イラクで日本人拘束

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ラグさん、すみません。先日から。

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 01:51 投稿番号: [242014 / 280993]
ラグさん、すんません。
先日から名前をコピペばかりしてしいまいまして。
もう、今後は名前全文をコピペすることはないと思います。

>今日は、少し、胃の痛みが治まることもありました。

……
胃が痛むのですか。。。

さして目立たず主張を続けたい、ラグさんのお気持ちがわかりますから、目立たせるような形で名前を、何度もあげたくなかったんですが、やってしまいました。
以後は、気をつけます。

いや、こんなこと書くこと自体があれなのかもしれないけれど、
とにかく、気をつけます。
失礼しました。

>ラルバブ女王様

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 01:43 投稿番号: [242013 / 280993]
>ボクはここの女王様はラルバブさんでいいと思っているけどね。

イイコというね、   自分もそう思う(^^)

だいいち誰も、女王様なんて称号やら、周りの目を、もらいたい人なんて、
ダーレモいないだもーん。

ここで書いている、
「批判派よりor批判派の人」は、
できればあまり、さほど目立たず、それでも関わった以上、真実を究明したいし、書きたいことを主張し続けたいという人ばかりだからね。
それらの動機も、簡単なんだよ。

もちろん、エンタメ(エンターテイメントやらサービス精神)の人は、
トピを盛り上げたいとか、人を喜ばせるという動機が、含んでいるからこれもまた、女王様の動機とは、別ね。

今日はサエテルね。(^^)

ラルバブ女王様

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 01:31 投稿番号: [242012 / 280993]
ボクはここの女王様はラルバブさんでいいと思っているけどね。

賛成の人も多いと思うよ(^^)

ラルさんが、このトピにいる 動機 2

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 01:15 投稿番号: [242011 / 280993]
なぜラルさんが、ロンロンさん「のみ」をターゲットにしてたかということについても、考えたわけ。

まさにたたきやすい人なんだと思う。彼を叩いても、せいぜい、1,2名しか、非難する人は出てこない。
逆に同意とか、味方をしてくれる人が出てくる。

もちろん、それだけではないよ。
彼の記事コピペは、昔から嫌がってたんだろうことはわかった。

けれども、彼を、あれほどまでに一点集中で叩く意図は、それとは別にもあったんだ。
すでに、叩く人がなくなった今、ターゲットになってしまったんだね。

自分の中では、それはないと否定するかもしれないけれどもね。

もちろん、エンタメでしている分には問題はないんだけどね。
それだけだとは思えないわけ。

女王様になりたいなんて、簡単な言葉使っちゃったから、逆に誤解されてしまうかもしれないけれども、

人から賞賛されたいという感情で、動いているというほうが、誤解されなくていいね。

だから事件なんて、ラルさんの中では、とっくに終わってしまったわけ。


自分が、常に一番でないとだめなんじゃないかな。
一番なんて書くとまた、誤解されるかもしれないけれどもさ。

それと昔語った持論が、今も生きていないと、だめなんじゃない。

実は忙しいので、あんまり詳しいことについて、読めないんだけど、

また、続き書きます。

>共感??

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 01:14 投稿番号: [242010 / 280993]
>これにて書き逃げ失礼いたします。

じゃあね(^^)/

ぴーさま>蛇足

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/18 01:07 投稿番号: [242009 / 280993]
peekaboofrom8joさま   こんばんは

>>運賃を70ディナール(約1万円)までまけてもらった。
>1 id = 142.857 jpy
>あれ〜と思うような事があります。
>だから面白い。

2004/10/13 12:39では、

1.0 米ドル (USD)
  = 1460 イラク ディナール (IQD)
  = 0.709 ヨルダン ディナール (JOD)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241372

70(ヨルダン)ディナール≒100米ドル(≒約1万円)

レス、見てないでしょ。


「ダブハン駆使して遊ぶしか脳のない右翼もどきのカルト爺さん」
これは、本当に「驚きました」。
次回は、「ぶったまげちまったい!」と言わせていただきます。


>きっと食べすぎに違いありません。
>間違い無い   !
>それ以外に無い。
>鍋の冬に近い秋ですから。

よくおわかりで。
今日は、少し、胃の痛みが治まることもありました。
そして、夜、ホントに鍋くった、まいう〜。
鮟鱇は入ってなかったけど、いっぱい食べました。
多糞症が、きになります。

また自慢話か

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 01:07 投稿番号: [242008 / 280993]
話し相手がいないのかね。

ここじゃないところに
書くつもりだったとでも
言うつもりかね。

他のトピでも
迷惑だろ。

早く気が付け。

共感??

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/18 01:05 投稿番号: [242007 / 280993]

あのね、あなたは241880番の投稿で、
「一方の暴言はまだ可愛い」などという概念を持つあなたに[悪事]をジャッジする力がありますか?
って言ってるよね。


言いました。



つまり相手の何かを理由にして相手の何かを否定してるよね。だからボクも同じことをしただけだよ。それが気に入らないならあなたはそれを人にもするべきではないと思うよ。


言葉足らずでしたので補足します。

発言や批評がが自由といっても、その枠を越えて、
何の確証もなく決めつける、または征伐するのはやりすぎではないですか?という意味です。

ちなみに、私にもその権力や能力はありませんから、
どちらか一方を[悪]とは決めつけませんでした。



あなたは人には「社会的キャリアのある人は自分の間違いや他人への迷惑を詫びることを恐れません。」って言ってるでしょ。ではあなたは自分がそう言う事をした場合にどういう態度を取るのかなってボクからの質問なので本人からのレスが無くても答えられる事だよ。

?いまひとつ分からないんですけど、
誤りがあればお詫びするのが当然でしょうという話しです。

ロムロムタマゴさんの判断、(ダブハン、悪事)が正しいと分かれば、
お詫びすることになるでしょう。
ちなみに私は、大昔のマウント・レーニアがらみの旅行の話まで疑惑をかけられました。
ご本人はなんとも思ってないようでしたけど。


ボクもあなたがどう戦ったか(つまりrom_rom_tamagoさんへの投稿)を見てけっこう意地が悪いな思ってついレスをしたんだよね。


別に戦ってないし、笑

援護射撃が必要なほどの強烈なことはまだ言ってないつもりですけどねぇ。
この程度のこと、あなたの『喧嘩』に比べたらまだまだです〜

これにて書き逃げ失礼いたします。

>>資格? 訂正

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 00:58 投稿番号: [242006 / 280993]
>それならボクは「野次馬は黙ってなよ」って言うからさ。

言葉使いが適切でないから訂正するよ。

それならボクは「なにおうっ!   野次馬っつんなら邪魔だからすっこんでろ、口なんか出すんじゃねえっ」って言うからさ。

江戸っ子風にしてみたつもりだけど似てるかな。

蛇足の蛇足

投稿者: majinhimajin 投稿日時: 2004/10/18 00:56 投稿番号: [242005 / 280993]
>たまぁげるのは男だけ。

たまげるで「魂消る」と変換される(IME)
男も女も魂消てもいいはず

ラルさんが、このトピにいる 動機 

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 00:56 投稿番号: [242004 / 280993]
何かを語ると、
かみ合わない人と話しても、ますますかみ合わなくなって、
こっちが語った言葉を都合よく、自分の思う方向に解釈するところがあるから、
実のところ、

都合よく話を展開されるなと思うことについては、話したくないんだけどさ。

自分はさ、ラルさんの動機についてずっと考えていたわけ。

今日誰かがラルさんについて、いってたよね。
イラク人質拘束、について、もうすでにどっちだっていい人なんだ。

では、なぜ、ここに来るか。
もうこのトピの必要性がなくなったといいながら(前に言ってたよね)、それでもなぜ来るか、
という動機について、
ずっと思っていることがあったわけ。

ラルさんは、女王様でいたいんじゃないかな。
人の動機というのは、本当に様々あって、
頭の中で考えた動機を、簡単に嫉妬だなんだという、簡単な言葉にしか
置き換えられない人が存在することもわかったけれども。

ラルさんにとって、必要なのは、
ここで、

誉められたり、貴方はすごい人だの、なんだのという、賞賛が欲しい人なんだと思うよ。

それがなくなった、少し以前、
ここのスレに必要性がなくなった   ということだと思う。

あなたにとっては、人質拘束事件なんて、どうだっていいんだと思う。

これについて、また書くね。

ラルさん 6>擁護してみたんです 3

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 00:45 投稿番号: [242003 / 280993]
>前にもこの例、出したと思うんですけど、
>「パリ人肉殺人事件」の犯人が、ですよ?
>作家として堂々と本を出したりしちゃう世の中ですし。
>こういうのって、結局買う方にも問題があるような気がしません?^^;

その話は、まったく、関係ない話だと思うよ。
彼が、本を出版したからといって、それに対して、
ラルさんが豪語するように、嫉妬する人いるかね?
やはりいないと思う。
関係ない話なんだよ。
個人的には、さほど、いやじゃない。
なぜ嫌じゃないかということについて説明したら、話がとんでしまうから、しないけれども、


とにかく、ラルさんは、人の心がわかってそうで、あまりわかってないんじゃないかなと思う。

負の感情の話をもちだして、いかにも、そういうふうに、思わせているし、
それを語ることによって、一部頭の悪い擁護者を、うんうんと思わせるかも知れんけど、

これがまったく、当てはまらないということに気がつかないかな。

このあたりをいくら説明しても、頭の中で、羨ましいという気持ちを持っている人(ラルさん自体だと思うよ)いたら、

それを、まわりのカキコでもって、オールクリアにすることはできないけれども、

それと、take_the_さん、そのた   モロモロのログを読んでみてね。
いや、ますます持っているんだよ。

それで、皆がいろいろな気持ちをいまだかって持っているんだよ。

自分の思念とか、意見に未だにしばりついて、現状を受け入れられないのは、ラルさんじゃないのかな?

色々な詳細については、自分は個人的にざっとした印象しか受け止めてないから反論はできないけれども、

take_the_rag_(名前を何度も出してごめんね)さん、そのタモロモロのログを読んで自分なりに考えてよ。

もう、すでに読んでいて、未だに、自分の考えにへばりついている頭の固い人ならしょうがないけど、もしそうなら、読んだからと言って、あなたの考えがこの先、変わるとは思えないけれども、
それでも、やはり、今の貴方の考えを変えないようでは、疑念を持っている人を説得することは、できないと思うよ。

それでも一応、書いてみる。

まあ、ちょっと書き方悪かったかもしれないけれども、許してください。

raru_babuさん >いい気になってないか

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/18 00:43 投稿番号: [242002 / 280993]
こんばんは。

>現在   →   有名になっていい気になってないか


結果そうかもしれませんが、ニュアンスが違うと思います。

風が吹いたら桶やが儲かるみたいに、その間には色々と・・・


どっちかというと、、
拘束中もすでに支援団体に関しては批判派の注目を集めていました。
今は、その支援団体の方との関係を注視している人も多いと思います。

利用されているだけなのに、、自分は間違ってなかったと日々確信していく姿に、
どうかしてないか?
と心配しているような感じではないでしょうか?
また、
羨ましいとか、妬ましいというよりも、
事件が美談のように後世に伝えられていくのを憂慮している、と思います。

蛇足

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 00:40 投稿番号: [242001 / 280993]
>アンマンからバグダッドまで陸路約1000キロ。
>「13時間はかかる」

時速   76.9   キロ
警察官は少ないし。
gas は売るほどあるだろうし。
2・3人引いたって、目立たないし。

-------------------- -

>運賃を70ディナール(約1万円)までまけてもらった。

1 id = 142.857 jpy
あれ〜と思うような事があります。
だから面白い。

-------------------- -

241655 投稿者:take_the_rag_away 投稿日時:2004/10/15 20:45
1 まいった

>自分のHNを検索したら、いっぱい!
>たまげました。

次からは、
「驚きました」
の方が女性らしい。

たまぁげるのは男だけ。

>資格?

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 00:37 投稿番号: [242000 / 280993]
>感情移入?なんのことでしょう??

>joshikiさんの味方をしている私は感覚がおかしいから、人を評価する資格がないとおっしゃりたいのかしら?

>発言する資格、評価する資格は全員が持ってると思いますけど?あなたもわたしも。

あのね、あなたは241880番の投稿で、

「一方の暴言はまだ可愛い」などという概念を持つあなたに[悪事]をジャッジする力がありますか?

って言ってるよね。

つまり相手の何かを理由にして相手の何かを否定してるよね。だからボクも同じことをしただけだよ。それが気に入らないならあなたはそれを人にもするべきではないと思うよ。

感情移入とはjoshikiの考え方に共感してるって意味だよ、そう思ったからさ。


>何を怒ってらっしゃるのでしょう?

じゃあ、あなたこそ怒ってあんな発言をしたの?


>>社会的キャリアのある人は自分の間違いや他人への迷惑を詫びることを恐れません。

>さあ?あなたではなく、ご本人からレスがあってから対応することですので、私にもわかりません。

あなたは人には「社会的キャリアのある人は自分の間違いや他人への迷惑を詫びることを恐れません。」って言ってるでしょ。ではあなたは自分がそう言う事をした場合にどういう態度を取るのかなってボクからの質問なので本人からのレスが無くても答えられる事だよ。


>ちなみに、江戸っ子ですから、喧嘩の野次馬はやりますが、どっちが先にどうしたってのは関係ないんだよね、子供じゃないんだから。

江戸っ子なのやらどうたらは関係無いけど。野次馬だって言うのならそれで良いよ。それならボクは「野次馬は黙ってなよ」って言うからさ。


>どのように戦ったかで野次馬の声援の行方は違うんだ。

そうだね、それも大事さ。ボクもあなたがどう戦ったか(つまりrom_rom_tamagoさんへの投稿)を見てけっこう意地が悪いな思ってついレスをしたんだよね。

ラルさん >6>擁護してみたんです 2

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 00:27 投稿番号: [241999 / 280993]
ラルさんは、ログをそもそも読んでいるのかな、
take_the_rag_awayさんと、それに関連するログを読んだ?

やはり、皆が、受け入れられないその土台には、疑念が残っているのだよ。

あなたはさ、モロモロを否定するかもしれないけれども、否定しても、あなたの否定があったとしても、
それを信じる人はいない思うよ。


まず、読んでから、それを読んでもまだ、理解できないなら、少し考えたほうがいいと思うな。

それから、野心の話については、
郡山さんの場合は、野心を見せているから、これは別になんとも思わない。
彼に対する批判は比較的少ないよね。

今井君?この人子どもでしょう。しょうがないじゃないって側面もあるよね。

まあ、そういう観点から、take_the_rag_awayさんと、それに関連するログを読んで、
それでも、むりやり、まだ同じことを言ってるんだったら、

もう話しても無駄だと思うね。


ラグさんは、何がなんで有名になって、それを羨ましいと思うタイプなのかな?
嫉妬というのは、微妙な感情であって、
そういうのとはまったく違う感情があるてことに、ホントウに気がついてほしいんだけどね。
ああいう形を嫉妬と表現すること自体が、なんというかさ、
まったくわかってないんだな、この人って思うよね。

ホントウに違うものは違う。
断言するけど、
それしか答えは無いよね。
悪いんだけどさ。

食べすぎです

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 00:17 投稿番号: [241998 / 280993]
> 私も、胃が痛くなる毎日です。

きっと食べすぎに違いありません。

間違い無い   !

それ以外に無い。

鍋の冬に近い秋ですから。

ラルさん >6>擁護してみたんです

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 00:14 投稿番号: [241997 / 280993]
>ただ、最後のだけは、それを非難するのは嫉みじゃないのか?って気がするんです。

そうだねえ。別に今回の事件のことだけを考えているわけじゃないんですよ。

ただ、言わせて貰えば、まったく嫉妬の感情とは違うね。
よく擁護派に嫉妬なんていう人がいるけど、全く違うね。
いや、有名になりやがってという感情とも違う。
これについては、まったく理解できない人とは理解できないとは思うけれども。

人様から、いやな思いをもたれて、有名になって羨ましくないよね。
なんていうか、やり方が、あまりにも、野心の塊にみえる場合は、

ただその野心が、どうだ、野心があるだろうというふうに見えている野心というのは、嫌にならないんだよ。

ただ野心がないふうに見せておいて、その実、野心がありありの形が、たまらなくいやというかさ。

だったら、最初から、私は野心がありますというふうに、見せられたほうが、
わかりやすい。

このあたりが、ラルさんとは違うのかな。

これについて、また書きます。

人質の

投稿者: primaclasse_2005 投稿日時: 2004/10/18 00:07 投稿番号: [241996 / 280993]
ザルカウィがイラク人(警察官や兵士)11人斬首とwebサイトに発表

http://www.turkishpress.com/turkishpress/news.asp?ID=30913

事実か嘘なのかは、わかりません。
イタリア人人質の時のようにデマの
可能性も高いです。

資格?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/18 00:07 投稿番号: [241995 / 280993]
>>「一方の暴言はまだ可愛い」などという概念を持つあなたに[悪事]をジャッジする力がありますか?

>嫌がらせ投稿を最初にする方の人間に感情移入をするあなたに人に「ジャッジする力が有りますか?」なんて言う資格は無いと思うけどね。

感情移入?なんのことでしょう??

joshikiさんの味方をしている私は感覚がおかしいから、
人を評価する資格がないとおっしゃりたいのかしら?

発言する資格、評価する資格は全員が持ってると思いますけど?あなたもわたしも。

何を怒ってらっしゃるのでしょう?



>>社会的キャリアのある人は自分の間違いや他人への迷惑を詫びることを恐れません。

>じゃあ、あなたは上記で引用したあなたのした事にどういう態度を取るのかな。

さあ?
あなたではなく、ご本人からレスがあってから対応することですので、私にもわかりません。


ちなみに、江戸っ子ですから、喧嘩の野次馬はやりますが、
どっちが先にどうしたってのは関係ないんだよね、子供じゃないんだから。
どのように戦ったかで野次馬の声援の行方は違うんだ。

あなたとjoshikiさんのやり取りに関しては、どっちかに肩入れしたつもりはないですね。
それを言わせたいんだろうけど、joshikiさんはそんなこと知ってるわ。

わかりにくかったら、ごめんなさい〜

>>>暴力団が大手を振って歩ける理由

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/17 23:58 投稿番号: [241994 / 280993]
>多くの場合実行犯は使い捨てでしかないのでいくら実行犯の刑罰を厳しくしても首謀者の罪も重くして捕まえない限りは減らないでしょうね

そうだよね。ボクは実行犯個人の損得勘定をしたんだけどそれすらプラス0.5点になるんだよね。ましてや首謀者の損得勘定をするともっと利益になるものね。

例えば、

首謀者:プラス10点+マイナス1点=プラス9点

くらいじゃないかな。住友銀行だったかの取立てを殺したのは暴力団関係の他の取立てもストップさせる効果を招いたから得たものは10点どころじゃないかもしれないね。マイナス1点というのは実行犯が捕まったマイナス0.5点と他にも捕まったからあわせてそのくらいかなってとこだね。


こんな嘱託殺人なんか首謀者を捕まえる事が出来るようにしないと減らないのは確かだけど実行犯の損得勘定もマイナスにしなくちゃダメだよね。

とうのはそうすればこんな大きなスポンサーが付く嘱託殺人じゃない場合の業務殺人や業務障害(ボクの造語だよ、つまり暴力団なんかが仕事としてやるやつね)は減ると思うんだ。

今は利益になるからそういうことをして生活している人間(暴力団)が居るわけだからね。

でもあなたが言うように国会議員が暴力団と持ちつ持たれつしている間はそんな立法はなかなか難しいかもね。


>前道路公団総裁も似たような事をしていた気がしますがこの国は腐り果てているんですね

うん、藤井総裁は石原大臣に対して脅しのような態度を取って平気のようだったからそんな世界のクセがつい出たのかもね。

直接ではなくても間接的に暴力団は使っていただろうし、暴力団と縁の濃い国会議員とも当然つながりはあったろうしね。

>X9 マイナス

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/17 23:56 投稿番号: [241993 / 280993]
>そうか〜、難しいね。

そうだよ、いろいろさっ。


>また、いろいろお話してくださいね。

じゃあまたねっ。

すみませんraruさん

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/17 23:28 投稿番号: [241992 / 280993]
印税は当時獄中で書いた手記で、いわゆるシャバに戻った時の話ですので、多分一冊目?だけのそれも当時の途中経過の話です。

すみません詳しく覚えていないのであのような書き方になってしまい誤解を招いてしまいました。

ouendanntyouさま

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/17 23:18 投稿番号: [241991 / 280993]
こんにちは。


>しかし、このトピでいろいろな方のご意見の中に
>私が
>「え!」「は?」「ぐ!」
などの擬音を発するようなご意見を拝見するうちに、


ほんとそうですよねー。

考えの違いはあって当然だと思うし、
それがないと、発展がないですからね。

でも、>道徳的な善悪の判断

これには驚かされることがたびたび、、

掲示板でのあれらがすべて釣りネタとかだったらいいですが、、

事件の当事者達の実際の発言はすべてリアルですからね。。


私は、先日のイタリア人女性拘束事件の情報を見て、
一連の関係者について、目を離せない必然ができてしまいました。

それがここに留まる言い訳です(苦笑)

ごきげんよう。

>「パリ人肉殺人事件」

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/17 23:17 投稿番号: [241990 / 280993]
njhpvさん、どうも。

>印税が3000万とも言われていますね。

な〜んだそんなもんだったんですか?
13冊も出しているから相当儲かったのかと思ってました。
事件が起きたのが81年ですから、23年間の印税が3000万じゃちょっと割に合わないですね。
年収にすると平均約130万ってことになっちゃう(笑)
まあもともと食うには困らない身分の方なんだから、
わざわざ作家になんかならなくても、ってわたしなんかは思ってしまうんですけど。

>昔から見世物小屋に殺人犯が出たり、今のテレビニュースを見ていると大衆は犯罪者を興味本位で見たりすることが好きなようで、オウムの麻原に傾倒する人が未だに居るという事実が何かを考えさせますね。

ですね。

最近はあんまり見ませんが、出勤前に当たり前のようにワイドショーを見ていた頃、
かなり食欲を減退させるような凄い猟奇殺人のニュースなんかを平然と流していて、
「みんなこれを見ながら朝ご飯を食べているわけ?」
と真剣に心配になりました。

でも結局、視聴率を競い合った結果がそうなっているということなわけで、
人間って要するにその程度の覗き見根性の持ち主が大半なんじゃないのかな、と思います。

冷静に考えたら薄気味悪い話ですよね。
トピずれ失礼いたしました。

へーっ

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/17 22:59 投稿番号: [241989 / 280993]
そのような歌あることこそ知りませんでした。

FMにリクエストしてみます(笑

そうなの?

投稿者: minofusukii 投稿日時: 2004/10/17 22:55 投稿番号: [241988 / 280993]
そんな人、いたんだ。

関係ないけど、海援隊の歌で、パラオ   ゼロファイターについてのがあったのを思い出したな。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ad28640/zeromasa/palau/p-rei.gif

あれ、いい歌だよ。

「パリ人肉殺人事件」

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/17 22:48 投稿番号: [241987 / 280993]
>「パリ人肉殺人事件」の犯人が、ですよ?
作家として堂々と本を出したりしちゃう世の中ですし。

印税が3000万とも言われていますね。

昔から見世物小屋に殺人犯が出たり、今のテレビニュースを見ていると大衆は犯罪者を興味本位で見たりすることが好きなようで、オウムの麻原に傾倒する人が未だに居るという事実が何かを考えさせますね。

>零式艦戦

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/17 22:41 投稿番号: [241986 / 280993]
前にこれに固執していた人がいましたね^^;

今もその人は毎日投稿しているけど、ゼロファイターに反応しないのが不思議です。

>>>>アホ丸出しのヤリトリ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/17 22:28 投稿番号: [241985 / 280993]
  あら、そうでしたの。
  私、暫く、ここを留守にしていたもので、事情を知りませんでしたわ。
  存じ上げないお名前でしたが、つい知らずに、ご挨拶をしてしまいましたわ。
  教えていただいてよかった。
  ああ、桑原、桑原・・・。(年寄りのふり)


  狂牛病は、現代版タリバンか?

sata_5585さん>6>擁護してみたんです

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/17 22:27 投稿番号: [241984 / 280993]
sata_5585さん、どうも。

どうもわたしは「特別野心のある」ようなタイプではないように思うのですが^^;

ご指摘の通り、「フツーだ」「自然だ」という表現は、
確かに適切でなかったですね。ごめんなさい。
わたし個人は、まあ大目に見てあげてもいいんじゃないの?と思える範疇なのですが、
感じ方というのはいろいろですし、
やっぱり許せないよ、と思われる方のお気持ちも想像できます。

ただ、蒸し返すようでナンなんですが、
3人に対する批判の主旨というのが、悪質な誹謗中傷・罵詈雑言の類を除けば、

拘束中   →   危険なところへわざわざ行くな
解放直後   →   一言侘びの言葉はないのか
現在   →   有名になっていい気になってないか

というように段階を追って変化して来たようにわたしには受け取れるんですけど、
最初の二つについてはまあ、わたしも共感できたんですよね。
ただ、最後のだけは、それを非難するのは嫉みじゃないのか?って気がするんです。
有名になった、ということだけじゃなく、好きなこと、
やりたいことをやって褒められるってある意味羨ましいことじゃないですか。
そういう生き方に対する嫉みが、非難という形で現れて来てしまうのなら、
それは「退避勧告無視邦人への怒り」という正当性にかこつけた、
歪んだ感情の噴出ということになってしまいますよね。

これはわたしだけに限った話なのかも知れないですが、
人間の持っているいろいろな「負の感情」の中で、
嫉みとか僻みといった種類のものが一番、好きになれないものなんです。
羨ましい、という気持ちを持つのは悪いこととは思わないんですけど、
自分に出来ないことをやっているとか、持ってないものを持っているというのを理由に、
誰かを「憎む」というのはあんまり美しくないんじゃないかな、と。

美人で人気者でお金持ちの友達のことを「ああ羨ましい」と思うのはある意味当然だけど、
「ああ憎たらしい」と思うのって情けないじゃないですか?
そんな感じです。

わたしは高遠さんがテレビで喋っている姿を偶然見たんですけど、
充分反省していると受け止められたし、自己責任についても理解していると思いました。
その上さらに、またイラクへ行っちゃった、というのなら責められても仕方がないですけど、
結局イラク入りは諦めて、出来る範囲で活動されてるわけですよね。

だからまあ、それについてそんなに責めなくてもいいかな、と個人的には感じてます。

ただ、

>色々な人、身近な人にも迷惑をかけてしまったということを考えたら、今後の活動を見てもらうしかないと10年なり、黙って努力するんだよ。

これはまあ、わたしも曲がりなりにも一社会人としてお気持ちはよくわかります。
普通に地味に働きながら生きていて、一度でも致命的なミスを犯してしまったら、
信用を回復するためにはそれに近いぐらいの必死の努力が要りますよね。

それなのに、数ヶ月も経たないうちに元気に海外に出かけて行って、
やりたいことをどんどんやって大勢の人に褒められてるのを見たら、
なんだよウマくやりやがって・・・という気持ちになるのは当然かも知れません。
おっしゃる通り、それが彼女たちに対する一番普通の反応かも知れないですね。

でもねぇ・・・
前にもこの例、出したと思うんですけど、
「パリ人肉殺人事件」の犯人が、ですよ?
作家として堂々と本を出したりしちゃう世の中ですし。
こういうのって、結局買う方にも問題があるような気がしません?^^;

>>アホ丸出しのヤリトリ

投稿者: minofusukii 投稿日時: 2004/10/17 22:15 投稿番号: [241983 / 280993]
こんばんは。
あなたほどの人が相手する相手ではありませんよ。

ゼロファイターさんのレスは、少ないから、とりあえずそれが救いかな(w
ゼロファイター。零式艦戦。これを荒らし用ハンドルにするのって、どうかと思うけどね。

狂牛病は、現代版タリバンか?

>アホ丸出しのヤリトリ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/17 21:20 投稿番号: [241982 / 280993]
  あら、そうかしら?
  私は、お二人の、とても秀逸なギャグだと感じましたけど。
  いつも角張ってばかりいて、他人の批判しかできない、狭量な方には、ユーモアを解することができないのでしょうね。少なくとも、味も素っ気もないあなたの投稿より、あのお二人の投稿の方が、遙かに楽しくロムできますわよ。

狂牛病は、現代版タリバンか?

>統一と聖戦

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/10/17 20:54 投稿番号: [241981 / 280993]
いつも、興味深いニュースをありがとうございます。

さて、
>ザルカウィ側近の1人、シリア人のアブ・アブダラ・スリはスンニ派部族に襲撃されているし、アンサール・アルスンナ軍は反米シーア派サドル師派の地方宗教指導者アッサイエド・アラー・アル・マルキ師を斬首して殺害

これが事実だとすれば、イラク人が外国人テロ勢力を追放し始めたことを意味します。一般人がテロリストを支持しなくなることが、対テロ戦の第一歩ですから、イラクの将来のためにも評価できます。

事件そのものは、目を背けたくなる悲惨さですけれども。それでもこの事件が、イラクでもつ意味は大きいし、それを評価したいです。

イラク人によるイラク再建。イラク人自身によるイラクの治安回復が、できるだけはやく達成されることを願ってやみません。

イラクの良識に期待したいですね。

アホ丸出し

投稿者: gar_gar_uzai 投稿日時: 2004/10/17 20:23 投稿番号: [241980 / 280993]
ガーガーウザイ

アホ丸出しのヤリトリ

投稿者: zero_fighter_343 投稿日時: 2004/10/17 20:13 投稿番号: [241979 / 280993]
どっちも救いようがない。命がけでネットやっているきらいもある。レベル低すぎという意味では、どっちもどっち。

-------------------------------- -

タイトル: あら、青バラさんてゆーの?
投稿者: shojiki_shojiki
日時: 2004年10月07日 午前12時33分

はじめましてー。

あなたのご投稿拝見しましたけど、

アバターいじりが得意なの?

まぁステキ、たのしませてねぇ〜。

イブさんに、あたいの唄に沿ったかんじのを、
つくってあげてくれないかしら?

じゃーまたぁ。
---------------------------------- -


タイトル: >あら、青バラさんてゆーの?
投稿者: blue_rose_factory
日時: 2004年10月07日 午後 5時12分

>はじめましてー。

こんにちは。

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。

イブさんへのアバター作りを頼まれたようだけど、残念ながらあなたからの話はボクは聞くつもりは無いよ。

あなたとはいろいろ有ったし、それらは今更態度を変えても無かった事にできるような物じゃないと思うからね。

レス遅れました

投稿者: minofusukii 投稿日時: 2004/10/17 20:07 投稿番号: [241978 / 280993]
返信、ありがとう。海江田さんでいいのかな?それとも応援団長さんかな。

団長さんと呼ばせていただきますか。

関川さんの『司馬遼太郎の「かたち」』はオススメです。
『二葉亭四迷の明治四十一年』もいいですよ。

ではまた。

統一と聖戦 

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/10/17 19:58 投稿番号: [241977 / 280993]
イラク暫定政府(アラウィ首相)はファルージャのスンニ派住民に対してザルカウィを引き渡せと迫っているが、

土壇場で・・連中のこの仕業・・・11人を一挙に斬首とは・・。
http://www.turkishpress.com/turkishpress/news.asp?ID=30913


ザルカウィ側近の1人、シリア人のアブ・アブダラ・スリはスンニ派部族に襲撃されているし、アンサール・アル

スンナ軍は反米シーア派サドル師派の地方宗教指導者アッサイエド・アラー・アル・マルキ師を斬首して殺害

してしまった。つまりザルカウィとアンサール・アルスンナは地元スンニ派反米武装勢力とが対立しているという事か。

ニュースの織り込み方で未だ全体は見えてないが、「統一と聖戦」はファルージャの商業地区へ追い込まれて

いるようだし、WEB担当部署は今のところ機能していない。一時ザルカウィの拘束騒ぎがあったが、ザルカウィに

肉薄したのは確かなようだ。

たまごさんへ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/17 18:43 投稿番号: [241976 / 280993]
>それにろんろんさんは最初わたしのこと「たまごさん」って呼んでくださったのでしたよね。

ちょっと情が移って「タマゴちゃん」に昇格しました(^^;)

>他の点についてはいまとっても忙しいので、保留にさせてください。

私生活の方を最優先にしてくださいね。

余計なことをたくさん言ってしまってごめんなさい。

また、お会いしましょうね(^^)/

がんばれぇ〜♪

>>暴力団が大手を振って歩ける理由

投稿者: imasara_naniitteru 投稿日時: 2004/10/17 18:42 投稿番号: [241975 / 280993]
>しかし住友銀行だったかの取立てを防ぐためにそこの部長だかを刺殺した暴力団員やその石井紘基議員を殺した暴力団(右翼だったか)への罪が軽すぎることがこんな事が減らない理由のひとつだね。

多くの場合
実行犯は使い捨てでしかないので
いくら実行犯の刑罰を厳しくしても
首謀者の罪も重くして
捕まえない限りは減らないでしょうね

しかし首謀者を捕まえると
癒着している議員の名前が出てくる。
それが困る議員が権力を使って隠蔽する。

前道路公団総裁も
似たような事をしていた気がしますが
この国は腐り果てているんですね
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