イラクで日本人拘束

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昨日見ました。

投稿者: TMPURE 投稿日時: 2004/11/03 08:03 投稿番号: [265664 / 280993]
グロ度はチェチェン、ネパールと比べると低かったように思えます。ただし、首を切断し始める時がアップになるのでグロ度はそこそこあると思えます。
アクセス数が多いためか落とすのかなり時間がかかった。

あと、他の映像と違うところは星条旗の上で行ったことと、人質に衣装がオレンジ色のやつじゃなく、誘拐時そのままのものであったことです。

>そうです。あの3馬鹿の果たすべき

投稿者: ishinouenimo3days 投稿日時: 2004/11/03 08:02 投稿番号: [265663 / 280993]
>本当に野次の一声でも入れるか、妨害工作をしてやりたいです。
まあ、大人げないのでしませんが。

私なら「人殺し〜」「税金ドロボー」
って叫びます(笑)

>そうです。あの3馬鹿の果たすべき

投稿者: hyde_1800 投稿日時: 2004/11/03 08:00 投稿番号: [265662 / 280993]
>(高遠が)反省しているのなら、得意げに講演なんて出来ない筈。恥ずかしくて街も歩けない筈。
その通りだと思います。
そのためにどれほどのお金(国民の血税)が投入されたかを考えれば、得意げに講演なんてできないですよね。
本当に野次の一声でも入れるか、妨害工作をしてやりたいです。
まあ、大人げないのでしませんが。

みました

投稿者: jayou101010 投稿日時: 2004/11/03 07:59 投稿番号: [265661 / 280993]
あの恐怖のあまり、放心状態の姿をみると、どうにかして助けられたのではないか・・・・と思ってやまない・・・

>身代金

投稿者: ishinouenimo3days 投稿日時: 2004/11/03 07:58 投稿番号: [265660 / 280993]
政府は認めないでしょうからね。でも、あちらは損得勘定が
強いお国柄。自分が損だと思うとすぐに手の平返すようですね。
フセイン精鋭部隊壊滅の理由にも挙げられていたと思います。

自衛隊も撤退させず、金も払わないでは高遠一派は帰って来なかったと思います。

同意見です

投稿者: kaigaten34 投稿日時: 2004/11/03 07:58 投稿番号: [265659 / 280993]
ブッシュは「テロには屈しない!」といい続けていますが、イラクで先頭に立って言うならともかく、自分はとりあえずは安全だと思われるところにいて国民だけをイラクに送り込み、他国の国民を被害者にしてしまい、それでもテロには屈しないとはふざけてる。あんた、何にもして無いじゃない。言ってるだけで・・・。

見れたの?

投稿者: kujira19600014 投稿日時: 2004/11/03 07:57 投稿番号: [265658 / 280993]
どこで見れるのですか?実際に首切り落とされるなんて信じられないけど見てみたい。目を。

イラクにとって迷惑

投稿者: molder66s 投稿日時: 2004/11/03 07:54 投稿番号: [265657 / 280993]
思慮の浅いイラクへの訪問者は
はっきりいって今のイラクでは
イラクの人々にとっても迷惑。

今のイラクは観光客を受け入れ
られる体制になっていません。

行きたくてもイラクの人々の為
に行かないようにしてください。

殺害映像・・・・・見る前は

投稿者: uruseee_bokenasu 投稿日時: 2004/11/03 07:54 投稿番号: [265656 / 280993]
どんなおどろおどろしい映像なのか、と心臓がバクバクしたものだが
実際見てみると想像してたほどグロイとは感じなかったな。

それにしてもものの数秒で切断してしまったのは何人もの人間の首を切り落として手馴れた連中の手際のよさなのか
映像を編集した結果なのか。。。。。

結局イスラムの連中は水爆でも落とされて億単位の死者を出さない限り宗教改革なんぞ不可能なんだろうな。

>>>>イラク3バカが殺されるべきだった

投稿者: qhcxj536 投稿日時: 2004/11/03 07:52 投稿番号: [265655 / 280993]
小泉は「テロに屈しない。(すなわち)自衛隊は撤退しない。」と言った。

>>「テロと戦う」→身代金を提示して香田くんを生きて返してもらう

>身代金提示などで取引するのがテロに屈する事。

日本の武器はどうもお金のことらしいですよ。ブッシュ一味もそれを承知でshow the flagと言った。だからアメリカの「テロと戦う」は武力行使。日本の「テロと戦う」は経済力行使。

>副大臣が行く必要がない。

それは別問題。

何か見て、考え、感じたい

投稿者: ayse2004jp 投稿日時: 2004/11/03 07:49 投稿番号: [265654 / 280993]
私ももとバックパッカーでした。
危険な地域にも(クルド人村落とか…)訪れたこともあります。
確固たる目的もなく何年も海外放浪しました。
だから香田氏は映し身のような気がしてとても非難する気がおこりません。
私は市井のムスリムたちのたぐいまれなる善良さや親切をこの身に、刻んでいます。

私自身がアフォな旅行者だったと思いますが、この明暗を分けたのはひょっとすればほんのわずかな運であったのかもしれません。

私はあの美しい、子供のころ憧れた「千夜一夜物語」の舞台となったバクダットの都が今、どうなっているのか、
やはり自分で見てみたい。

もし眼前に越えられる国境があれば「行きたい!」という衝動を抑えられるかどうか、
自問してしまうのです。

3馬鹿のためにカネ使ったために

投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/11/03 07:48 投稿番号: [265653 / 280993]
いろんなことが
これからおきる

おい3馬鹿二度とあるじゃじーらに

投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/11/03 07:47 投稿番号: [265652 / 280993]
出演するなよ

コウダくんの顛末に関するコメントもするな

これからはますます世界各地で日本人が

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/11/03 07:45 投稿番号: [265651 / 280993]
が狙われるでしょうね。

自衛隊を派遣している。と言う理由にしてみたり、、、、、

身代金目的で日本人を拉致したり、、、と。

大判振る舞いする日本政府の事が今以上に知れ渡ると。

総理が最善を尽くしたと言った意味

投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2004/11/03 07:45 投稿番号: [265650 / 280993]
>小泉は「テロに屈しない」と言うだけのチキンで、
日本が要求もされていない身代金を払う、
世界一マヌケな国だと世界に知れ渡った。




これでその意味が分りましたね。

日本式に努力をしたということで国民は納得しました。

>身代金

投稿者: molder66s 投稿日時: 2004/11/03 07:44 投稿番号: [265649 / 280993]
世間に身代金を払ったことを
公表するなら家族に請求でき
たかもしれないが、そうゆう
ことは公表するわけにはいか
ないので請求しなかっただろ
う。

ところで前回は本当に身代金
払ったのだろうか?
人質になった3人は払っても
らっていないと確信している
ように見受けられるが・・・

ジハード

投稿者: spktyoosa2000 投稿日時: 2004/11/03 07:44 投稿番号: [265648 / 280993]
詳しくありがとうございます。

ジハードとは本来正当防衛で最近は少し変わってきたと言う事のようですね。
殺人を認めていないのでしたら少し安心しました。コーランの一部しか読んでいませんが、私には恐ろしい言葉がいくつもありましたので、テロリストが拡大解釈しやすい部分があるのではないかと感じました。

身代金使わずにすんで

投稿者: ghghghgh815 投稿日時: 2004/11/03 07:41 投稿番号: [265647 / 280993]
良かったる良かった。

税金だからね。

身代金払ったら家族に請求したんだろうね。

アホナ旅行者のために無駄金使わずにすんで・・・・

海外のメディアやイスラムサイトの報道ぶり

投稿者: yongqi2 投稿日時: 2004/11/03 07:40 投稿番号: [265646 / 280993]
中東やアジア、欧米のマスコミ各社や.
イスラム過激派のニュースサイトの報道は.
ここから日本語訳で読めますよ。

http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

小泉の単細胞

投稿者: rcqhs816 投稿日時: 2004/11/03 07:40 投稿番号: [265645 / 280993]
そうだ。小泉の反応ってなんかタイミング外しているというか他人事というか、神経を逆撫でしていると感じるのは私だけだろうか。(今回ばかりは無事に香田さんが帰国できるとはとても思えなかったが。)

>>>イラク3バカが殺されるべきだった

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/11/03 07:36 投稿番号: [265644 / 280993]
>「テロに屈しない」→自衛隊は撤退しない

小泉は「テロに屈しない。自衛隊は撤退しない。」と両方を言った。

>「テロと戦う」→身代金を提示して香田くんを生きて返してもらう

身代金提示などで取引するのがテロに屈する事。

>身代金を提示した事実はないとの釈明でしたけどね。

テロに屈しないで身代金を払わないのなら副大臣が行く必要がない。

小泉は「テロに屈しない」と言うだけのチキンで、
日本が要求もされていない身代金を払う、
世界一マヌケな国だと世界に知れ渡った。

ああー!殺害映像みてしまった

投稿者: lovelove4e 投稿日時: 2004/11/03 07:31 投稿番号: [265643 / 280993]
265504で映像をみちゃいました
なんとも言えないです

>その女性は

投稿者: qhcxj536 投稿日時: 2004/11/03 07:31 投稿番号: [265642 / 280993]
  いや、彼女は家の恥さらしってことで家族の命で実のお兄さんに火にかけられたんだよ、確か。
  そういう文化らしいですよ。火あぶりにすれば家族はその恥を消したことになるらしい。

あの3馬鹿救出のために

投稿者: kurenai_otomegokoro 投稿日時: 2004/11/03 07:30 投稿番号: [265641 / 280993]
当時、この板にあったと思いますが、確かヨルダンに協力費として、4000億円の円借款の帳消し。
新たな円借款として同額が使われたとか使われないとか・・・

タイでも

投稿者: tagosaku_sukezaemon 投稿日時: 2004/11/03 07:30 投稿番号: [265640 / 280993]
仏教徒がイスラム教徒に首を切断された、という記事が出てました。

>マスコミは報道規制を

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/11/03 07:27 投稿番号: [265639 / 280993]
>動画は見てないがこんな惨殺シーンを闇雲にネットに流しても意味が無い。まさにアルカイダの思う壺だ。小泉や孫正義はなにをしてる。

私は、別に報道規制をして欲しいとは思わない。事実を事実として報道してくれればいい、と考えている。

しかし、テロリストに対する批判をさしおいて被害者救出に努力したものの悪口を朝から垂れ流すテレビを見ていると、局の報道姿勢とコメンテーターの人間性をあれこれ考えてしまう。

そうです。あの3馬鹿の果たすべき

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/11/03 07:26 投稿番号: [265638 / 280993]
事は、せめて請求された救援費用は支払う事です。反省しているのなら。

払いたくなければ自力で帰ってくるべきだった。

反省しているのなら、得意げに講演なんて出来ない筈。恥ずかしくて街も歩けない筈。

何でもお金で解決しようとする日本の政府。
自衛隊を派遣した時はイラクもまだ今に比べれば平穏でしたし、偉い!と思いました。

しかし行っても引き篭もりの日々。状況は悪化している。

それなのに、サマワは非戦闘地域!と言い張り、香田君の拘束中に派遣延長まで決定そして発表してしまった小泉。

香田君のイラクの戦争を見て見たい。と言う短絡的な発想に近いものがあります。
非戦闘地域だと理論じゃなく本当に思うなら、慰問にでも行って来い!

韓国では

投稿者: molder66s 投稿日時: 2004/11/03 07:26 投稿番号: [265637 / 280993]
国が指定した危険地域へ渡航する
者にパスポートを発行しない、没
収する、罰金を科す等の策を検討
しているらしいです。

日本も憲法上難しいとは思うが、
何らかの策を検討すべきだと思う。

その女性は

投稿者: kaigaten34 投稿日時: 2004/11/03 07:24 投稿番号: [265636 / 280993]
私の思っている人であればの話ですが、確か不倫の果てに妊娠した女性ではなかったかと。不倫・妊娠が相手の家族にバレ、相手の家族に火をつけられたとの事。

アルカイダHP?

投稿者: yycompany 投稿日時: 2004/11/03 07:24 投稿番号: [265635 / 280993]
アルカイダのHPご存知の方いますか?

ところで

投稿者: tundoraneko 投稿日時: 2004/11/03 07:21 投稿番号: [265634 / 280993]
地震や水害の後、
遅まきながら次の災害に向けて
いくらか対策が講じられるじゃないですか。
次に人質事件がおこらないようにするために、どうすればいいんでしょうかね。

イラク行くには特別な許可証がないとだめにする
イラクはじめ周辺諸国に働きかける
「日本人がいたら助けてね世間知らずだけど悪さはしないよ」
「テロリストがあるかぎり世界にあいてにされません。怪しい人を見かけたら110番(賞金つき)」

行かないことが第一だけど、まだどうしてもイラクにいなければならない人もいます。
もし次におきてしまった場合、どうしたらいいんでしょう。

考えても私にはよくわかりません。
事実上、自衛隊はサマーワの復興を継続するわけで、その自衛隊を守る配備を増やすこともやってるみたいですけど、足りるんでしょうかね。

>小泉にも香田君にも

投稿者: ryukyu0404 投稿日時: 2004/11/03 07:21 投稿番号: [265633 / 280993]
本当ですよね。。。

香田君が自分を探しに行くことについてはいいと思いますが、
世界広しの中、何も、今、このイラクを選ばなくても…
いや、香田君はあの状況だから行ったんだよね。。。
結果を知ってしまった今、色々な思いがあってやり切れないです。


しかし、小泉のファーストリアクションは問題ある。
延長の件は、もうテロに対して「殺(ヤ)れ!」って
言っているようなもんですからね。。。
政府の内では、世論が大騒ぎしないうちに早々に決着をつけたかったという感が否めない。


また、休日の過ごし方までは、言うことじゃないかもしれないけど、
香田君の命がカウントダウンしている最中、他の議員が何人出席しても、
総理だけは披露宴に出るべきではなかったと思います。

>教えてください

投稿者: ayse2004jp 投稿日時: 2004/11/03 07:21 投稿番号: [265632 / 280993]
私も研究者や学者じゃありませんし、
実際に中東のムスリムから聞いた話です。
伝聞なので間違いはあろうかとも思います。
あれば専門家の方にご教唆願いたいと思います。

そもそも「ジハード」とは専守防衛の概念であるといいます。
殺人を許される根拠は敵が自領土内に侵入した場合に限られ、妻子身内を守るためには殺人もまたやむなし。と。それが「聖戦」。つまり本来「正当防衛」。

16世紀かな(?)たびかさなる十字軍遠征の折に、その発想は多少、転換したといいます。
侵略する敵の侵入をまず、つぶせ。と。
でなければ力弱き者の犠牲はさけられぬ。

イスラームを政治とイデオローグに利用せんとする輩はそれを拡大解釈しているのです。

殺人そのものは「殺人者」に適応されます。
「眼には眼を   歯には歯を   血には血を」というにはよくいわれますが(源ハンムラビ)、
イスラームはこれを
「眼には眼と歯と血を」をいましめた言葉と解釈しています。

また、家族が家族を公明な裁判なしに私刑に処することも厳しくいましめています。
複数のイマーム(僧侶)の審議ののち罪人は裁かれることが明記してあり、
妊娠した娘を焼殺した親がもしいれば、当然反イスラーム的であり、また犯罪者として裁かれるでしょう。

しかしこれも過去の話ですね。現代のほとんどのイスラム圏国で近代的法治システムは機能しています。

テロリスト達の行為が極めて「反イスラーム」的であることを中東の宗教インテリは指摘しています。

そうですよね

投稿者: jayou101010 投稿日時: 2004/11/03 07:18 投稿番号: [265631 / 280993]
自分は動画をみてしまいました。
恐怖で放心状態だったと思う文章を読んでるときずっとうなだれていて、薬をやらされていたんじゃないか?というこえもあるが、薬なんかじゃない
殺されるって思ったら抵抗するだろうけど、あんなとこにいたら覚悟させられるだろうし、生きたいって強い気持ちが葛藤してたんだと思う。
あのうなだれて恐怖に怯えてる姿の彼をみて、
何でたすけられなかったんだよっ!!!!!!!!!!!!!!
って改めて強く思った   俺たちには力がない。でも小泉さんには力があったんだぜ?撤退で絶対無事とは限らないし、
撤退しなかったのもいろんな問題があるってのはわかる。が、
あの時はどうにかして助けるに近い道を選ぶべきだったんだ!!!!
  方法があるのになんでそれを無視したんだ
  これは人事じゃない!!どんな経緯でどんな間違えでも、あれが彼じゃなくて俺たちだって同じ結果にされてたんだ。
母国として、この上ないぐらいの思いで助けを求って願うと思う・・・彼もそうだったはず。
絶対に死を無駄にするな!!!!!絶対に無駄にするな!!!!!

そしてTBS、きみまろ新デュオなんってニュースこんなときニュースにすんな。

高遠は人殺し。香田の身代金

投稿者: ishinouenimo3days 投稿日時: 2004/11/03 07:11 投稿番号: [265630 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000152-mai-soci

日本政府は香田救出のために身代金数百万ドルを支払おうとしたが
拒否された模様。当然政府はこの話を完全否定している。
でも武装集団のコメントだから事実であろう(他の国でも身代金を
払うのは当たり前のようだ)

高遠一派の時には一体いくら身代金が支払われたのだろう?
日本政府が提示した数百万ドルの根拠はおそらく高遠一派を
救出した金額から算定したと考えるのが妥当。ということは3人
で一人900万ドルと仮定すると30億円?
その金が武装集団に渡り、人殺しの資金源になる。高遠一派の
幼稚な行動のために、また今日も米兵からイラクの乳飲み子、自衛隊も
凶弾の脅威にさらされる。高遠は言っていた「イラクの人を助け
たい」ってお前が何十人も何百人もイラク人を殺す金を武装集団に
提供したんだよ!人殺しめ!
日本だってやられるかもな。
講演会で稼いだ金で税金の補填していただこうじゃないの。税金ドロボーめ!

>>aidem500さんへ

投稿者: aidem500 投稿日時: 2004/11/03 07:10 投稿番号: [265629 / 280993]
お恥ずかしいです。別のNNを使ってしまいました。申し訳ありません。

たしか・・

投稿者: toppoggijp 投稿日時: 2004/11/03 07:09 投稿番号: [265628 / 280993]
別件ですが、男性も死刑を執行された気が・・。

わたしは

投稿者: toppoggijp 投稿日時: 2004/11/03 07:07 投稿番号: [265627 / 280993]
イスラム教ではないので、なんとも・・・ですが、多分おっしゃられるようなこともあるでしょうね。<親子の会話

なんとなく想像つきます。

あとは、子供が今起きている戦争の事をより親に聞いてもらうことと、親が子にわかりやすく戦争の起り等と宗教の話をしていただけるといいですね。日本にも似たような構図が過去にありますし、今も残ってますから。

でしゃばってすみません。

>誤解

投稿者: q_x_q0o0p_x_p 投稿日時: 2004/11/03 07:05 投稿番号: [265626 / 280993]
誤解があろうと無かろうと
ああした残忍な蛮行を自浄する能力が或る事を
イスラム自らが照明しない限り
平和を希求する教義などと言われても
誤解は解けないのでは?

首相の言葉。

投稿者: democracy_and_disagreement 投稿日時: 2004/11/03 07:05 投稿番号: [265625 / 280993]
「小泉首相の発言、行動は毅然として、立派であった」のかどうかはともかくとして、小泉首相が事態の推移を十分把握していたとは思えません。首相は、地震災害の被災地にて十分な情報がないまま、発言していたようでした。逆に言えば、十分な事態の把握をしないまま発言していること自体が問題にされるべきかもしれませんが。そういう意味では、小泉首相の「ワンフレーズ・ポリティクス(一言政治)」のわかりやすさの影の部分が際立ってしまったのでしょう。。。   「首相」という立場の方に、その立場の方の言葉の波及力について、再認識してもらうのは酷なのでしょうか。。。
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