イラクで日本人拘束

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ロンドンで反イラク戦争デモ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/18 12:22 投稿番号: [242054 / 280993]
ロンドンで17日、反戦デモが行われ、米国主導の多国籍軍によるイラクの「不法占領」中止を呼びかけた。
  警察によると、デモ参加者は1万5000人で、反戦スローガンを記したポスターや横断幕を掲げ気勢を上げたが、中にはダンス音楽に合わせて行進する光景もみられた。
  イラクで武装勢力に拉致され殺害された技師ケネス・ビグリー氏の兄弟であるポール・ビグリー氏も、今月デモへの参加を求める声明を発表。「ケンや、イラクにいるすべての人のため、みなさんの気持ちを政府に伝え、抗議を行い、デモに参加してほしい。声を上げれば、それだけわれわれはみな安全になる」と訴えていた。
  ケン・ビグリー氏は、ザルカウィ氏率いる組織に拉致され、殺害される前にはビデオでブレア首相に助命懇願していた。

------------------------------------

怒りの矛先を向ける相手を間違っている。

タウヒードとジハードの集団は上手に世界中の憎しみを増幅している気がする。

ファルージャの人々へも、米軍へも。

トピの女王様(又は王様)になりたい

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 12:20 投稿番号: [242053 / 280993]
と思う人間も結構いると思うね。

って言うか目立ちたいけどトピの主なんかにはとてもなれないっていうのが女王様に嫉妬してさかんに絡んでいるのがこのraru_bakaじゃないかな。

>>sata_5585さん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 12:11 投稿番号: [242052 / 280993]
>多分ここの常連のある2名の人のどちらかと思います。

>顔文字はあまり使われないほうが良いと
思いますよ。
>この意味は、おわかりいただけると思います。

その顔文字を使う常連の一人がボクだとして(^^)   もう一人は誰のことかな。

あれま〜

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 12:10 投稿番号: [242051 / 280993]
知っている人がいたとは。

nani rom   は知らないと思って投稿した、
私の足元がぐらついてしまう。
砂上の楼閣だから。

> 書くって大変なことだわ

そんなことは無いよ。
直感で書き込めばいいんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241295
「感性とは意志の力でコントロールされ、
  悟性の素材となる。
  悟性を知性とも言う。」

あなたの知性は過去の投稿で証明されている。

それは感性が意思にコントロールされている証明だ。

lon rom nan   のおかげで、あなたが余計にそう見えてしまう。

>大変だね

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 12:08 投稿番号: [242050 / 280993]
>あなたの言いたい事を相手が理解しないから、難しい。

それはいつものお前の言っている事に関してだろ。コソコソ隠れるため物事をはっきり言わないでおいて自分の都合の良いように理解してくれって甘えた事ばかり言う、しかも喧嘩でそれをする。親に甘えた子供のような事しか出来ないのはおまえだろう。

>つまらないところばかり指摘して。それが間抜けの暴露になるのも解らず。それに付き合うあなたは大変だね。

どこがそうなのか言ってみろ。自分が思っている事を言えば間違いし指摘されてバカにされるからそれは言わずに文句だけはちゃっかり言おうとするお前の都合の良い性格はいつまでたっても直らないな。


>> 援護射撃が必要なほどの強烈なことはまだ言ってないつもりですけどねぇ。
> この程度のこと、あなたの『喧嘩』に比べたらまだまだです〜

>あなたの言いたい事を理解できないだろうな。

まあ普通の人間なら「そのとおりだと思う」くらいに同意していれば済むところを「あなたの言いたい事を理解できないだろうな。 」って随分回りくどい言い方をしているな。

お前の根性がねじり曲がっているという証拠だな。

>>>いい気に

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/18 12:00 投稿番号: [242049 / 280993]
tommyさん、ラルさん、こんにちは。


「心配」
って表現はちょっといい子ぶりしました。

>>「心の歪んだ、意地悪な日本人」にされて行く(笑)

まあこれは、私は前から自覚してるからいいけど(汗

もっと純粋に案じた人達がうかばれませんよね。。


>イラク人から見て偏ったグループを日本人が支援していることを演出することによって、イラク人のマジョリティから日本が嫌悪される方向に情報操作してしまうわけですね。

これって、、イラクの庶民は、すでにそう認識しているのですか?

だとしたら、それこそマッチポンプですね。
無意識だろうと意識的であろうと、

イラクでは「日本人NG」を煽動しておいて、
日本では「麗しき平和活動家」になっちゃうわけでしょう?

これこそ、見逃していいのか?と思うのです。

発想が貧乏くさいraru_babu

投稿者: raru_baka 投稿日時: 2004/10/18 11:56 投稿番号: [242048 / 280993]
>まあもともと食うには困らない身分の方なんだから、
>わざわざ作家になんかならなくても、ってわたしなんかは思ってしまうんですけど。

作家になる=金を稼ぐ

って発想が貧乏くさい。

さすが誰かから誉めらるために
下らない投稿を続けてる馬鹿女の発想は違うな。

つーかすぐに下世話な話に結びつくのが女ならではの発想で辟易する。


>最近はあんまり見ませんが、出勤前に当たり前のようにワイドショーを見ていた頃

今も昔も覗き見趣味のメンタリティーは変わってないだろ(笑)

さすが日本のオバサンだ。

3人への嫉妬

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/18 11:55 投稿番号: [242047 / 280993]
>わたしだって、日々の生活なんかかえりみずに、気楽に平和念仏唱えて暮らしたいよぉ〜。
>という意味では、大変羨ましいというか、ある意味嫉んでいるのかも知れないですね。

3人への非難の中には嫉妬がエネルギーになっている部分はけっこう多いってボクも思っているんだ。

3人は半分外国へ行って遊んでいるようなものだし、それに対して多少は嫉妬の感情も出ると思うよ。

避難勧告を無視して行った事に関しても回りの人の目や規則や命令にどう従おうかと汲々としている人たちには好き勝手している人たちが羨ましいって部分も有るかもね。

でもそんな事してると困る事になるから自分はしない、人も当然そうなってしかるべき。つまり3人が殺されでもしたらホラ見た事かって言えるけどそうではなかった。

政府が大金を払って助けたらしい、有名にまでなった、くやしい!!   って嫉妬が有るんじゃないかな(^^)

非難の中に含まれる嫉妬の感情がどのくらいかって言うと20%くらいかなって思うね。

勉強しますた

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 11:51 投稿番号: [242046 / 280993]
> 「自分は批判派、
>   この批判派の私が言っているのだから、間違いない」

今度からこの手を使います。

ちなみに

社民党も民主党も、
もうだめだ。
最年少知事が生まれたじゃないか。
間違いない。

怒涛の週末…

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/10/18 11:41 投稿番号: [242045 / 280993]
take_the_rag_away   さま、こんにちは。

週末、すごかったですね…

何だかちょっと責任感じたりして(汗)

えっと、基本的にラグさんと私の考え方は、非常に似ているようです。
(といっても、頭のよさでは雲泥の差が…汗)

追求したい事も、ニュースの事も。


ところで高遠さんですが、ダイアリーの更新がありましたね。

「子ども自立支援プロジェクト」は順調のようです。
キャンペーンをしていたとは、知りませんでした。


『指導をしてくれる大人も、最初から大歓迎してくれていたわけではないそうだ。
  でも、スレイマンの熱意に負けて彼らを受け入れ、
  やがて気持ちの上でも彼らを受け入れるようになってきているとのこと。』


やはり現地での努力の賜物のようです。
そろそろ気づいても…やめときましょうか(笑)


なお、リンク先が増えていますが、ハイパーリンクではないので
アドレスをコピペしなければいけないようですね。


では、今さらですが、これからもよろしくお願いします。

目下、頭巾サイトが早く元通りになることを願っております(笑)

>ニュースのコピペ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 11:38 投稿番号: [242044 / 280993]
ニュースコピペをどう見るか。
添付されている(単なる書き込みも含めた)意見をどう見たらいいのか。

以前、私もニュースコピペを投稿したことがあった。
それを投稿したくなる状態にはどんな意識があったか。

いくつかあるが、

1.記事にもならない物を記事にしている記者批判
(偏った分析、力不足の分析、調査不足、その他もろもろ)
  言いたいことは、こんなのが書いている新聞だよという事。

2.他の記事に隠れそうな、見て欲しい記事
(見て欲しいとした段階で私の偏見が入り込むが)
  言いたいことは、これ見て驚け。座り○○するなよ。

3.その他諸々

※○○には小便を代入することも可能。大便と言った人がいたので。注釈。

だから私のニュースコピペは数少ない。
数多く出してくる人の気持ちがわからない。

読むときの意識としては、あなたのような
>[News] の投稿は、とてもありがたく思っています。

これはあった。
見逃したと思った時だ。

でもこれとlon[News]は一緒にならないと思う。
「見逃した」と感じない場合が多い。

ラルさんの指摘とまた異なる点からの
迷惑意見開陳でした。

わたしの

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/18 11:34 投稿番号: [242043 / 280993]
嘴でも腐っていなければ・・・

(遅っ)


菫や菫贔屓にはわからない、哲学者マッグの著書から、


「〜はいつも彼以外のものを〜であると信じている。」

「我々の・・・を愛するのは・・・は我々を憎んだり嫉妬(しっと)したりしないためもないことはない。」


これ?

peeさま、奥深すぎ・・・

tommyさんにもやられたわ。

書くって大変なことだわ。。

そうなのだよ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 11:03 投稿番号: [242042 / 280993]
先にしゃべった方が勝ち。みたいなもんだ。

全面同意。

なんか
あなたの
ベリーダンスを見たような
気がした。

>>いい気になってないか

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/10/18 08:15 投稿番号: [242041 / 280993]
チャンクさん、ラルさん、おはようございます。
横から失礼しますね。

>>事件が美談のように後世に伝えられていくのを憂慮している

>わたしとしては、こちらの方が大きく頷けました。
そしてテロリストの要求を飲むことに反対し、
非難勧告を無視して紛争地域に入った人々を非難したわたしたちは
「心の歪んだ、意地悪な日本人」にされて行く(笑)

このような報道の大きな問題は、政治的に大きく偏った(彼らからすれば、私たちが偏っているんでしょうけど、笑)視点から見た現地情報が、これがイラクの現状だと伝えられてしまうことです。
日本人の多くがイラクの基本知識を持っていないことにつけこんでいるわけですが、同時に現地では、日本情報が少ないのにつけこんだ左傾意見を日本人の意見として発表してしまうわけですけど〜(笑)。

で、外国人テロリストが扇動しているテロを、イラク人による占領へのレジスタンスと言い換えてしまう。巻き添えにされたイラク人のリアルな問題は等閑視され、イラク人から見て偏ったグループを日本人が支援していることを演出することによって、イラク人のマジョリティから日本が嫌悪される方向に情報操作してしまうわけですね。

マスメディアの視野の狭さと、現地無視が、そのまま事件を美化するほうに作用します。

では、取り急ぎ。

●イタリアでも人質非難 ここにも高遠氏が

投稿者: srurumaman22 投稿日時: 2004/10/18 04:47 投稿番号: [242040 / 280993]
人質の家族が、とりわけ暴れたり暴言を吐かなかったイタリアでも、似たような現象が。
もしイタリア家族が、日本と同じ状況で政府などに暴言を吐いてたら、どうなっていたでしょうか?

海外】「政府に感謝足りない」   解放の伊女性を右派政治家ら非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096646990/

政治的利用とまで言われています。

この事件似てます。すごく似てます。
そして解放されたときに、なぜか高遠さんが、絶妙のタイミングで家族のところに訪問していた、なんて。
http://www.asahi.com/international/update/1001/007.html


最後の2行の、高遠さんの会見 というのは、日本でですか?
それとも現地での会見ですか?

こんな似た事件で、
やっと人質が解放されたときに、家族のところに高遠さんが、そのときに訪問していて、
またそこにいたなんて。

 ああ、それ楽しみねぇ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/18 04:24 投稿番号: [242039 / 280993]
  それじゃ、ゆっくりお風呂に浸かってから、グッスリとお休みください。
  お風呂でたまげないように・・・。

  ┌──────────┐
  │              ♪
  │ いいね!         ♪*
  │             ♪    *
  └―――───――――┘   ♪
       ヽ(´ー`)ノ
         (   へ)
           く


  何で、寝る間際になると、投稿制限受けてしまうのかしら?
  又、その分、寝るのが遅くなってしまうわ!   畜生、YAHOOメ!
  解除を待つ時間があるから、絵文字入れてやったわ。
  後はじっと待つだけ・・・。

まあいいじゃん

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 03:52 投稿番号: [242038 / 280993]
紫式部が
たまあげてあそばす
と言えば

男だと
わかるじゃん。

他動詞だと
恐怖だけど。

私はこれから二度目のお風呂です。

では
また

そのうち
デュエットしましょうね

漫才でもいいけど

ニュースのコピペ

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/18 03:45 投稿番号: [242037 / 280993]
sata_5585さま   こんばんは。

すみません、最後に、もう一言。

ロンさんとラルさんの議論で、ニュースのコピペのことがいつも出てきます。

私にとっては、随分前、nipponnosentakuさんがされていた頃から、
[News] の投稿は、とてもありがたく思っています。

YAHOO! News[イラク日本人人質事件]は、今や開店休業状態。
イラク関係のニュースは、幾つかのカテゴリーに分散します。
リスト表示しても、一つの事件が時間を追って重複し、各社から出るので、やたら数が多い。
ちょっと前の記事が、すぐ隠れてしまう。


その中で、一応、誰かが目を通し、選んでここにあげてくれるのは、
助かります。こういうコピペばっかりのサイトって、ありますよね。
もちろん、情報だけではつまらない。「語り合う」のが、トピックです。

でも、そういう面もあっていい。
情報は、中立が基本。コメントは、無くてもいいし、
ちょっとヒントくらいはあってもいい。


イラクのニュースのうち、どれが、このトピの議題と完全に関係ないか?
それは、簡単でないし、人によって解釈が違う。


それだけなんですが。


全部目を通してからでないと、掲示板に来られないなんて、おかしい。
ラルさんは、わかってて言っている。

これも、切り離して考えてもらいたいことのひとつ。
ロンさんへの批判は、また、別の話しとして。


ごめんなさい、蛇足でした。
おやすみなさい。

う〜ん!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/18 03:42 投稿番号: [242036 / 280993]
  たまげた!

  なんとなく、ピーカブちゃんの言わんとすることが、飲み込めてきたわ。
  そうか、自動詞だったのか。



  これで納得してしまっていいのかしら?
  変化球投げ返すのが難しいわ。

つまんないの

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/18 03:38 投稿番号: [242035 / 280993]
  こういう空気を作ってしまったら、今夜は、この辺でお開きになるんでしょうねぇ。
  盛り上げる空気を作れない人が多すぎて、こりゃダメだわ。



  狂牛病は、現代版タリバンか?

男とか女とか

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 03:36 投稿番号: [242034 / 280993]
にこだわっているんじゃないんだよ。
女の人には使えないはずなんだよ。

「魂消る」は男女共通で使用できる。
「玉蹴る」はやって欲しくないけど、可能だ。

わたしは出来るか出来ないか。
使っていいか否かと思っています。

「玉上げる」事が出来るのは男だけ。
他動詞でなく自動詞だよ。

歯がゆいわねぇ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/18 03:30 投稿番号: [242033 / 280993]
  この件に関して、全く、同意だわ。
  単発ギャグではなく、誰か、あっというような企画を持って、華々しく登場してくれるといいわねぇ。

歯ごたえがないね

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 03:25 投稿番号: [242032 / 280993]
最近は。

一般とか軒先とか来ないかなあ。

こんな事を書くと、
「どうしたね?   きょうはまた妙にふさいでいるじゃないか?」
なんて書かれそうだ。

スッパチャンが、
「おや虫取り菫が咲いた」と何気なしにつぶやくと、
どうせわたしは虫取り菫よと当たり散らすじゃありませんか。
おまけにまた外野も大の菫びいきですから、
やはりスッパに食ってかかるんです。

あなたはあなたで忙しそうだし。

だれかまた漫才でも始めないですかね。

こんばんは。ラグさん

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 03:13 投稿番号: [242031 / 280993]
ラグさんを誉めても、
あなたに、いやがられるかもしれんので(^.^ ;

ほんとに、自分がここをノゾクのは、ラグさんがいるからかもしれないなあ。
実際…そうだと思う。

(こんなこといったら、周囲の人に失礼かも。他にも論客がいるのは十分わかってます。)

あなたが居なくなったら、たぶん、見ないだろうな。でもこういうことをいうと、たぶん、
あなたは、嫌がるんだろうなあ。
すみませんね。メールがないもんで。
おやすみ

>ピーカブちゃん、あなたは・・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/10/18 03:02 投稿番号: [242030 / 280993]
  「ケツを拭く」とか「たまげる」とかの言葉を、女性が使うのに、とても神経を尖らせているのね。
  まあ、多少は男性的という感じは、仰る通りだけど、

>>次からは、「驚きました」の方が女性らしい。
  たまぁげるのは男だけ。

  と決めつけてしまうのもどうかしら?
  この件は、前にも指摘したけど、読んでいただけなかったようね。
  あなた、「たまげる」をひょっとして、「玉蹴る」と漢字を当てて解釈しているんじゃない?
  漢字にすると、「魂消る」で、ビックリして頭が真っ白になってしまうといったニュアンスね。。
  別に、男言葉で女性は使用禁止などという必要はないじゃない?

つまんないの

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 03:01 投稿番号: [242029 / 280993]
直球投げてちゃおもしろくないだろ。

横>6>擁護してみたんです

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/18 03:00 投稿番号: [242028 / 280993]
sata_5585さま
raru_babuさま
こんばんは。

今、一連の議論、読ませていただきました。
名前を出していただいたので、ちょっとだけ。

私は、ラルさんのファン。今回も、ひたすら感服です。
事件の真相がそうなら、私は同意。

ただ、「3人に対する批判をどう考えるか」
こうした責任論は、法律的なことを除けば、正解がない。
とらえ方は、いろいろあっていい。

私は、こういう問題は、苦手。つまらん人間なんです。


確実に正解が存在するのは、この事件の「真相」。
それは、はっきり分けたい。

ラルさんが書かれた中で、

>少なくとも高遠さんたちの場合は脅迫ビデオというれっきとした証拠があって、
>第三者が関わっていたことは明らかですが、

ビデオがれっきとした証拠か?
第三者が、どこまで第三者か?

これについては、当事者の証言しかありません。検証できてない。


数々あった疑惑、それらが「疑惑とは言えない」ことが説明され、
また、日本人以外の拘束事件が続けて起きたため、なんとなく
「3人による自作自演説」というのは、消えてしまった。
でも、単に日本の中だけではなく、世界的な思惑があることも、
その後の様子からわかります。

今だに狂言説を言うのか、と、馬鹿にされるでしょうが、100%否定できる
確証は何なのか、逆に聞きたい。これは、本気で。

何度か、ここでこう書いてるのに、誰も答えてくれません。

否定できないものは、可能性として残る…当然です。
ただ、その可能性を重く見るか、軽く見るかは、その人次第。

結果から見て、いつもこう書きますが、「棚からぼた餅」。

こはくさんとも、以前に話したことがあります。
幸運の星の元に生まれた人は、素直に信じられるでしょう。でも、
ものすごい幸運と巡り会ったことがない人は、そんなところに
ぼた餅を置いたのはだれだ、とか、ちょうどぼた餅が落ちる確率は、
とか、考えてしまうんですよね。

私の場合には、「妬み」で、当たりです。

「棚からぼた餅が、本当に落ちてくる」というのが真相なら、
それはそれで、明日を生きる希望にします。


とか書いてるうちに、話しが終わってる・・
のろま。

もう、いいって。

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 02:59 投稿番号: [242027 / 280993]
>多分ここの常連のある2名の人のどちらかと思います。

こんなことに、いちいち反応する必要も無いけど、
もう、いいって。

大変だね

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 02:56 投稿番号: [242026 / 280993]
あなたの言いたい事を相手が理解しないから、
難しい。
つまらないところばかり指摘して。
それが間抜けの暴露になるのも解らず。
それに付き合うあなたは大変だね。

> 援護射撃が必要なほどの強烈なことはまだ言ってないつもりですけどねぇ。
> この程度のこと、あなたの『喧嘩』に比べたらまだまだです〜

あなたの言いたい事を理解できないだろうな。

novacmelさん 批判派だけどが要注意

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 02:55 投稿番号: [242025 / 280993]
続き、

>全てはそりゃ、掲示板も左傾化したマスコミみたいにコントロールしたいわけー。
>だから皆様には、あんまり騒ぎ立ててほしくないわけよ〜、できれば去らしたい…。
>でももし自分たちの思うようにコントロールがきかないんだったら、
>いっそのこと最終的には「便所の落書きだ!」ってことににしたいわけー。

>一番いいのは女王とかになって掲示板の意見をコントロールすることだけど、
それがダメなら掲示板を廃らせるって作戦じゃねーのー。

もし誰かに、そういう動機やら、意図があったとしても、それは、無駄骨なのにね。

しかし、けっこう、しつこいからね。
ほんと、ジワジワと浸透してこようとしているから。

でも気をつけなきゃいけないのがさ、

「自分は批判派、
  この批判派の私が言っているのだから、間違いない」というふうな論調に持っていこうという人は気をつけなきゃいけないんだよね。
手が込んでいるというかさ。

逆にいうと、擁護派だから、というようなのはまだましなやり方なのかもしれないね。

手が込んだやり方は、よく見なければいけないよね。(^^)

>sata_5585さん

投稿者: eriko_1978_0316 投稿日時: 2004/10/18 02:46 投稿番号: [242024 / 280993]
お初です
初めて貴方に書き込みます。
貴方の言われているのは正しいと思います。
推測ですが、私は貴方が誰か大体わかります。
多分ここの常連のある2名の人のどちらかと思います。
別に人の事なんてどうでも良いのですが
顔文字はあまり使われないほうが良いと
思いますよ。
この意味は、おわかりいただけると思います。

> >このトピにいる動機 novacmelさん

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 02:41 投稿番号: [242023 / 280993]
novacmelさん
すごいねえ。
あなたの意見って、すごいよ。
たしかに、何かが存在することは、
うっすらわかるんだよね。

今はさ、一応、言及はしたくないけどさ。

いや、
また、話を聞かせてください。

よろしく。

>それはね、きっと

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 02:36 投稿番号: [242022 / 280993]
はずれーーー。(^^)

いろいろとありがとう ラルさん。

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 02:34 投稿番号: [242021 / 280993]
読んでくれてありがとう。

>賞賛とか尊敬って、掲示板なんかで集めてもあんまり意味のないものですよね。

それは、まったく違うと思うよ。
現実社会で賞賛されないからと言って、
せめて、掲示板だけは、賞賛されたいと言う気持ちは、持っている人は持っていうし、
気持ちよくなりたいという気持ちを持っている人は、誰とは言わないがいると思う。
掲示板というバーチャルな世界を、現実に投影することが、今はできるようだ。

ラルさんの現実をどうこうとここで、決め付けることはできないけれども、

自分が思う自分の姿と、現実の姿を見比べてみて、
せめて、ここで(掲示板で)賞賛されたいという気持ちを持っていても、悪いことではない。
誰とはいってないけれども。

それからさ、
そういう気持ちを持ってない人が、このトピでは殆どなのだと思うよ。

自分は、ラルさんの行動をみて、非常に子供っぽさを感じてならないんだよ。

子供っぽさというかさ。
うまくいえないな。

半分お笑いでやっているのかと思うこともあったんだ。

まだお笑いでやっているのだったら、これは、全然いいんだけれども、

ラルさんは、とても、粘りはあるし、勉強もある程度はできる人だったんだろうとは思うけれどもさ。
でも、なにか子供っぽい。

別にあなたを子供っぽくさせようなんて、意図は無いんだけどさ。

でも、とにかく、ありがとう。

superchunk2202さん>いい気になってないか

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/18 02:34 投稿番号: [242020 / 280993]
こんばんは。

>利用されているだけなのに、、自分は間違ってなかったと日々確信していく姿に、
>どうかしてないか?
>と心配しているような感じではないでしょうか?

ただ単に心配してるだけならいいですけど・・・
それこそ大きなお世話、って感じがしませんか?
高遠さんだって子供じゃないんだし、
利用されてるだけにしろ、それこそ自己責任だと思いますけど。

>事件が美談のように後世に伝えられていくのを憂慮している

わたしとしては、こちらの方が大きく頷けました。
そしてテロリストの要求を飲むことに反対し、
非難勧告を無視して紛争地域に入った人々を非難したわたしたちは
「心の歪んだ、意地悪な日本人」にされて行く(笑)

でも現実に、平和を訴えて「正しい」ことをしている人たちの生活だって、
地味に真面目に働いている普通の日本人の努力で支えられているんです。

わたしだって、日々の生活なんかかえりみずに、
気楽に平和念仏唱えて暮らしたいよぉ〜。
という意味では、大変羨ましいというか、ある意味嫉んでいるのかも知れないですね。

では、おやすみなさい。

それはね、きっと

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 02:34 投稿番号: [242019 / 280993]
lon rom nani の3人組だと思うけど。

どうだ。
当たったろ。

自分がまず、中心にある人にかかったら

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/18 02:24 投稿番号: [242018 / 280993]
周りは引っ掻き回されてしまうよね。

自分が中心になれなければ、

トピの意味なんて、なーんもないって、

思う人もいるしさ。

>このトピにいる 動機

投稿者: novacmel 投稿日時: 2004/10/18 02:11 投稿番号: [242017 / 280993]
こんばんわっ、sata_5585さま。

sataさまの投稿を読んで、なんか、閃いちゃったもので…。

俺の超個人的な当てずっぽうををはっきり書くよ〜〜っ!

俺っちはさー、ここの掲示板にも、ねばっこくワールドピースナウ方面の人が
巣くっていると思うわけー。
そりゃ掲示板のテーマがモロそれなんだから、考えれば当たり前なんだけどー。
それでさぁ、なんとかみんなの意見を自分たちの団体の戦略に都合のいい方向に
持っていこうと、このトピの代表選手になって、いろいろ七変化なんかもしながら
マックスパワーでがんばっちゃってると思うわけー。
なだめてすかして褒めて怒って抑えて煽ってトピずれて〜〜。
時にはジェットストリームアタックなんかも仕掛けちゃうわけー。   すごいさ、もう…。
ジェットストリームアタックは、ワールドピースナウや人間の盾、ヨードのジャミーラさんの
話しを掘り下げようとすると狙われちゃうから危ないよっ。(笑)

全てはそりゃ、掲示板も左傾化したマスコミみたいにコントロールしたいわけー。
だから皆様には、あんまり騒ぎ立ててほしくないわけよ〜、できれば去らしたい…。
でももし自分たちの思うようにコントロールがきかないんだったら、
いっそのこと最終的には「便所の落書きだ!」ってことににしたいわけー。

一番いいのは女王とかになって掲示板の意見をコントロールすることだけど、
それがダメなら掲示板を廃らせるって作戦じゃねーのー。



最後まで読んでくださった皆様へ

根気よく読んでくださり、ありがとうございます。
そして乱文、大変失礼いたしましたっ!

>ラルさんが、このトピにいる 動機 2

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/18 02:10 投稿番号: [242016 / 280993]
sata_5585さん、どうも。

だいたいひととおり読ませて戴きましたが^^;

>まさにたたきやすい人なんだと思う。彼を叩いても、せいぜい、1,2名しか、非難する人は出てこない。

っていうのは違うんじゃないかな?と思いますよ。
わたしはべつにlonlontimagoさんを「ターゲット」にしてるつもりはないですし(笑)
確かにずいぶん長いことlonlontimagoさんにニュースのコピペをやめて下さい、って
お願いはし続けてますけど、よくよくレスを辿って戴ければわかると思いますが
わたしの方からlonlontimagoさんの発言にレスをつけ始めているのってものすごく少ないです。
途中で途切れてやり直してるところなんかもあるからわかりにくいかも知れないけど、
だいたいわたしの投稿にlonlontimagoさんがからんで来て、
丁寧にお相手しているうちに、あちらの方が苦しくなって来たタイミングで
「ラルさんと喧嘩するつもりはないので、もうやめましょう」
って言われて終わるんです。
だからわたしの方からからんでるみたいに見えやすいんでしょうね。

1、2名しか非難する人が出て来ないとか、
同意や味方をしてくれる人が出てくるというのは
完全に逆だと思いますけど、これは被害妄想なのかな(笑)
lonlontimagoさんのニュースはとっても参考になってますよ、なんで悪いんですか?って、
わたしの方が叱られてることが多いと思いますが^^;

まあ、いずれにしても賞賛や尊敬を集めたいんだったら、
わたしだったらもうちょっとご立派な態度を取りますね。
トピに来る動機と言われても(笑)

sata_5585さんがこのトピに来ていらっしゃる動機についても今いちよくわかりませんけど、
今日一日のsata_5585さんの投稿を拝見した限りでは、
「イラクで日本人拘束」についてご意見を述べられているよりは、
他の投稿者の態度や考え方について批判されていることの方が多いように思いますけど、
参考までにご意見を述べておられるメッセージがあれば番号を教えて戴けますか?

なんか、わたしが「野心がある」ことを認めないのが面白くなくて仕方がないようにも見えるんですけど、
すいません、ないものはないんです。

賞賛とか尊敬って、掲示板なんかで集めてもあんまり意味のないものですよね。
それがうっとおしく思えるというのは、あなたの心の問題であって、
わたしの問題ではないと思います。

では、おやすみなさい。

見逃しました(メッセージ: 241372 )

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/10/18 01:53 投稿番号: [242015 / 280993]
調べるつもりでいたのも忘れていました。
こんなもんです。私って。
ごめんなさいませ。

ここにレスしちゃうもんね。

>この日給とは、職業訓練をしてくれる
>雇用主に支払うんではないでしょうか。

日本でも似た様なシステムがあります。
賃金の半分か3分の一を国が補助する制度です。

本来なら雇用主はまるまる賃金を支払い、
その支払いに見合った金額
(半分かもしれないし、全額かもしれない)
を補填する方法です。

それが「雇用主に支払う」日給1,000idということでしょう。

この事務取扱は粛々としないと不正がおこしやすい。
昔、社会保険からの葬祭費を着服した人事担当が出ました。
任せられる人を選任するのは難しいところです。
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