/13 17:41 投稿番号: [272795 / 280993]
>ジャミーラ高橋という人物がどこを叩いても何のホコリも出ないような人であれば、

叩いたらホコリは出るようだね(^^)

http://www.geocities.jp/nanisunjya/index70.html

三馬鹿 α

投稿者: xxyyzz6662000 投稿日時: 2004/11/13 17:32 投稿番号: [272794 / 280993]
またイラクへ行くって言ってた奴いたけど行ったのかな。
宣言どおり行けよな

らるさま、らぐさま 2>眼のツケドコロ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/11/13 17:07 投稿番号: [272793 / 280993]
こんにちは。
横からですが…

>香田さんという人物に関してや彼の行動についてのコメントを、
>メディア関係者から求められました。
>しかし、私は答えられませんでした。なぜなら、私は彼に会ったことがなく、
>彼がどういう意思を持ってイラクに入ったかも知らないのです。
>また、(今年4月の人質事件報道で)私が拘束されている間に、
>長年会っていない友人や、数回しか会ったことのない人が私を語り、それを元に、
>会ったこともない人が私に対するコメントをしていた、と後で知りました。
>そして、(拘束を解かれて)帰国してみると、私の全く知らない
>「高遠菜穂子」像が出来上がっていました。
>ひどく痛い思いをしました。
>自分がされた嫌なことは他人にはしたくない、そう思っていました。


らるさんの言葉ではありませんが、「どういう意思を持っているかわからない」
とはっきり言っているのに、どうやって「遺志を継ぐ」のでしょうね…。

しかも、勝手に「高遠菜穂子像」を作られて痛い思いをしたらしいのに
ご自分の中で、香田さん像は作っていないとでも言うのでしょうか。

事件発生後のコメント、この内容でしたらあの時出ていて当然です。
なぜ、今頃になって…という気がしてしまいます。
何だか、世間の動きに反応してコメントしているように感じてしまいます。

>映像を見た時には、思わず首にマフラーを巻き、震えました。
>首筋に感じる圧迫感。映っているのは自分のような気がいたしました。

ビデオ撮影後に、「レジスタンス」たちとかなりコミュニケーションを
取っていらしたようなのに、あのテロリスト達の行動を見透かして
それに対して恐怖するというのも何だかなぁ…
つまりは、レジスタンスとテロリストの違いと
それによる危険度をご存知だったということですよね、これって。
まさか、今回の事件で気づきましたとは、さすがに言わないでしょうね…

raru_babu さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/11/13 16:39 投稿番号: [272792 / 280993]
こんにちは。

さすがにタイトルは、外しました(笑)


「問い詰めたい」は、吉野家を検索していて見つけたもので
今までの私の気持ちを代弁している言葉だと、
つい使いたくなってしまいました(笑)
本心としても、色々と聞いてみたいことが山積みですので
それこそ一日あっても足りないかもしれませんね。


平和ボケに突っ込みを期待していましたが(笑)
なかったのでひとり突っ込みになりました(爆)

>意外とお茶目な方だったんですね

可愛い表現をありがとうございます。   (^^

お茶目というよりも、ただの…の方です   (^^;

ありがとうございました。
また、よろしくです。

take_the_rag_awayさま>眼のツケドコロ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 16:09 投稿番号: [272791 / 280993]
こんにちは。

記事のご紹介ありがとうございました。
早速行って、全文を拝見して参りました。
いやはやお見事、と言うよりほかにないですね。

以下ご紹介の「下村健一の『眼のツケドコロ』」より。
http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/041106.html

>>
私たちの説得で、その人はイラク入国を断念しました。香田さんにも会っていたなら…と思いました。
>>

あいかわらず、手柄自慢だけはちゃっかりしてますね。

>>
なぜなら、私は彼に会ったことがなく、彼がどういう意思を持ってイラクに入ったかも知らないのです。
(中略)
香田さんは、長い旅の果てに、何かに気づいたのかもしれません。ならば、今私にできることは、香田さんの見たかった「本当のイラク」をみなさんにお伝えすることだ、と思っています。
>>

言ってることの矛盾に気がついてないんですかね?
どういう意志を持ってイラクに入ったかもわからない人の遺志を、
なんであ・な・た・が引き継ぐの?

>>
私にできることは、この命を救う可能性にかけた行動を取ることだけでした。イラク人も、誘拐の恐怖に毎日怯えています。私の知人(以前借りていたアパートの大家)の息子もまだ誘拐されたままです。そんな中、彼らは「香田さんのためにできる限りの手伝いをするから」と言ってくれました。
>>

マスコミにシラを切り通していたくせに、
どんな行動を取ったっていうんでしょう。
まさかお友達が「手伝います」と言ってくれたこと、
を指しているわけじゃないですよね??

>>
彼の知識不足は、彼だけの責任ではないはずです。彼の事件を通して、初めてイスラムの習慣や、ホテルが宿泊拒否をしていることなどを知った人も多いのではないでしょうか?
>>

あ・な・た・が教えてくれれば良かったんじゃないですか?
半年もいったい何をやっていたの。
彼の知識不足に、あ・な・た・は何の責任もないんですか?全然?

・・・というのがわたしの率直な感想です。
もちろん文中の「あ・な・た」はtake_the_rag_awayさまのことではありません。

>「本当のイラクをみなさんにお伝えすること」
>これは、それでも予定通り講演会をやります、
>ということへの弁明に思えます。

まさにその通りでしょうね。
わたしは香田さんの行動も軽率だったと思ってますけど、
彼の死を自分の目的意識にすり変えようとする高遠さんの汚さには
はっきり言って吐き気がします。

またよろしく。

>イラク・ホープ・ダイアリー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 15:47 投稿番号: [272790 / 280993]
わたしはこの手の平和念仏を見るたびに嫌な気分になる言葉が山ほどありますけどね(笑)

悲劇、援助、民間人、ひどすぎる、苦しめる、命に国境はない、等。

キレイごとばっかり言って、自分たちだけいい子になって、
まるで自分たちだけは世界経済の枠組みから
完全にかけ離れた存在のつもりでいるみたいだけど、
そういう高遠さんだって空輸された野菜食べて大きくなって、
テレビや掃除機や洗濯機や冷蔵庫に囲まれて育って、
憎いアメリカのおかげで発展して来た日本で義務教育受けて来たんでしょ。

だいたいイタリアだ、アンマンだって飛び回ってるその飛行機だって、
1回飛ばすのにどれだけのエネルギーを使ってるかわかってるんでしょうか。

そんなにイラクに行きたいのなら歩いて行け。

ラルさま>高遠菜穂子さんのメッセージ

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/11/13 15:44 投稿番号: [272789 / 280993]
raru_babuさま

TBSラジオ・下村健一の「眼のツケドコロ」の先週分がアップされ、
高遠さんがアンマンでのことを語ったメッセージがありました。


【イラク邦人殺害事件で緊急シンポジウム】   放送日:2004/11/06
http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/041106.html


「高遠菜穂子さんから、このコーナー宛てにメッセージが届いた。」
(   )内は下村注

『・・(日本へ戻る途中の)ローマで香田さんの事件を知り、映像を見た時には、
  思わず首にマフラーを巻き、震えました。首筋に感じる圧迫感。映っているのは
  自分のような気がいたしました。

  私は最近までアンマンに滞在していましたが、残念ながら香田さんとはお会いし
  たことがありません。ただ実は、アンマンで、他にもイラクに入ろうとしている
  日本人を含む外国人たちがおりました。この時期に入ろうと考える人は、確かに
  ただの「観光 」という軽い気持ちではないことはわかりました。ジャーナリス
  ト志望の方もいました。ただ、イラクの情勢を把握していないということも本当
  でした。それは、情報がないのだから当たり前なのかもしれません。

  ただ、私やイラクの友人たちは必死に「イラクに入らないように」と説得をしま
  した。私は「今、入ることはイラク人に迷惑をかけることになる。イラク人を思
  うなら今は入国しないでほしい」と言いました。イラクの友人は「仮にイラクに
  入ってインタビューをしても、イラクの混迷は理解できないと思う。今は来ない
  でほしい」と言いました。私たちの説得で、その人はイラク入国を断念しまし
  た。香田さんにも会っていたなら…と思いました。

  ・・・今私にできることは、香田さんの見たかった「本当のイラク」をみなさん
  にお伝えすることだ、と思っています。

  ・・・イラクは今、日本に問うています。「あなたたちは、本当に、平和を愛す
  る人たちなのですか?」と…。 』



11月4日のBlogとは随分ニュアンスが違います。
明らかに、「自分は無関係であること」を伝える
ためのメッセージです。

これが6日に放送されたのならば、Blogを見て、
ラルさんと同じ指摘を、誰かがしたのでしょうね。
改めて、Blogに言い訳は書けないし。

高遠さん、絶対に批判を受けないメディア選びは、
いつもながら、見事。

四ノ宮監督との接触については、記述無し。
「香田さんにも会っていたなら…」というのは、
引き止めなかった人への批判にもなってますが、
問題ないんでしょうか。

コメントを求められているときには何も言わず、
時間が経ってから、実はこうでした、と述べる。
身内以外、誰も検証できない「事実」として。

聞かれたときに、すぐに答えていたのならば、
そんなに不信感を抱くことでもないんですが。

またか、という感じです。

人質事件の時も、そうでした。
高遠さんで言えば、「戦争と平和」、あの本に
書かれたことが「事実」ならば、事件直後に
それを話しても、何の支障もなかったはず。
別に、本人が会見に出てこれなくても、方法
はいくらでもありました。

ちょっとずつ証言が出てきて、最後に、集大成
であるあの本にも、メールの日付という明らかな
嘘がある。

郡山さんで言えば、ドバイでは質問はなかった、
そして、名刺をもらったが無くした、という
2点が、4月の記者会見での返答と、本の記述
で食い違ってますし。

些細な点と言われても、こうしたはっきりした
矛盾があると、他にもあるんじゃないの?   と、
どうしても思えてしまいます。

話しがそれました。

「本当のイラクをみなさんにお伝えすること」
これは、それでも予定通り講演会をやります、
ということへの弁明に思えます。

ここで議論されていたようなことを、講演会で
質問する人は、いないのかな?

こんなひねくれた考えをもつ人間は、「平和を愛し
ていない日本人」ということになるんでしょうね。
それとは全然関係ないと思うのですけどね。


それでは。

>>もう誰も死なないで

投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/11/13 15:20 投稿番号: [272788 / 280993]
dup_amadeus さん、情報UPありがとうございます。
superchunk2202さん、こんにちは。

>>もう誰も死なないでほしい。米兵も、イラク人も、誰も彼も。


>それは誰もが願うこと、同意しますけど、、

そうなんですよね。
「解決」は代表者が政治的に合意しなければ見いだせない分けですが。

高遠女史はそちら方面のことはおそらくあまり知らないだろうし、
何もかかわれないし語れない。

知らないことは語ってはいけないし、創作してもいけない。
第三者の伝聞は伝聞。

シスター二氏がナジャフに対してしたように、
ファルージャにしないのはなぜ?
同じイラク人なのにイラクの人間関係ってどうなっているの?

確かに、「愚かな米国を語ること」ですべてが片付けば楽ですけどね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アラファト議長の特集をテレビで見ました。
1974に国連でアラファト議長によって
初めてパレステイの声を世界に訴えることができた。非政府組織としても初めてこと。

彼のパレステイナへの気持に関してはいうことはないけれど、
遺産の総額には愕然としました。

現時点で、どれだけのパレステイナ人がそのことを知っているだろうか。

議長は本当はどうしたかっただろうか。

  "He had enjoyed having a popularity among the people."

テレビのコメントが耳に残ります。

パレステイナの悲惨さは知っていても、
それ以外のこと、
人々の運命を左右している人達のことをを
自分が知らないことを知りました。

おやすみなさい。

>>もう誰も死なないで

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2004/11/13 15:04 投稿番号: [272787 / 280993]
>>もう誰も死なないでほしい。米兵も、イラク人も、誰も彼も。
>
>
>それは誰もが願うこと、同意しますけど、、


いや、それはここでは語弊になるでしょう。
貴方の文章の枝葉的な部分に文句を付けて悪いですが。
「もう誰も死なないでほしい」とは誰もが願ってはいませんよ。

侵略

投稿者: dadakone40 投稿日時: 2004/11/13 12:13 投稿番号: [272786 / 280993]
圧倒的な武器力の前にテロもまた仕方無いでしょう。
また、数百年のテロの可能性を予期してアメリカ経済を持続させる。
そもそも、世界の紛争の殆どがアメリカが種を撒いてる気がするね。

イラク日誌
http://www.riverbendblog.blogspot.com/

>もう誰も死なないで

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/11/13 10:54 投稿番号: [272785 / 280993]
>イラク・ホープ・ダイアリーより   by nao-takato


>もう誰も死なないでほしい。米兵も、イラク人も、誰も彼も。


それは誰もが願うこと、同意しますけど、、

(中略)で省かれていた内容の一部・・・

>>>
ある家族が車で移動中に米兵2人に止められた。2人の米兵は英語で家族に「車から降りろ!」と怒鳴った。英語のわからない家族は車から降りない。一人の米兵が後部座席のドアを開け、座っていた娘の腕を引っ張り引きずり出そうとした。運転していた親父は焦って米兵を撃ち殺した。それを見たもう一人の米兵が親父を撃ち殺した。それを見た息子がその米兵を撃ち殺した。この話を聞かせてくれたファルージャの住民は「死んだ理由はあるけれど、死ぬべき理由はどこにもない」と言った。恐怖に怯えていたか、イラク人を人間とみなしていなかったか、英語を話さない下等動物と思っていたか、彼ら米兵は銃を向けて威嚇した。
>>>


また聞きみたいだけど、誰か見てたのかな?
残された家族の証言か。。

「親父」ってこういう文章では女性は使わない言葉だよね。
「父親」って書くかな、私なら。。

「英語を話さない下等動物」は想像力たくましすぎ、、
どうしてもそういう修飾をつけないと気がすまないらしい。


あげ足とりはこの辺にして、、

米兵は「止まれ」の合図は軍隊式のグーを挙げる合図なんだそーで、
そんなの一般人は知らない、イラク人でも日本人でも。
普通は腕を挙げて手のひらをみせる合図でしょうね。

知らないから検問があってグー出されても、車を停止しない。
自爆テロだと思われて米兵に撃たれる、
っていうのはよく起こってるらしいですね。
ドキュメンタリー番組でイラクの戦場ジャーナリストが言ってました。

>superchunk2202

投稿者: uuuu5678tutu 投稿日時: 2004/11/13 10:41 投稿番号: [272784 / 280993]
superchunk2202
おのれが、一番うざいんじゃー
ドタマ、かち割るぞー
糞ガキャコラー

横>>だって

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/11/13 10:17 投稿番号: [272783 / 280993]
何も知らないのはあなたさまの方だと思うし・・・


(同じニオイがするのだけどねー)

もう誰も死なないで

投稿者: dup_amadeus 投稿日時: 2004/11/13 10:15 投稿番号: [272782 / 280993]
イラク・ホープ・ダイアリーより   by nao-takato

報道を見るたびに嫌な気分になる言葉が二つある。「スンニトライアングル」と「武装勢力」だ。スンニトライアングルっていうのは空から誰かが見た三角形なのでしょう。その言葉にファルージャの人たちはとても嫌な顔をする。イラク戦争で兵士だった知人は「スンニトライアングルと呼ばれるエリアで、同じ塹壕で生死を共にした戦友はシーア派もいたし、クリスチャンもいたよ」と言っていた。ファルージャに駐留していた米兵たちはスンニトライアングルは危険だと思い込まされていたから、余計に人々を脅すようなやり方で押し入っていったのだ。その言葉の生み出した誤解が今までにどれほどの人の命を奪っただろうか。
(中略)
なんでそんなに連携プレーでイラク人を苦しめるの?イラク人は助けを受けることも、果ては水や食料を受けることも、雨期に入って寒さをしのぐ防寒具も受けられないままでいろと言うのだろうか?「武装勢力」よりはるかに多い人々は「多少の犠牲はしかたない」という言葉で片付けると言うのだろうか?「包囲」って恐ろしいっていうことをやっとわかってもらえただろうか?それでもまだ、「人道支援を進めるためにはこの軍事作戦が必要だ」と言うのだろうか?もう誰も死なないでほしい。米兵も、イラク人も、誰も彼も。

http://iraqhope.exblog.jp/

>>だって

投稿者: g_and_c_vol2 投稿日時: 2004/11/13 09:09 投稿番号: [272780 / 280993]
なんか想像力豊かだねw。最初の投稿は別に目くじら立てて書いたつもりはなくて、俺的には冷めた感じで、粛々と現実は進んで行くよって言いたかったんだけど、もう目くじら立ててたってことになっちゃったのか、残念w。「近くの人治国家にでも移住してくれ」はネタ的にいいかなと思って書いたんだが、ちょっとむかつかれてしまったみたいだねw。ちなみに俺はこの問題で何の利益も得られんよ。言いたいこと簡略に言ったし、実施指針通りに進むようだし、これ以上は反論はしないっす。反論する順番から言うと次はそっちなんだが、なんか具体的なことはなく、俺へのネチネチした攻撃だけになっているようなので、最初の俺のレスでもう実質的に終了したと感じて止めようと思ったんだ。ちなみに余裕なのは掲示板でこの手の話は出尽くしたからじゃないかな。
最後にネタばらしすると、俺は始めにレス付けるときに相手が具体的にも、中傷的にも返信してこれるように書き込んでるんだ。本当に詳しい人は具体的な部分に注目して返信してくる。そうじゃない人は、例えば「近くの人治国家にでも移住してくれ」等の文章に反応して
中傷的な返信をしてくる。ちなみに今回は後者だったので、建設的にはならないと思い、「やはり人治的発想だなw。まぁ色々とがんばってください。
」と返信しました。掲示板って感情的極論や希望的観測論を言う人の割合が多いモンで、こういう方法は結構つかえまっせ。ぜひやってみてください。相手が何に着目してくるのかを予測しながら書き込むとなかなか面白いよ。特に俺は半年前に多用してたなw。そうするとその人が本当に議論したい人かどうかわかるからね。それではこのトピも話題薄なんで去りますわ。
もうネタバラシもしたんでレスはしません。だから「卑怯、ずるい、反論できなくなった」などとバンバン罵倒してくれて良いですよ。お気が済むまで俺をボロカスいってくださいww。それじゃね。

ようやく静かになった

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/11/13 08:48 投稿番号: [272779 / 280993]
熱しやすく冷め易いのが居なくなった

ファルージャで人質発見相次ぐ

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/13 08:06 投稿番号: [272778 / 280993]
真偽のほどはわかりませんが、ファルージャで武装勢力に拘束されていた人質が相次いで発見されたそうです。
リンクしておきますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000414-yom-int

>おいおい

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/13 07:36 投稿番号: [272777 / 280993]
9.11前ブッシュは
アフガンを攻める気満々だったけど
いい口実が見つからない。
そこへテロが起こって
「やったー!!これで堂々と戦争できるぜい!いぇい!」
ってなった。
そして、炭そ菌を無理やりイラクに結び付けて
目の上のたんこぶイラクで戦争。
さらにこの前、投票前にラディンが声明を出して
ブッシュが当選。

もともと戦争したかったブッシュ。
今回の戦争はラディンがらみ。
選挙もラディンがらみ。

怪しい。

ラディンがブッシュの手下なら納得できる!

というわけでラディンはブッシュの手先に1票

絶対違うと思うけど・・・・。ソウダッタラオモシロイナァ・・・。

おいおい

投稿者: g_and_c_vol2 投稿日時: 2004/11/13 07:22 投稿番号: [272776 / 280993]
戦争の実態を知らないようですな。ビンラディンが出てきて一番喜んでんのはアメリカだよ、、、、。ビンラディンなんかよりブッシュ、と言うより米国の方が比べ物にならんほどしたたかだよ、、。特に9.11後は中露包囲網が確立したといっても過言じゃねぇしなぁ。

とても遅くなりましたが

投稿者: kark530 投稿日時: 2004/11/13 06:31 投稿番号: [272775 / 280993]
私は「イラク戦争反対」を表明する掲示板を設置しました。
賛同される方は書きこみをお願いします。
よろしく。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=a1va5a4a5ia5afc0oahhbfbpa1w6db5debdp lbe&sid=2000214&mid=1&type=date&first=1

>いえ、まあ

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/11/13 06:23 投稿番号: [272774 / 280993]
>見れば見るほど、あんな大仕掛けをキレイにまとめるにしては
>マヌケすぎる人々のように見えて仕方がないんですけど。

ちょっと頭が固すぎるんじゃない?

だいたい、よくあることだけど、

いろいろなケースには、
コマっていうのがあって、
コマになる人は、なんでもうまく乗ってしまうっていうところがあるよね。

だいたい頭のいい人じゃない。

別に結論を言ってるわけじゃなくて、
ラルさん、

そう自分の意見に執着しなくてもいいんじゃないの。

>泣きながら捕まっちゃうような人たちじゃないですか?

コマはコマなりに、がんばるもんで、
なんで、泣きじゃくるに行き着くのか、わからんね。

>>希望のありか

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2004/11/13 05:35 投稿番号: [272773 / 280993]
>   未来に希望を残しつつ、自ら希望を抱くことを望む健全な人間を未来へ送り届けなければなりません。
>   しかしながら、このようなことを考え、思いつきはするものの・・・これらのことを実践しようと思えば思う>程、重苦しくも感じております。
>
>
>>賢い人は絶望したりするんだろうな。
>>私は意地でも人類に絶望はしない。
>>今の世の中、人類社会は、病んでます。
>>でも、人類には希望があります。それが絶望より辛いものであっても。
>
>   ある意味、今の子供たちは賢者になってしまっているのかもしれません。世の中の全てを悟った気でい>るのでしょう。
>だから絶望の中にいるのです。
>   しかも、なぜか絶望の虜となりたがるのです・・・。


確かに、賢い人は絶望するのでしょう。
人類種と云う物は余りにも野蛮な生き物だからです。
ただ、私は釈迦やマホメットやCrist達が絶望しなかったのは何故なのか、興味があります。

我々の人類文明を戦争に例えるなら、私たち人間個人は一兵卒に過ぎません。
自分の軍が勝つか負けるかは、私たち個人の手の届く外にあるのでしょう。
ですから、人類がこれからどう進むかと云う「結果」は、それほど重要では無いのかも知れません。
私たち人間が為すべき事は、自分の理想を心に秘め、日々の生を謳歌して行く事だと私は考えています。

>>元通産省なの???

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 04:57 投稿番号: [272772 / 280993]
>まっ昔のODAなんかそれだろ、最終的には日本の商品売るための援助。
>シナリオ書くのは得意な奴が一杯いるんだよな。

それ、さっき教育テレビでやってました。
タイの人が、日本のODAのおかげでタイは発展できて、
これからは日本だけじゃなくてタイも参加して途上国の支援をやりますって言ってましたよ。

それに日本からの援助のお陰で、
今は日本経済にも貢献できるようになって嬉しいって。

いい話だぁ〜とか思ってすっかり感動してたんですけど。

>アメリカなんかはそれの天才だらけだぜ。

それはまあ、同意。

またよろしく。

>元通産省なの???

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/11/13 04:30 投稿番号: [272771 / 280993]
そりゃ昔は元通産省がシナリオ書いて外務省が演出するってわかり易い三流演劇だったろ?

まっ昔のODAなんかそれだろ、最終的には日本の商品売るための援助。
シナリオ書くのは得意な奴が一杯いるんだよな。

アメリカなんかはそれの天才だらけだぜ。

なんで

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 04:23 投稿番号: [272770 / 280993]
元通産省なの???

うやむやになったのかなあ。
ずいぶん細かい話まで手記に載ってたみたいですよ。

ウンコ流れないとかさあ・・・まあ微に入り細に渡って具体的に。

ヨルダンの債務免除の件はずーっと気になってるんですけどね。
何しろ2000億円ですから・・・

2000億円の何十分の1でも、
使ってあげたら喜んでくれる国がいっぱいあるのに。

ま、あれだね。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 04:16 投稿番号: [272769 / 280993]
わたしがいないと、このトピは平和になるってことよ。

ほっほっほ。

shippou_kohakuさん 9>サマワのアルバム

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 04:13 投稿番号: [272768 / 280993]

行きがかり上タイトル続けてますけど
なんか完全に違うネタになってますね(笑)

>と、「小一時間問い詰めたい」心境ですね。
>(多分、小一時間じゃ終わりませんが)

すいません、ウケてしまいました。
小姑根性全開で半日でも一晩でも是非やってもらいたいです(笑)

>もしかして、効果があってもボケていて気づいていないかもしれません(笑)

実はこの前の#272725にレスした時、
「こはくさん・・・それは『平和ボケ』じゃなくてただの・・・」
とツッコミたくなってました(笑)

こはくさんって意外とお茶目な方だったんですね。(失礼)

またよろしく。

よこ>いえ、まあ

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/11/13 04:13 投稿番号: [272767 / 280993]
シナリオをすり返られたんだな、俺はそう思ってるぜ。

奴らのシナリオはオチが甘かったのよ、で外務省っていうか、元通産省あたりのシナリオライターが落しどころをさぐったんだろ?

自作自演じゃなくたって政府筋がシナリオ書かなきゃここまでうやむやになりっこねぇよ。

おでん持って来たぜ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835115&tid=7v2de9a5a4adbd8a4dea4l&sid=1835115&mid=73

すごい。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 04:09 投稿番号: [272766 / 280993]
>ぶっちゃけ「イラクで日本人拘束」についてあんまり詳しくないし。

この一言があっさり言えちゃうみそぼんさんってやっぱりスゴいと思う。

いえ、まあ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/11/13 04:06 投稿番号: [272765 / 280993]
>3人が無事に帰って来たの見て

ずいぶん都合いいなあ、とは思いましたけど。
バグダッドで解放されちゃったし普通のトップ屋じゃちょっと入れないでしょ。
アンマン周辺ならまだ何かボロも出たかも知れないけど・・・

>でもさすがに団体様も、あの3人は使い道がなくて
>捨てるんじゃない?とも今は思ってるんだけど…。

もし本当に自作自演なら、一生面倒見るか消すしかないですよね。
じゃあもしかして消されるのが恐いから一生懸命メディアに露出してるのかなぁ。
今井さんなんかイギリスに逃亡しちゃったけど、
そのうち行方不明になったりしたら今度こそ怪しいですね。

ロマンっていうか、
もしあれが本当に自作自演でした!みたいな展開してたら、
そりゃあわたしなんか大喜びでテレビにかじりついてたと思いますけど・・・

見れば見るほど、あんな大仕掛けをキレイにまとめるにしては
マヌケすぎる人々のように見えて仕方がないんですけど。

本当に自作自演なら、アンマン郊外の民家かなんかで、
泣きながら捕まっちゃうような人たちじゃないですか?
ちょっと気の毒なぐらい普通の人たちだよなあ、っていう印象しかないんですけど。

そのへんにいません?あんな人たち。

> >>ビンラディンはアホ?

投稿者: alice_river_alice 投稿日時: 2004/11/13 04:03 投稿番号: [272764 / 280993]
  何しろ、アメリカがイラク戦争を起こして一番喜んだのはビンラディン氏だったそうですから・・・。

  フセイン元大統領とビンラディン氏は少しも仲が良かった訳ではないのです。
  イラクを実質まとめあげていたフセインがいなくなり、国内が分裂してアメリカ軍も残虐非道を繰り返し、それが日々世界に発信されている今の状況を誰が一番してやったりとほくそ笑んでいるか・・・想像に難くないと思います。


  正義正義と唱える輩は発想が単純になりがちで、根拠のない楽観性を持っておられますが、それは病的なことであり、いずれその身を滅ぼす元となるので悔い改めるべきでしたでしょうに・・・大統領選も終わって、もはや手遅れでしょうか・・・。
  (大統領選にもなんの期待もありませんでしたが・・・)


  そして、また巻き込まれてゆくのですね、私たちも・・・。

>> >tahuhamu arabi?

投稿者: raru_babu_8 投稿日時: 2004/11/13 03:22 投稿番号: [272763 / 280993]
> うるさくて大変でした、、、、、

人に頼るなと言ってやれ。
日本には、努力をしない奴に、飯を食わす宗教など無い。
一宿一飯の義理も
アッラーアクバルの一言でお仕舞いにされては、
神社仏閣が泣く。


> ファンです。

言うなら女王様(raru_babu)の方がいい。
九尾のラルの8番目の尻尾だよ。あたしゃ。
いつも首根っこを捕まえられて、引きずられている様な
ものだ。
たまには日傘で叩かれるし。
愚痴も出ようってもんさ。

あら

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/13 03:19 投稿番号: [272762 / 280993]
もうお休みになられたようだ・・・・。

これじゃとんださらし者・・・(恥)

仕方ない。いいかげんに寝るとしよう。

>>あらあら

投稿者: misobon_fire 投稿日時: 2004/11/13 03:12 投稿番号: [272761 / 280993]
まぁ全弾撃ち尽くしとまではいかないまでも、
もうちょっと日本は強気になってほしいですね。

「小泉はストパーをかけて出直してこーい!!」

って感じです。

そういえば中国が潜水艦認めたみたいですね。

日本も謝罪と賠償を要求すればいいんだ!
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