イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>本当にお馬鹿な k7720jpクンへ

投稿者： echosactq 投稿日時： 2004/11/07 11:34 投稿番号： [270841 / 280993]

これこそ何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。要点を明確に示して下さい。

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>コミュニケーション能力ねぇ？

投稿者： hotaka077 投稿日時： 2004/11/07 11:34 投稿番号： [270840 / 280993]

>人を馬鹿馬鹿言うヤツのコミュニケーション能力ねぇ？

そうだ、馬や鹿に悪い。
アホ、と言おう。

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＞香田さん殺害について

投稿者： f575m_mn 投稿日時： 2004/11/07 11:25 投稿番号： [270839 / 280993]

私も同感です。
日本人青年が生きたまま首を斬られるという現実を直視したとき、
前回のように「迷惑かけんなバカヤロー！」では済まされない憤りを感じます。
これが”終わり”ではなく”始まり”にならない事を祈りますが・・・。

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＞殺し合いのない世界・・・・・

投稿者： turuppagehairanai999 投稿日時： 2004/11/07 11:18 投稿番号： [270838 / 280993]

悲しいかな、同意します。人間に「欲望」がある限り、絶対に争いごとはなくならないと思います。
でも、当然のことながら、決して争いごとを望んでいるわけではありません。ジョンレノンの「イマジン」は理想であり、永遠に追求しなければならない課題だと思います。

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＞世界経済の柱

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 11:03 投稿番号： [270837 / 280993]

＞石油、武器、麻薬。
＞これらは世界経済を支える重要な骨格です。

石油、鉄、穀物、etc。。。。とかならなんとなくわかる気がしなくもないですが

＞戦争行為は際限の無い消費活動です。
＞投機しても余りある見返りがなければ紛争など起きません。

うーん、私には論点がつかめていません。
ごめんなさい。

おそらく、経済というより、紛争の原因を言っているのではないでしょうか？？

その問題は解決しなければならない問題ですよね。

って？、そういうことですか？？？

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raru babuさん

投稿者： nosmokinggunjp 投稿日時： 2004/11/07 10:53 投稿番号： [270836 / 280993]

ＨＮ間違えて失礼。（前にも間違えています。）

緒方貞子氏は肩書きは忘れましたが、最後は国連の難民対策の責任者だった人です。日本より海外のほうが知名度が高い人で、小泉総理が田中真紀子氏を外相から更迭したとき、真っ先に後任に推した人です。本人が固辞されたため、結局川口ポン子が就任しました。国連の明石元国連事務局次長と同等、またはそれ以上のキャリアーです。

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コミュニケーション能力ねぇ？

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2004/11/07 10:51 投稿番号： [270835 / 280993]

人を馬鹿馬鹿言うヤツのコミュニケーション能力ねぇ？

何様のつもりかな？

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世界経済の柱

投稿者： surrealism_dadaism 投稿日時： 2004/11/07 10:50 投稿番号： [270834 / 280993]

石油、武器、麻薬。

これらは世界経済を支える重要な骨格です。

資源獲得、市場開拓が無ければ消費が伸びません。

戦争行為は際限の無い消費活動です。

投機しても余りある見返りがなければ紛争など起きません。

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＞殺し合いのない世界・・・・・

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 10:44 投稿番号： [270833 / 280993]

＞地域紛争や民族紛争は永久に無くなりません。

努力を続けていけばなくなりますよ。
（政治闘争はなくならないと思いますが。）

あきらめないこと。それが大事。

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殺し合いのない世界・・・・・

投稿者： okama_binraden 投稿日時： 2004/11/07 10:40 投稿番号： [270832 / 280993]

＞一日も早く人が殺しあうような世界がなくなることを願います。

地域紛争や民族紛争は永久に無くなりません。

何故かって？

それはね、人が血を流し合うことで食っている者がおまりにも多いからですよ。

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香田さん殺害について

投稿者： dfbfh773 投稿日時： 2004/11/07 10:35 投稿番号： [270831 / 280993]

私は昨日香田さん殺害の動画を見ました。
今まで危険だと分かっていてイラク入りした香田さんに非があると思っていました。しかし考えが一転しました。
　どのような理由があったとしてもあのような方法で命を奪うのはよくないと思います。
また政府はもっと香田さん救出の為に努力するべきだったと思います。
　一日も早く人が殺しあうような世界がなくなることを願います。

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即ハン？＜横

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2004/11/07 10:32 投稿番号： [270830 / 280993]

各発言者の素性を辿ったところ捨てハンばかりのようだね。

主張も偏ってるし。

そのハンも捨てないようにね。

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dochitebouya_usaさんへ

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 10:22 投稿番号： [270829 / 280993]

少し補足させてください。

たとえば郡山さんとあとその対談相手の方は
全く同じ考え方を持っているわけではないですよね。

断片的に見ているだけでないのでなんですが
逆にうまく誘導されているように見えなくもない。

そこで、そのフレーズの発言者でなく郡山さんが叩かれる。

郡山さんは、それをどう思うか。
よりその対談相手の考え方に追い込まれていきませんでしょうか？

わたしなど短気で言葉がうまくないものですから
よく追い込まれて、あれれれってこともあります。

よくボランティアの方を批判される方がいらっしゃいます。

批判している方の多くが反共産なのかなと思ったりします。

確かに共産党がボランティアをうまく活用している部分はあるのかもしれません。

他の政党もやっていいのではないかな

逆にボランティアを叩くことで、その人たちを共産主義へと追い込んでいる可能性はないですかね？

批判するときは個別に、が鉄則かなと思います。

批判して根拠が間違っていたと指摘されたら逆効果ですよね。

余計なことでしたら、ごめんなさい。

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日本のみなさま、おはようございます。

投稿者： okama_binraden 投稿日時： 2004/11/07 10:17 投稿番号： [270828 / 280993]

本日もよろしくお願いいたします。

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お前って本当に

投稿者： bakamono666 投稿日時： 2004/11/07 10:14 投稿番号： [270827 / 280993]

人の不幸をどこまでも喜ぶ嫌な奴だな！

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借地代＜遅レス

投稿者： tinihaheiwawoss 投稿日時： 2004/11/07 10:10 投稿番号： [270826 / 280993]

＞月1700万だったらそうとうボッタくりですよねぇ（笑）

物価を考慮すると年でも・・・。（笑）

後、書き忘れてましたが、米軍は旧イラク政府の物件や適当な土地を強制接収して使って無料と聞いた記憶があります。

暫定政権ができる前の話しなんで、今は払っている可能性はありますが。

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>houkoujidaibutuよ、

投稿者： ashyutu567 投稿日時： 2004/11/07 10:06 投稿番号： [270825 / 280993]

the_hyper_aikokusya_japanさんへ
もう結論がでてます。

＜houkoujidaibutu は共産党でしょ。
2004/11/ 2 18:37
メッセージ: 263667 / 270823

投稿者: kyuukyuun12
共産党員なら共産党員と名乗りましょう。
あなたは日本人が死のうが興味ないんでしょ。
自衛隊を撤退させることしか興味ないだろうから。
あとは共産党が議席を伸ばすことね。

＞小泉の法的責任はまだ判らない。

まだ解らないなら
「合法的行為なら責任を負う事は無い。」
だよね。

はい馬鹿丸出し。＜

＞houkoujidaibutu は共産党でしょ。
2004/11/ 2 18:47
メッセージ: 263679 / 270823

投稿者: cccppp5151
このスレの流れから察するに、
houkoujidaibutu は５馬鹿の誰かに間違いない。
特にこういう主張の強かったアイツじゃないかね。

houkoujidaibutuはタダの馬鹿
2004/11/ 2 19:17
メッセージ: 263706 / 270823

投稿者: gyujyun666
houkoujidaibutuはタダの馬鹿
か共産党員かみんなで投票しよう。

俺は馬鹿な共産党員だと思う。

あ、共産党員が馬鹿という意見もあるか。

みんなよろしく。

>houkoujidaibutuはタダの馬鹿
2004/11/ 2 19:40
メッセージ: 263723 / 270823

投稿者: ccbbaa456
どっちでも良いよ。
そのどっちかは確実なんだから。
変わりないでしょ。そんなこと。
馬鹿は相手にしないことに一票。＜

もう結論はでてますよ。houkoujidaibutuについては。

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4>今のイラクは危険でないわけがない

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 10:05 投稿番号： [270824 / 280993]

dochitebouya_usaさん、どうもです。

ちょっとタイトルが違和感を感じたので、変えてしまいました。

＞自分のどの言葉が「そのような印象」どのような印象を与えているのでしょうか？

「イラクは危険ではない、NYの方がよっぽど危険」というフレーズが一人歩きして
いつのまにか、「Ｔ女史の仲間達は」という表現になっています。

それで、

＞これ（このフレーズは）は聴衆へ「イメージ」を与得ることが目的だと考えます。

近い印象をもたれてしまいますよ。と言いたかったんです。
言葉が足りずに申し訳ありませんでした。

郡山さんの本は呼んでませんので私には判断できませんが
ジャーナリストとしては私は期待していません。

＞＞さてどちらを批判すべきなんでしょうか？

＞・５人衆とその関係者
＞・メデア側

＞のどちらかという意味ですか？

えーと、話の流れでは
郡山さん（間違いではありましたが）が、あのような記述をしたことと
「イラクはＮＹより危険ではない」と判断してイラク入りするであろう勘違い人間（いないと思いますが）と。

とりたててイラクは危険ではないなんて言っていると思う心に
なにかあるのかなと勘ぐりたくなってしまったのです。

＞郡山さんの本を全部読まれた方の頭に読後「何がいちばん頭に」残ったか。

その点を直接ご批判なされてはいかがでしょうか？

謝った情報（フレーズ）に依存する必要はないのではないですか？

うまく説明できませんが。

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＞中東では韓国の方が尊敬されている。

投稿者： zenzenwakaranzeyo 投稿日時： 2004/11/07 09:38 投稿番号： [270823 / 280993]

＞韓国人たちは中東では尊敬されている。人質の牧師は解放された。
しかし、なぜ日本人の人質は殺されたのか？

韓国人技術者（労働者？）が首を切断されたことも知らんのか。

韓国と中東、、、知的レベルの低い劣等民族同士、意気投合するものがあるのでしょうね。

当然、その連中に学ぼうというあなたのレベルの低さも自ずと晒されることに。。。

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本当にお馬鹿な k7720jpクンへ

投稿者： kyunjyun987 投稿日時： 2004/11/07 09:35 投稿番号： [270822 / 280993]

何が言いたいの？
自分がイラク問題についてたくさん知ってるっていいたいの？
言いたいこと明確にしてくださいね。
コミュニケーション能力の欠如。結論そしてその理由。コミュニケーションの基本だよ。あなた周りの人から煙たがられない？コミュニケーション能力ないと思われてるんじゃない？

＞日本は従来からアラブ社会には多額の投資を行い、人的にも友好を重ねてきました。
イラクに対してもインフラの整備や石油関連施設の建設、高速道路の建設等で多大の援助等をしています。

だから何？

＞このサダムの力が強大になり、石油の代金を…イラク攻撃を準備していたのです。

憶測で短絡的。
どっかの安っぽい雑誌の読みすぎ。

＞こうした背景からブッシュは国連の多くの国…小泉はこれに盲従したのです。

国連は国益の主張の場でしょ。

＞イラク特措法が成立する頃はイラク戦争…自衛隊の派遣も決めたのだと思います

はい。あなたが思っただけでしょ。

＞そこでサマワを非戦闘地域と言って自衛隊を人道復興支援との理屈をつけて派遣を決めたのです。

よかったね。だから？

＞ロケット弾が打ち込まれるような現状で基地…イラクの部族からも歓迎されなくなりました。

自衛隊はできることできないことあるからね。
イラクの部族ってのがあいまい。
イラクにどれだけ部族が存在するか知ってるの？馬鹿丸出し。

＞アメリカの高官さえイラク全土は戦闘地域であると…日本はアメリカと一体であると看做されているのです。

アメリカが戦闘地域といったから日本が戦闘地域とするべき理由はまったくない。国家の主体的な判断だから。アメリカが戦闘地域って言ったらそれに追随する方が問題でしょ。

＜こうした日本の態度＞が何を示してるかわからない。
＜アラブの人たち＞の意味がわからない。
アメリカと一体と看做されるか、看做されないかはあまり問題ではないでしょ。

＞イラク戦争の根源はイスラエルとパレスチナ問題があるのです。
…でしょう。

あんた本当に馬鹿だね。最初に
＞このサダムの力が強大になり、石油の代金をドルからユーロに変えようとしたために、ブッシュは大量破壊兵器の問題が国連で議論される前の大統領就任時から、イラク攻撃を準備していたのです。＜
ていったの忘れたの？馬鹿丸出し。

＞国連のアナン事務総長も非常に懸念しています。

何を懸念してるの？しっかり日本語使ってね。あいまいな表現で自分の無理解を隠そうとしないでよ。

＞イラクに軍隊を派遣した国々もオランダ、ハンガリーを始め撤退を予定しています。

だから何？何が言いたいの？もしかしてオランダ、ハンガリーに追随せよってこと？
二つの国がいつ撤退するか知ってるの？
その理由も？それぞれの国の国益に基づく政策判断だよ。

＞小泉は12月の自衛隊派遣期限もブッシュに盲従して期限延長することでしょう。日本はますますブッシュの単独行動主義に盲従して世界から孤立していきます。

世界からの孤立て言うけどあなたの言う世界って何？

＞このような姿勢で安保理の常任理事国などに選出されるはずもありません。

姿勢なんか関係ない。
日本が常任理事国に選出されるはずないでしょ。
それより日本が常任理事国に選出されることを基準として日本は行動すべきだと考えてるわけ？
理念がないねあなたには。

＞それでも貴君は小泉を支持するのですか。

あんた本当に馬鹿だね。理解力ある？あんた香田君が死んだの小泉のせいにしてたわけだね？
俺は香田君の死は小泉のせいではないといっただけだろ。短絡的だねー。

＞貴君は私のことをニュースを見ていないといいますが、それでは貴君はどれだけニュースを見ていますか。
私は毎日少なくとも５〜６時間はニュース…懸念には及びません。

自分なりの判断してるんだろうけど、馬鹿が自分勝手に判断して無理解をさらけ出してるからアドバイスしたの。私はあなたが惨めなだけですよ。

＞また、読売の批判をしたのは小泉政権が…イラク戦争を未だに正当であったとい言うからです。

商売でやってんでしょ。
あと他の新聞社も変わりないでしょ。
某秘書官てあなた自分は情報通って言いたいわけ（笑）
三流週刊誌を毎日五時間も！暇だね。がんばって。
で香田君が死んだのは読売のせいな訳？
馬鹿みたい。

最後にあなたは何が言いたかったの？
自分は週刊誌を真に受けて真剣に読んでるって事？
よくわからない。
教えてあげますよ。
こういうのを独りよがりって言うんですよ。

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>＞＞イラクは危険ではない、NYの方

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2004/11/07 09:34 投稿番号： [270821 / 280993]

lonlontimagoさん、おはようございます。
すみません今ひとつ分からないので、
おうかがいしたいのですが、

＞あなたの投稿も、そのような印象を与えるような気がします。

自分のどの言葉が「そのような印象」どのような印象を与えているのでしょうか？

＞danubedelta4 さんが msgID 270498 でことの発端となった記事を紹介してくれました。
引用します

↑教えてくださってありがとうございます。
「危険さを訴える」に関して、
自分にはいまひとつ分かりにくい会話です。

”「平常時」は穏やかで夜の１２時に歩いていてもＮＹより安全だ”

とお話されているのは分かります。

＞さてどちらを批判すべきなんでしょうか？

というのは
・５人衆とその関係者
・メデア側

のどちらかという意味ですか？

”戦争のような極限状態でなければ”

という「ことわり」が入って入ますが、
郡山さんの本を全部読まれた方の頭に読後「何がいちばん頭に」残ったか。
ということを考えることが大事でしょうね。

同じことを述べるにも何を目的に話すのか、
また、言葉の順序が影響します。例えば、

①Ａさんは軽率なところがあるが、悪い人ではない。どちらかというと良い人だ。

②Ａさんは悪い人ではない。どちらかというと良い人だが、軽率なところがある。

自分は、「何か危険な任務につく人の人選」の話し合いでは
②の流れが適切な流れだと思います。
「良い人」かどうかよりも「軽率」かどうかの方の
「事実」が印象に残るほうが大事だからです。

郡山氏の本の話に戻りますが、
この掲示板での皆さんの本を読んだ感想から受ける印象は、

郡山氏の本は①の形のように思えます。
「イラクの現在の危険さ」よりも
「情報伝達の問題」について語っているです。

ちなみに、Ｔ女史やＳ氏のコラムからは「イラクへ入国することの危険」さよりも、
「米英の無神経さ残忍さ、一般イラク市民の悲惨さ」と
いう印象が自分には残りますね。
人によっては現在の自分の能力を考慮せずに、
「かわいそう！！私が直接助けなくては。」と
殉教者になろうとする人もでてきそうに思えます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「政府も、報道も真実を伝えていない」と強調する人達の、

「米軍・英軍は残忍、武力勢力はレジスタンスで本来は良い人」と

いうメッセージは誤解・混乱を与えると思います。

「誰が悪いのか」を伝えることと、
「危険だからいってはいけない」と伝える作業は別ものだと自分は考えます。
彼らは前者の仕事は十分に果たしているといえます。

自分は、「危険さ」については新聞だけでも十分に感じていますけど。

どうも失礼しました。

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本当にお馬鹿な k7720jpクンへ

投稿者： kyunjyun987 投稿日時： 2004/11/07 09:32 投稿番号： [270820 / 280993]

何が言いたいの？
自分がイラク問題についてたくさん知ってるっていいたいの？
言いたいこと明確にしてくださいね。
コミュニケーション能力の欠如。
結論そしてその理由。
コミュニケーションの基本だよ。
あなた周りの人から煙たがられない？
コミュニケーション能力ないと思われてるんじゃない？

＞日本は従来からアラブ社会には多額の投資を行い、人的にも友好を重ねてきました。
イラクに対してもインフラの整備や石油関連施設の建設、高速道路の建設等で多大の援助等をしています。

だから何？

＞このサダムの力が強大になり、石油の代金を…イラク攻撃を準備していたのです。

憶測で短絡的。
どっかの安っぽい雑誌の読みすぎ。

＞こうした背景からブッシュは国連の多くの国…小泉はこれに盲従したのです。

国連は国益の主張の場でしょ。

＞イラク特措法が成立する頃はイラク戦争…自衛隊の派遣も決めたのだと思います

はい。あなたが思っただけでしょ。

＞そこでサマワを非戦闘地域と言って自衛隊を人道復興支援との理屈をつけて派遣を決めたのです。

よかったね。だから？

＞ロケット弾が打ち込まれるような現状で基地…イラクの部族からも歓迎されなくなりました。

自衛隊はできることできないことあるからね。
イラクの部族ってのがあいまい。
イラクにどれだけ部族が存在するか知ってるの？馬鹿丸出し。

＞アメリカの高官さえイラク全土は戦闘地域であると…日本はアメリカと一体であると看做されているのです。

アメリカが戦闘地域といったから日本が戦闘地域とするべき理由はまったくない。国家の主体的な判断だから。アメリカが戦闘地域って言ったらそれに追随する方が問題でしょ。

＜こうした日本の態度＞が何を示してるかわからない。
＜アラブの人たち＞の意味がわからない。
アメリカと一体と看做されるか、看做されないかはあまり問題ではないでしょ。

＞イラク戦争の根源はイスラエルとパレスチナ問題があるのです。
…でしょう。

あんた本当に馬鹿だね。最初に
＞このサダムの力が強大になり、石油の代金をドルからユーロに変えようとしたために、ブッシュは大量破壊兵器の問題が国連で議論される前の大統領就任時から、イラク攻撃を準備していたのです。＜
ていったの忘れたの？馬鹿丸出し。

＞国連のアナン事務総長も非常に懸念しています。

何を懸念してるの？しっかり日本語使ってね。あいまいな表現で自分の無理解を隠そうとしないでよ。

＞イラクに軍隊を派遣した国々もオランダ、ハンガリーを始め撤退を予定しています。

だから何？何が言いたいの？もしかしてオランダ、ハンガリーに追随せよってこと？
二つの国がいつ撤退するか知ってるの？
その理由も？それぞれの国の国益に基づく政策判断だよ。

＞小泉は12月の自衛隊派遣期限もブッシュに盲従して期限延長することでしょう。日本はますますブッシュの単独行動主義に盲従して世界から孤立していきます。

世界からの孤立て言うけどあなたの言う世界って何？

＞このような姿勢で安保理の常任理事国などに選出されるはずもありません。

姿勢なんか関係ない。
日本が常任理事国に選出されるはずないでしょ。
それより日本が常任理事国に選出されることを基準として日本は行動すべきだと考えてるわけ？
理念がないねあなたには。

＞それでも貴君は小泉を支持するのですか。

あんた本当に馬鹿だね。理解力ある？あんた香田君が死んだの小泉のせいにしてたわけだね？
俺は香田君の死は小泉のせいではないといっただけだろ。短絡的だねー。

＞貴君は私のことをニュースを見ていないといいますが、それでは貴君はどれだけニュースを見ていますか。
私は毎日少なくとも５〜６時間はニュース(新聞、テレビ、雑誌、専門書、インターネット等)を見て自分なりに判断していますよ。
少ないスペースのためあまり書けませんが、自分では世界のニュースやその背景は理解していますから、貴君の懸念には及びません。

自分なりの判断してるんだろうけど、馬鹿が自分勝手に判断して無理解をさらけ出してるからアドバイスしたの。私はあなたが惨めなだけですよ。

＞また、読売の批判をしたのは小泉政権が…イラク戦争を未だに正当であったとい言うからです。

商売でやってんでしょ。
あと他の新聞社も変わりないでしょ。
某秘書官てあなた自分は情報通って言いたいわけ（笑）
三流週刊誌を毎日五時間も！暇だね。がんばって。
で香田君が死んだのは読売のせいな訳？
馬鹿みたい。

最\xB8

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選挙権

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 08:54 投稿番号： [270819 / 280993]

そうそう、忘れてました。

＞また非常に多くの成年男子を拘束することになるので
＞そちらの対応も心配ですね。

すでに拘束されている人も含めて
刑の確定していない人には選挙権を与える。
たとえば聖職者協会などの立会いのもとで
投票・開票を行う。

といったようなことは議論されているのかなぁ？

ちょっと心配だったりします。

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＞住民の避難を呼びかけ避難民の列

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 08:29 投稿番号： [270818 / 280993]

psp_5674さん、どうもです。

やはりこの手段しかないですね。
総攻撃までに避難する必要な時間はきちんととってほしいし
おそらくそうするでしょうね。

＞総攻撃でザルカウィなどのテロリストや
＞その支援者の武装勢力が一掃できるかどうか。

一掃というわけにはいかないと思いますが
テロ活動の拠点をつぶすことができれば
少しずつでも改善に向かうように思えます。

制圧後の治安維持と、避難した住民をどうやって戻すのか
なかなか大変なような気もします。

また非常に多くの成年男子を拘束することになるので
そちらの対応も心配ですね。

うまくいくことを願っています。

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日経の朝刊

投稿者： psp_5674 投稿日時： 2004/11/07 08:18 投稿番号： [270817 / 280993]

アメリカ軍は検問所を設け、住民の避難を呼びかけ避難民の列ができるなど緊張が高まっているとあります。総攻撃でザルカウィなどのテロリストやその支援者の武装勢力が一掃できるかどうか。

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＞掃討作戦

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 08:09 投稿番号： [270816 / 280993]

psp_5674さん、ありがとうございます。

＞既に８割近い住民が市外に逃れ、

人口が３０万人くらいですから、まだおよそ６万人くらい残っているということですね。

聖職者協会は避難を呼びかけたりはしないのでしょうかね？

ラマダン明けに総攻撃でしょうか？

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斬首処刑の動画

投稿者： psp_5674 投稿日時： 2004/11/07 07:56 投稿番号： [270815 / 280993]

現在、投稿規制がかかり貼れない。だがオグリッシュコムで現在も見れる。いかに残虐で凄惨なものか、見る意義はあると思う。

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>皆様おはようございます

投稿者： raibudesu 投稿日時： 2004/11/07 07:53 投稿番号： [270814 / 280993]

>今日は地元のマラソン大会に参加予定なので早起きです。６時起床予定だったんですけど目が覚めちゃいましたー。初めてのマラソンです
>もしどっかで倒れてたら自己責任で処理してくださいませ。救急車よばれて無駄な税金投入されないようにがんばってまいりま〜す＾＾

了解しました。頑張って来てください。
税金投入のことは心配しないで下さい。高遠さんや、香田さんの時同様、救急車やあなたを救助するのにかかった費用は事後請求させて頂きますので。・・・消防庁

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また日本に戻りたいです（動画）

投稿者： psp_5674 投稿日時： 2004/11/07 07:49 投稿番号： [270812 / 280993]

http://www.asiapressnetwork.com/depths/library/20041029_1.html

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＞＞イラクは危険ではない、NYの方が・・

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/07 07:44 投稿番号： [270811 / 280993]

＞常々このフレースを見てきになっていたのです。
＞これは聴衆へ「イメージ」を与得ることが目的だと考えます。

はい。最初私が見た投稿では、高遠さんがイラクが危険ではないと言ったように受け取れる内容でした。

あなたの投稿も、そのような印象を与えるような気がします。

danubedelta4 さんが msgID 270498 でことの発端となった記事を紹介してくれました。
引用します

＞ ----------------------------------
更に、原典（ポプラ社「人質」：郡山、吉岡）から該当部分を抜粋してみます。(p.188〜)
郡山●「日本の新聞や雑誌は、ＡＰやロイターからニュースを買うだけでなく、
　　　日本人のためのメディアなのだから、そこにはやはり日本人の視点が必要なのでは？」（略）
吉岡●日本人はイラク人や中東地域の人間に対して残虐なイメージを持っているよね。（略）
郡山●よくわかります。
吉岡●あの地域は泥棒が少ないしね。[戦争のような極限状態でなければ非常に穏やかで、]夜中の12時に
　　外を歩いてたって平気だし。日本と同じぐらい安全だよね。ニューヨークの方がずっと恐いよ。

＜ ----------------------------------

結局吉岡さんという方の発言のようですね。

もしも、これを読んで、イラクは危険ではないと判断してイラク入りする勘違いな人が出てくるとしたら
（そんな人はいないと思いますが）
さてどちらを批判すべきなんでしょうか？

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掃討作戦

投稿者： psp_5674 投稿日時： 2004/11/07 07:18 投稿番号： [270810 / 280993]

＜イラク＞米軍１万人がファルージャ包囲　大規模掃討作戦

　【カイロ支局】イラク中部ファルージャでは６日までに、１万人以上の駐留米軍の地上部隊が集結し、反米武装勢力の大規模掃討作戦に向けた地上部隊投入の態勢を整えた模様で、緊迫の度合いが強まっている。米軍機は６日午前、同市北東部を２０回以上爆撃した。周辺には海兵隊と米軍戦車部隊が配置されている。
　米ＣＮＮテレビなどによると、市内に残っていた住民は掃討作戦の開始を恐れ、市外に避難する動きが広まっている。既に８割近い住民が市外に逃れ、市中心部などでは多くの店が閉店しているという。
　米軍の推計では、ファルージャには強硬派の反米武装勢力約１２００人が立てこもり、このうち半数が外国人勢力。また、周辺都市に散らばる約２０００人の武装勢力が強硬派を支援しているとみられる。
　イラク暫定政府のアラウィ首相は訪問先のベルギーで報道陣に対し、ファルージャの平和的解決の可能性について「窓は閉じられている」と語り、交渉の余地がないことを示唆した。さらに首相は「我々は（武装勢力に）正気になってもらいたい。我々はファルージャに法の支配をもたらす」と述べた。
　ファルージャには反米テロ組織の「イラクの聖戦アルカイダ組織」を率いるザルカウイ容疑者らが潜伏しているとみられている。このため、米国とイラク暫定政府は来年１月の議会選挙までに、ファルージャの反米武装勢力の一掃を目指している。
（毎日新聞） - 11月7日1時15分更新

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houkoujidaibutuよ、

投稿者： the_hyper_aikokusya_japan 投稿日時： 2004/11/07 07:13 投稿番号： [270809 / 280993]

自分にとって都合の悪い意見は全てスルーか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=270463

お前は、日本のみならず世界情勢の事も知らないようだな。

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皆様おはようございます

投稿者： qhcxj536 投稿日時： 2004/11/07 05:42 投稿番号： [270808 / 280993]

　今日は地元のマラソン大会に参加予定なので早起きです。６時起床予定だったんですけど目が覚めちゃいましたー。初めてのマラソンです。無謀にもフルの部＾＾；
　しかもろくに走りこみもしてないし・・・
　無謀にも程があります！！＾＾；
　もしどっかで倒れてたら自己責任で処理してくださいませ。救急車よばれて無駄な税金投入されないようにがんばってまいりま〜す＾＾

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さあ、今夜もみんな寝たようだわ

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/11/07 04:48 投稿番号： [270807 / 280993]

　さ、戸締まり火の元をチェックして、私も寝るとするか。

　狂牛病は、現代版タリバンか？

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＞イラクは危険ではない、NYの方が・・

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2004/11/07 03:52 投稿番号： [270806 / 280993]

lonlontimago さん、 superchunk2202さん、raru_babuさん
横から失礼します。

＞「イラクは危険ではない、NYの方がよっぽど危険」

常々このフレースを見てきになっていたのです。
これは聴衆へ「イメージ」を与得ることが目的だと考えます。

ラルさんも書いておられますが、
「比較」されている事象が適当ではありません。

・世間は「戦争」にはいっているから、そこでイラクは「危険」な状況と表現。

・Ｔ女史とその仲間達の表現ではＮＹが戦争状況ではないので、
一般論を言っていることになります。

で、「平常時」の一般論をみなの頭に「インプット」して
誤解を生みイラクへ入国したくなるバックパッカーが誕生している。

現在、バグダッドには誘拐・強盗があり、
彼らを恐れて市民も口をつぐみ、警察にも期待できないわけですから、
昔の荒れていたＮＹと同じくらい・それ以上危険なところだといえます。

他の多くの人も自分も「状況が危険」といっていおり
「イラク人が皆危険な人種」とはいってはおりませんが、

このようなことを聞くとＴ女史の仲間達は

「イラク人は皆悪いと誤解をしている」と受け止めたり、

いろいろな角度で話している人がいるのに、
極端な言葉のほうを取り上げ、
「人として間違っていると非難する」傾向があるように見えます。
（彼らのコメントを拝見していると）

強盗に関しては、彼らは刑務所に入っていた「クルド人」を
米軍が解放してそうさせていると答えます。
（「確めたんかい？」と突っ込みたくなりますが。）

それは言い換えると、
彼らはサダムフセイン元大統領のクルド人への圧制は正しいときこえ、

つまりは、結果的に彼らの言動から、
彼らがはサダムフセイン元大統領体制で恩恵を受けていた側の
イラク人をサポートしているととれます。

民族が入り混じり摩擦が起きている国の話で、このような姿勢では問題の解決は難しいし、
世間とずれてくるのだと思います。

失礼しました。

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復活

投稿者： misobon_fresh_fire 投稿日時： 2004/11/07 03:42 投稿番号： [270805 / 280993]

したんならサイト側の問題っぽいですね。

ちなみに私もおぐマニアではありません。
むしろアンチおぐ派

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みなさん

投稿者： misobon_fresh_fire 投稿日時： 2004/11/07 03:39 投稿番号： [270804 / 280993]

就寝されたようだ。

そろそろ寝よう。

お休みなさ〜い！

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どうでもいいことですが

投稿者： toshi03162002 投稿日時： 2004/11/07 03:38 投稿番号： [270803 / 280993]

オグが復活したみたいですね

日本からの圧、か、単なるサーバー運営サイドの点検だか知りませんが正直ほっとしました。

自由への見えない制限が単なる私の杞憂にすぎなかったみたいです。

お騒がせしました。
ちなみにオグ大好きマニアではないことを
付け加えさせてもらいます。

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勧告の穂が

投稿者： misobon_fresh_fire 投稿日時： 2004/11/07 03:38 投稿番号： [270802 / 280993]

尊敬ってわけじゃないでしょ

＞そのへんがイラク人にも好感がもてる

って程度でしょう。

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よかった

投稿者： misobon_fresh_fire 投稿日時： 2004/11/07 03:35 投稿番号： [270801 / 280993]

月1700万だったらそうとうボッタくりですよねぇ（笑）

そうですね、部族が守ってくれるなら民間人でも・・・
でも民間人だと融解が起こりそうだし民間人なら税金投入は・・・
自衛隊だとテロが・・・
まぁぎりぎりの決断かな？
という感じがします。

やっぱりイラクのためというよりアメリカへのアピールって感じですかね。

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