イラクで日本人拘束

日本はもちろん、世界中に散らばってるイスラム教徒たちは、一瞬にして、変貌するから。
気を引き締めないと日本もタイヤスペインのようになるよ

＞香田香田と呼び捨てにしておるが、今どき犯罪者でも名前のあとに容疑者と付けて頂いてる訳だから

アホは香田君を呼び捨てにします。
俺が拘束直に最初に香田君と呼べば、「お前は香田の知り合いか！」ってアホに言われましたよ。

彼・香田君は運が悪かったのです。
成功してるかも知れないね。

他人と同じ考えや行動では・・・お前・・・公務員になれよ。
生まれてきた価値もない人間にな？

長文のレスを御丁寧に有難うございます。先ほど仕事が一段落したので、貴方の御意見を拝読させて頂きました。（最後の所は字数制限からか拝見できませんでした）

＞どうもお話を伺えば伺うほど、aidem500さんとは基本的にかなり近い意見なのではないかと思いますので、
あまり意地を張って無理に議論にしないようにしましょうね＾＾；

同感です。ただ、「基本的にはかなり近い意見」のようですが「結論的には正反対」のようでもありますね。

そこで、raru_babuさんを、‘筋金入りの撤退反対論者’と、勝手にお見受けして意見を述べさせて頂きます。

私は、もともと今回のイラクへの自衛隊派遣には反対でした。理由は、改憲なき戦場・イラクへの派遣には反対、ということとブッシュ政権の対イラク開戦への疑問などからです。しかし、４月の人質事件に際しては、「撤退はありえない」もしくは「撤退反対」でした。理由は、仰るとおり「テロに屈したことになるから」と人質事件での要求に対する態度と国策上の選択や判断は別次元と考えていたからです。

ところが、アメリカでイラク大量破壊兵器問題での最終報告あたりから、「自衛隊の早期撤退を探るべきだ」と考えるようになりました。そこへ今回の人質事件。案の定、「軽率な若者」への非難と「テロには屈するな」の洪水でした。
そこで、私の考えは「テロに屈しない」という感情論や口実でこのままズルズルと派遣を続けることのほうが、国策上も国益上もリスクと損失が大きいという考えです。「なしくずし」「泥沼化」の危険性です。そして今や人質問題の如何を問わず、国の政策選択として撤退すべきだという意見です。軍隊は派遣するより撤退することのほうが難しい、と言いますが、まさにそのとおりです。

もう少し、前提的なことから申しますと、まずブッシュ政権の対イラク戦争にも基本的に反対です。ただし、９・１１があり、ある種のナショナリズムや国際政治上のリーダーシップやヘゲモニーの護持・貫徹、そして石油利権などから侵攻を決断。フセインなき中東の新秩序を構想してのこと、というのもアメリカらしいと言えるでしょう。
しかし、今やイラクを始めその周辺では「フセイン憎し」や「フセインへの恐怖」よりも、もはや米軍とその同盟軍への怒りや憎しみ、恐怖のほうがはるかに大きくなっているようにしか見えません。首都バグダットの１０キロ範囲ですら治安は確保されていない。米軍の犠牲も増加。まさに「点と線」を制圧しているに過ぎないように思えます。

余談ですが、私は、米軍についてもフセインを拘束した時が米軍撤退（段階的撤退も含めて）を打ち出すチャンスであったと思いました。そうすれば、ここまで大統領選でも苦戦しなくてすんだだろうに、とまで。

ところで、アメリカ政府からの要請を断ることの国益上のリスクについてですが、この点は以前にも述べさせて頂いたように、是々非々での対応も可能、だと考えています。特に今回のようなユニラテラリズムを突き進むブッシュ政権の決断や方針には、ある程度の距離や不同意は可能だと思います。だからこそ、ブッシュ政権に「恩を売る」という意味での選択を積極的に小泉政権が行ったという見方です。「断るに断れなかった」というのとはチョッと違うなという捉え方です。誤解を恐れずに言えば、吉田茂政権以来の対米重視、日米同盟最優先の政策が正しかったとしても、今回は「要注意」と言ったところでしょうか。

そこで質問ですが、日米同盟を最優先するとして、もし米政権の政策が「誤っていると判断できる」または「日本の国益上、矛盾する」という場合はどうされるのですか。貴方の御意見では、アメリカから離れて９０パーセントの石油を中東に依存する日本には、対アメリカ・イエスマンしか道はなくなってしまいますが。

補足ですが、私は軍事力学最優先からの政治判断や情勢分析には距離を置く立場です。例えば、「イギリスは核抑止力の実体をなすトライデントミサイルの供給をアメリカから受けているから独自行動はとれない」とか「フランスは核を持っていて、ドイツは欧州同盟で独仏同盟があるから独自行動がとれる」などという見解は、政治と軍事の関係を転倒させたものです。事実、イギリスの政治判断はそんなに浅薄ではないと思います。「軍事は政治の延長・継続」のほうが正確な見方ではないでしょうか。このことは、キューバ危機に際してのケネディの決断やベトナム戦争の教訓からも、そう考えています。しかもシビリアンコントロールを口にする以上、軍事力学主義は危険な発想だと思います。

改めて、貴重な御意見にいろいろ考えさせられました。有難うございます。

何にもなくて暇っていいますからねぇ？

おいおい、単なるピースボートかぶれか、地球の歩き方よがりの
旅行者だよ。彼は・・。


それなら私も賞賛してくれよ。

好きで、しかもどんなところかわかって、行ったんだから、しょうがないでしょ。

前例が（悪しき）あるのにね。

ニュージーランドで、のんびり
遊学してればよかったにのにねえ。

あれくらい強い態度に出ないと日本人がまた狙われます

日本は人質を取って脅しさえすれば言いなりになると思われるのはまずいでしょ

テロリストに対して話し合いに応じるような姿勢や迷っているような素振りは微塵にも見せてはいけません

これは世界の常識

言ってない。
アホはだまっとれ！

>私は日本青年の鑑だと賞賛する。

その賞賛の理由は？
麻原を賞賛する人もいるし、
宅間守を賞賛する人もいるけど
あなたそれ以下だね。

＞香田さんに法的責任は無い。
＞世間を騒がして何が悪いの？

法的責任がなけりゃ何でも許されると思ってるの？
法的責任がなけりゃ批判できないの？

小泉も誰でも法的責任ないんだよ。

馬鹿は黙ってろ。

ごく一般のイスラム教徒は、自らの宗教がユダヤ教、キリスト教と同じ系譜であることは本当に理解しているのでしょうか?

自らの宗教に対しての理解の低さがいわゆる過激派を生むのではと考えるのですが。

もしくは理解の低い者を欺いている誰かがいるのではと勘ぐりたくもあります。
識字率の低い国の多くは、ある意味陰謀的なものを感じるのです。

日本でも社会問題を起こす宗教がこれまで幾度も現れましたが、ほとんどの場合、源流を見失っている連中が多いように感じます。

私は、特定の信仰は持ちませんが、聖書もコーランもお経も読んでみました。
どれも、特に堅苦しいわけでもなく、良い読み物だと思いました。こういった良い本から殺し合いが生まれるのはどういう理屈なのでしょう。

日本人一人の遺体を運ぶのに、米軍の何人もが

殺される可能性もあるのに、よくやってくれた。

日本人の遺体を運ぶにも米軍に頼まないと

出来ない日本が情けない。

なんちゃって宗教観しかない日本人がかな言うわけないだろって。

生まれてから、毎日、来る日も来る日も

アラーの神はえらい！
アラーの神のために死になさいって、

大音量のスピーカーで聞かされてるんだから・・。

優しい気持ちから書き込んだのは良く分かるけれど、逆効果かなと思いました。

潜在的にも何も、多くの人は普通に彼に同情しています。
彼の味わった苦痛や恐怖を誰もが無視しているわけではない。
私の知る限りでは「かわいそうだけれど、仕方が無い。」もしくは「仕方ないけれど、かわいそう。」と言う人がほとんどです。

「仕方が無い」は彼が拉致された経緯について考えると、あの時点で助けを求められても、してあげられることが無いという意味です。
殺されても良いという意味ではありません。

彼に対しての批判の投稿が後を絶たないのは、批判することが楽しいという人がいるのも理由の一つ。
そして、多分に推測を含んだ擁護発言があるからかと思いました。

彼がどのような人で、どうしてイラクに行ったのかは誰も知らない。
もしかしたら記念写真を撮りたかっただけかもしれないけれど、そんなことを今更言うつもりはない人が殆んどだと思う。

でも、

「彼はきっとこう思ったに違いない」「きっとこうしたかったに違いない。」「きっときっと・・・」
それに対して、「批判している人は、きっとこうだ」「彼を批判する資格など無い」「批判している人より彼の方がよっぽど立派だ」「彼に嫉妬しているのだ」などと書かれると、言う必要もない批判を持って反論したくなるのでは？
売り言葉に買い言葉ですよ。

推測をまじえて彼の行動を美化する発言が無くなれば、批判発言も減るのではないかな。

ちなみに私は彼に同情しますが、彼に共感する人は許せません。

私たちは香田君が拉致された時の映像でしか香田君の事を知らず、イラクで邦人拉致？半ズボン？観光？と思いましたが、あの映像のコメント聞いて、反感はなかったです。潔さを感じました。

もし開放されて飴玉でもくわえていたら、また彼への印象も変わり、反感に変わっていたと思います。

ですが、私の見たテレビでの彼の映像。そのコメントには不快感はなかったです。

＞外国人を殺そうとするテロリストのいるイラクに、一目で外国人とわかる格好で、多くのイラク人にテロのまきぞえにあう恐怖を与えた香田証生のことを、まだ偉いと言えますか？

イスラムは全てが日本を敵視している
ことを政府が認めないからだ。
日本全体で危機管理がなってないから
のこのこと若者が海外にいってしまう。

勘違いしてない。

香田氏は、イラクで、イラク人のためになにかしようなんて、微塵も考えてないよ。
単なる物見遊山だよ。
日本の政治家や公務員が得意としてることを、やっただけ。

せいぜい、地球の歩き方やぷースボートの成れの果てってとこ。

単なる一旅行者が、殺されただけだから、大騒ぎする子もない。

よく,南米やインドネシアあたりで、殺さされてるのと同じだよ。

今回、たまたまイラクだったから
話題になっただけ。

おまえはあほやｗ

あのなぁ！
イスラム社会のモラルで香田君を殺害したのではないぞ！
勘違いするなよなぁ。

一部の非道な連中が目的の為に手段を選ばないで香田君を殺害したのです。

テロ行為にも2通りあります。
圧倒的武力に対抗するにはテロかゲリラしかありません、お前等アホでもコノ論理はわかるよな。

しかし標的を間違ってはいけません。
歴史的には合意の後はイスラエルは侵略そのものです。
ユダヤ人はアメリカの富豪ですから、ユダヤは祖国を応援します。
ユダヤ人は圧倒的武力を保持してます。
対抗するにはテロしかありません。

アホでも解る論理ですね。

皆さん、香田香田と呼び捨てにしておるが、今どき犯罪者でも名前のあとに容疑者と付けて頂いてる訳だから、せめて”君”だの”さん”だの付けてやればぁ〜。 　 他人事ではあるがちょっと不愉快になるよなぁ〜。

俺が乗ったのはプロペラだったが、離陸してすぐドアが飛んでしまい飛行場へ帰還したんだが、だいぶ待たされたあげく、ドアつけたから同じ飛行機で飛ぶと聞き、俺はヤダと言ったよ。機長にオガミタオサレて渋々搭乗したのは良いが、高度が全然上がらない。手を伸ばせば届くような山すれすれに飛行するんだな。死を覚悟したよ。午後８時頃長砂に着陸する時は、飛行場は真っ暗で良く着陸出来たと思った。 　 未開の地だねシナは。

懸賞金をかけられているような国の人を
かばってあげたそのイラク人はいい人！
でもどこに行っても良い人ばかりではないからね。
世の中甘くないよ。

＞あっ，香田のご家族は立派でした
高遠ファミリーの惨劇を見てるから学習したのか、子供の非が明らかすぎたのか．．．どっちにしろ悲惨だなぁ

なんのことか・・・

＞もうすこし事件について勉強してから発言してください。

おまえは勉強してるのか？一日中ＰＣの前で情報の選択も出来ないヤツがいえることか？ボケ！！
頼むから親御さんを安心させてやれ。

偽善という言葉はときどきすごく便利にひとを攻撃できますね。人のことをえらそうに「アホ」だとか言うのをみてるのはものすごく不愉快なだけでやめて欲しいと思うだけです。彼を立派だとかたたえる気はありませんが、死んでしまった彼をアホだとかばかだとかは、そんなに声を大きくして言わなくってもええやんって思っただけです。それが偽善であれば仕方ありません。ホントにそう思っただけなので！それとあなたの言う迷惑ってのがよくわからないけど。。じゃ！

じゃあ、行かなきゃよかったんじゃんか。

彼がバスを降りた後に、イラク人が周りを囲んで歩いていたこと。
ホテルやタクシーに、声をかけていたこと。

どちらも、イラク人にテロの被害者になるリスクを与えています。

そして、イラク人は仕事がなく、収入を得る方法をさがしている人が多い中、１００ドルしか持たずにイラクのためになることを何ができたでしょうか？

イラク入りしている日本人の報道陣は、警備のために１日１００ドルぐらいの経費をかけているそうですし、日本人とわからないように行動しているそうです。
それは、アルカイダから日本人に対して懸賞金がかけられているからではないですか？

外国人を殺そうとするテロリストのいるイラクに、一目で外国人とわかる格好で、多くのイラク人にテロのまきぞえにあう恐怖を与えた香田証生のことを、まだ偉いと言えますか？

＞ムダに税金使われて日本国民全員が迷惑なんだが。

おまえは救いようのないバカだな。少しはパソコンの前から離れて、お日様にあたったらどうだ？

よう！インターネッツ。
ならＰＣぶっ壊せ。

いかん、釣られちまった。

　 どういう人間になったかな〜

　 ３BAKAほどの反省ゼロ人間ではないようだが、

　 だけど結局は一生フリーターのままでプロ市民の道を究めていたような気が・・・

　 しかし例えそうでも、親としては生きていてほしかったろうな〜

　 親が気の毒だよ。

まぁ金のある組織ならやろうと思えば世界規模で破壊を繰り返すことはできるかもしれない。
が、テロ組織は市場で売りかけてそうだから売りで大きく取れる回数は限られているのでは？
オイルマネーだのマーケットマネーだの、
かなりリッチであることは間違い無いだろうなあ。
ま、つまんねーテロはやらないだろう。

朝晩の寒さが身に沁みる季節になってまいりましたが、いかがお過ごしでしょうか。
初めてお目にかかります。こちらにお世話になってる娘の母です。
娘はこちらのインターネッツが大好きなようで、毎日毎日学校から帰ってくるなり
パソコンのスイッチを入れては、夜遅くまで拝見しているようです。
それだけこちらが素敵なところということでしょうし、娘も楽しそうにしているので
特に問題とは思っておりませんでした。
しかし、娘の視力が激しく低下してしまい、先日生まれてはじめて眼鏡を使用することに。
そして、もうすぐ入試を控えている身であるにも関わらず、こちらにのめりこんで
しまいまったく勉強もおぼつかない状態です。
私どもの都合で大変申し訳ないのですが、どうかこちらのインターネッツを閉店するという
形にしてはいただけないでしょうか。
勿論、入試が終わるまでの期間で結構ですので、どうぞよろしくお願いします。

そうそう。
いくら災害視察だなんだで忙しかったとはいえ、
最初の第一声。
「テロを許すわけにはいかない。
テロに屈するわけにはいかない。
自衛隊は撤退しない！」
・・以上！ 　　 だもん。

あれは当然犯人側の目に触れることも考えてのことだったのだろうか？
あれでは神経逆なで・・・。

もうちょっと、何か言い方無かったの？
ばかじゃないの？
敵は 　 あんたがターゲットだって・・・

あれじゃ助かるものも助からない・・って、正直思いました。

・・・いきなり失礼しました。

治安が悪いなら行かなきゃいいじゃん。
お前とお同じバカだから行ったんだろうな。
バカはやっぱりバカだよな。

＞世間騒がせてるじゃないですか

世間を騒がして何が悪いの？

＞houkoujidaibutu氏や香田さんを批判してる人は彼の無責任な行動に腹をたててるんです

腹を立てるのは貴方の自由、私は日本青年の鑑だと賞賛する。

＞そもそも香田さんが無茶しなけりゃこんな事件はおきなかったはずですよ
しかも怒っているのはテロリストじゃなく、むしろ日本人のほうですよ

怒るのは自由だが、香田さんに法的責任は無い。

　 ザルカウイの逮捕と日本での裁判を行うためには、犯罪捜査の第一歩として現場検証が必要です。星条旗に包まれていたというのはウソだという地元住民の話が出て来ている。絶対に、遺体発見現場に日本の警察の捜査陣が出向いて現場検証と発見者からの事情聴取を行なうべきだ。必要ならサマワの自衛隊に護衛出動命令を出せば良い。
　 絶対に許さない。何年かけても犯人を捕まえる日本の決意を内外にしめさなければ「テロに屈しない」ことにならない。
　 目の前で自国民が拉致され殺されても塹壕にこもって身の安全を図っているふぬけ自衛隊でいいのか？それでは海外の日本人に危険が及ぶ。
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人質邦人殺害、国内法を適用＝南野法相

　 南野知恵子法相は２日の閣議後の記者会見で、イラクでの邦人人質殺害事件に関し「人を殺害しているので刑法での殺人罪が成立する。（被害者は）日本人なので日本の法律を適用する」と述べた。昨年８月の刑法改正で、日本人が国外で被害者となった殺人や誘拐などの罪については、加害者の外国人に日本の刑法を適用する規定が盛り込まれたことを踏まえた発言だ。
（時事通信） - 11月2日13時1分更新

>俺のように現地人と同じようにしてる奴は見かけない

チミは現地で服を買うのかい？
ププッ。

あんまり笑わせるなや〜。

香田を立派というの人間は，首チョンパ画像を欲しがる人間と同じくらい理解できない。どっちも非常識やん！

あっ，香田のご家族は立派でした

もうすこし事件について勉強してから発言してください。

本気になってないだけ。

日本よりも先に攻撃したい所があるから、順番待ち。

日本なんてちょろいもんですよお。アメリカでもあんな事やったんだから。赤子の手をひねるようなもの。日本なんて。