イラクで日本人拘束

＞ここまで、引き伸ばされる話題でもないと思いますけど。

そうね。前に一度終わってたときに、あんたが司会をして話つないでたから、
まーだ、やってんのかと思っちゃったよ。

＞もう、やめましょ。
はいな。やめましょ。(^^)

いやあああ、

こりゃ、すごいわ。

ほんと、広告業界かってな話も 　 とびかってたけど、
こりゃイベントだね。
すごい、企画たてたもんだ。

内容が、また面白い。
こりゃ、エンタメだね。

でも、これからもちっちゃい企画もよろしくね。
ちっちゃい企画も、大好きだ。

＞だから、そのハンドルの話はもう終わっているんだっての。

タマゴちゃんに真意を伝えたかっただけです。

別にハンドルの話をしたいわけではないんですが。。。。。

＞ハンドルの話題は、もうしつこいからやめろよっての。

あなたのほうが、しつこくありませんか？

ここまで、引き伸ばされる話題でもないと思いますけど。

もう、やめましょ。

ろんろんさんこんばんわ

ああＨＮのことでわたしや周りの人たちがどう思うかって心配してくださっていたのですね。

ごめんなさい。わたし変な心配をしてしまいました（^^;）

「たまご」はね。夏ごろ荒らしにからまれたときに、汚い形容詞つきでさんざん呼び捨てにされたのでちょっといやなイメージを引きずっていたのですよ。でも、いまは「たまご」で好意的に呼んでくださる方もいらっしゃるからもうこだわっていないのです。こはくさんにも呼び方については気をつかっていただいたので、「たまご」でも「ロムロム」でもどっちでもいいですとお返事をしたのです。

それにろんろんさんは最初わたしのこと「たまごさん」って呼んでくださったのでしたよね。

＞タマゴちゃんが、私のファンであると先日おっしゃっていましたが
嬉しかったですよ。

＞私もタマゴちゃんのファンですよ。

ありがとうございます。とってもうれしいです(^^)
他の点についてはいまとっても忙しいので、保留にさせてください。
ごめんなさい。

ではお元気で。またお話させてくださいね(^^)/

tommy39dec3さん 　 お久しぶりです

＞
応援団長（沈黙の海江田）さんも、べらんめえ調の擁護論憶えています。あれギャグだと思ってたんですよね〜。
＞

ちょうど、リアルタイムでいらして

批判派の方の
「へんなのが現れた」
との意味の反応に

「この人（海江田）はアンチだから、大丈夫」と
すぐにギャグを見破られたのを覚えています（笑）

また、お話させてください

ごきげんよう

だから、そのハンドルの話はもう終わっているんだっての。
あんた、ちょっと前にも、この話題で話しつないでたけど、
だいたい、しつこいんだっての。

それにあんたがハンドルの話題で司会をやったら、
また 　 思い込みの激しい相手が、
わけのわからない解釈をして、
廻りにしてみれば、あれ？なんだよ。
あんたも、そういうところ、あるすぎるけどさ。

＞特に、あなた様に申し上げたわけではございません。

けど、公開の掲示板で書いているんでしょ。

ハンドルの話題は、もうしつこいからやめろよっての。
いつまで続けてんだよ。

＞似たハンドルなんて、全然関係ないだろ。

はい。もちろんそう思っています。
（明らかに悪意を持った真似ハンは別ですが）

でも、「ロンとロム」とかの発言をされた方がいらっしゃるということは
発言をしないまでも、そう誤解している方もある程度いらっしゃるかもと思ったのです。

私が述べる発言によって、タマゴちゃんの印象に影響が出ることはかわいそうかなと。

またタマゴちゃんご自身が、rom_rom_tamagoのＨＮに不快であればおっしゃってくださいと述べられたので

別に不快感は全くないですよ。でも、他の方の印象とかあるし、
私としても、もしかして内心不快に思っていらっしゃるかもと
発言させていただきました。

＞ホントウにしつこいよ。あんた。

特に、あなた様に申し上げたわけではございません。

ミノフスキー さん 　 どうも

関川夏央氏って未だ読んだことなかったです。
ノンフィクションライターと思っていたら、漫画の原作もされてるんですね

このトピに来て、沢木耕太郎「テロルの決算」なんかを読み返したのを思い出しました（春頃）

あ！以前、このトピで森村誠一氏の「星の陣」を紹介いただき、それも果たしてなかった。
女の勘さん、こんどこそ読みますからね（汗）

ミノフスキー さん、また、ウンチク教えてくださいね

ごきげんよう

＞ハンドルが私に似ていることが、
＞私の発言によってタマゴちゃんへの印象を
＞違ったものにさせているのかもなんて
＞思ったりしました。

全然ちがうだろう。それ。
似たハンドルなんて、全然関係ないだろ。

いくら似たハンドルたって、
言っていることややっていることが全然違ってたら、
一方の者は、尊敬もされるかもしれんし同意もされるかもしれんし、
しかしながら、一方はあるいは相手にしてもしょうがない人物と思われるかもしれんし、
いつもおかしなことばっかり言っている、変なヤツだと思われるかもしれん。

あんたって、自分に対して今まで色々な人が色々なことを言ってきたことの内容、
吟味して考えたことあるの？いいこともあるし、悪いこともあるだろうけどさ。
言われてること、「はあ？ 　 なにそれ？」ってな調子か？

なにかハンドルが似てるからどうこうっていうことを、いつまでも言っているんで、
まだ、誤解しているところがありそうに思えたんで書いたけどさ。

ホントウにしつこいよ。あんた。

＞あんたいつまで、その発言引きずってるの？ 　 ちょっと、しつこいよ。

えっ？

タマゴちゃんに、真意を伝えたかっただけですが。。。

＞議論もなにも、あんたが一人で司会やって話つないでんだろ。

？？？？

＞あっさりやれよ。

はい。別に他意はありませんけど？？？？

＞似たような発言をされる方が同一人物かどうかを議論するのは

あんたいつまで、その発言引きずってるの？ 　 ちょっと、しつこいよ。
議論もなにも、あんたが一人で司会やって話つないでんだろ。

あんたのやってることは、ネンブツと
記事コピペと、同一人物についてに司会業だけじゃない。
同一人物の話題は特に、しつこすぎ。

あっさりやれよ。

＞確かに世界情勢ということを考えたら、善悪二元論では解決できないでしょうが、それと日本で起こっている個別な現象については分けて考えるべきだと思っています。

なんとなく、仲間なのかそうでないのかといった感情があるのかなとそう思いました。

似たような発言をされる方が同一人物かどうかを議論するのは
なんとなく、敵か見方みたいなニュアンスを感じたのです。

高遠さんだったら、どう発言されるかなぁ。

今のイラク情勢を見て、高遠さんはどう思っているのかな

ごめんなさい。ものすごく脱線しました。

＞ろんろんさんがわたしのＨＮについて何か不快であれば、そうおっしゃてください。

いえ、もうロム者でもないし、卵でもないし。
ひたしみをこめて「タマゴちゃん」と呼んでますが

私も、なるほどなぁと考えさせられることも多いので
なんとなく「心苦しい」のです。

タマゴちゃんが、私のファンであると先日おっしゃっていましたが
嬉しかったですよ。

私もタマゴちゃんのファンですよ。

でも、不要な攻撃的な発言は、余計な誤解を生みますし
だんだん本論からずれていく原因にもなっているような気がします。

またタマゴちゃんのハンドルが私に似ていることが、
私の発言によってタマゴちゃんへの印象を
違ったものにさせているのかもなんて
思ったりしました。

うまく表現できませんが

タマゴちゃんが、私が「タマゴちゃん」と呼ぶのを
「まぁ、ろんろんさんなら」と思ったとすれば、
やっぱり変えていいのかなぁ

よけいな心配だったらごめんなさい。

そうか〜、難しいね。

言いたいことは、これぐらい。
また、いろいろお話してくださいね。

おまえの神輿のjoshikiに返すよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=239073&mid=

餌

無視では対応できない部分も有るよ。

まず汚い事を言われ放題って事になるので困るよね。言われ放題で良いじゃないかっていうのも傍観者の身勝手の一種だからね。

だって言われ放題にしているべきで言い放題にしている人間に問題が無いって事なら名誉毀損って法律概念なんか無くなっちゃうよ。

もうひとつは相手の言ったことを認めるってことになるんだよね。これも困るよ。

例えはボクはdaidoshoiっていうのが相手にする価値も無いと思ってレスしないでおいたらjoshikiはその事を捉えてボクがdaidoshoiの言う事を認めたじゃないかって言い方すらしてたからね。

本人の言う事にスルーしてると何を言われるか解らないよ。実際スルーした部分でよくそう言っていたからね。

論調だけは江戸っ子風で、爽快だけど、
やっていることといえば、
ラル氏の 　 タイコモチばっか、うざいよ。
いつも、自分の主張なーんもないじゃねーか。(^.^ ;

自分だったら、こんなのに、チョロチョロ付きまとわれたら、うざいけどな。
けっこう、やられている本人喜んでそうなところが、うーん。

誤解されるかもしれないので言うけど、

野心というは、必ずしも悪い意味ではない。

ただし、
間違った方向の野心というものがある。

あまりに手に入れる結果を急ぎすぎて、大事なものを置き去りにしてしまう野心。

これは後で、どんでん返しがくるね。
間違った形での野心について、書きました。

一行抜き出して悪いし、
書きたくないんだけど、
それはちょっと、っていう部分があったんで書かせてもらうね。


＞だったらその見返りを受けて何が悪い？と開き直る
＞ある程度今の知名度を利用するような行動に出るのも
＞人間として仕方のないことなんじゃないかという気がします。

なにか前も彼らの後の行動について、理解を示していたけどさ、

それは、ラルさんのように特別「野心のある人」の発想だろうと思うよ。
同意する人もそう。

ラルさんが言う意味で彼らがそういう意図の元にやっているのだとしたら、
ラルさんと同じメンタリティーの持つ主だってこと言えるね。

何が普通かっていうと、データ取ってないからわからないけど、
日本国中に対してこれだけ、騒がせて、
ある意味、身近な人にまで、あのような行動に走らせてしまったこと。
それ考えたら、
出た結果に対して、悔しいからいっそ、なんて判断にはいたらないよ。

まして、それを利用してどうこうしてやろうなんて、野心のある人間の発想だよ。

自分がね、フツウだと思うの発想は、
こうだよ。

色々な人、身近な人にも迷惑をかけてしまったということを考えたら、今後の活動を見てもらうしかないと１０年なり、黙って努力するんだよ。
そしてホントウに自分がやろうと思っていた者に対する支援を、黙々と続ける努力を続けることしか、誤解を解くことがないと判断して、いつかわかってもらえると思ってこらえてやるんだよ。
それが、自分が思っている、違和感のない反応だよ。

何かを利用しやろうなんて思わない。
そして、皆思わないから、何か違和感を感じている人が多いんだよ。
それをフツウだと思うのは、ラルさんが野心家だからだと思うよ。

＞夏ごろは半分くらいがそんな投稿だった事も有るよ。普通の投稿もぐっと減っていたしね。

半分か。無視を完璧にしてたら、ずっと少なくなってただろうな。

＞掲示板の場合は自分の気に入らない投稿者を黙らせるって事だろうね。

じゃ、やっぱり無視してさ、自分の本来の書きたいことを書くのが、上策だね。


＞それと自分の汚い心を吐露して快感を得るって事かな。これは捨てハンに多いね。

諸刃の剣だね、それ。
無視されたら、一番こたえるんじゃないかな。
ただ、自分のイヤな言葉が、ポツーンとあったらさ。

あなたが、しっかりとしたスタンスでいることが再確認できてよかった。
トピが正常化するといいね。
本当に思うよ。

＞荒らしはスルーしたらそれでいいんじゃないかな。
＞ここの過去ログ読んでるんだけど、荒らしはそれほど多くはないよね。

夏ごろは半分くらいがそんな投稿だった事も有るよ。普通の投稿もぐっと減っていたしね。


＞そもそもさ、自分に有利だからって言うけど、利得そのものって、なんだろ。
嫌がらせの目的って・・・。

掲示板の場合は自分の気に入らない投稿者を黙らせるって事だろうね。

それと自分の汚い心を吐露して快感を得るって事かな。これは捨てハンに多いね。

荒らしはスルーしたらそれでいいんじゃないかな。
ここの過去ログ読んでるんだけど、荒らしはそれほど多くはないよね。
そもそもさ、自分に有利だからって言うけど、利得そのものって、なんだろ。
嫌がらせの目的って・・・。

よくわかんないけど、先方が何もしてこなかったら、あなたがいろいろそれについて書くことも、もうないってことか。
終わるといいなあ。

荒らしや嫌がらせは無視。これが定法だと思うな、私は。
無視されて継続した荒らしは、ほとんどいないと思うよ。
今回は、どっちがどうってのは、私にはわかんないけどね。

ともかく、終わる可能性があるんだね。良かった。

ごきげんよう

ピュアって、純化してゆく過程で「異物」を「排除」してゆきますよね

それが「傲慢」になりかねない.

というのが、「シンプルはいい、しかし、ピュアはいけない」の意味かなあ（苦笑）

自分は正当化したいものです。
しかし、自分を正当化する時に、傲慢になってしまわないように、したいものです。

その「反面教師」を、このトピで沢山見かけておりますし、いつ、自分がそうなってもおかしくないですから、、

私もすでに、傲慢ですから（苦笑）

素直に受け取っていただいて、ありがとうございます

ごきげんよう

＞暴力団の殺人：（プラス1点＋マイナス0.5）/２＝プラス0.25点

これは間違いだね。

このような場合失敗した場合と成功した場合の平均を出すべきじゃないんだよね。

殺人は成功してその報酬と殺人者が払う代償の比較なんだから２で割る式にはならないね。

暴力団の殺人：プラス1点＋マイナス0.5＝プラス0.5点

だね。

そう言う事だね、与党議員（野党だってそうだろうけど）の中には暴力団と癒着しているのも多いしね。

ヘタに追及してると自分達の悪事も露見してわが身にハネ返るし。実際に石井紘基議員のように殺されるしね。

しかし住友銀行だったかの取立てを防ぐためにそこの部長だかを刺殺した暴力団員やその石井紘基議員を殺した暴力団（右翼だったか）への罪が軽すぎることがこんな事が減らない理由のひとつだね。

つまりさっきの式で行くとやっぱり利益の方が大きいからさ。

暴力団の殺人：（プラス1点＋マイナス0.5）/２＝プラス0.25点

くらいじゃないかな。人を殺すのにどれだけの物を与えられたかどうか知らないけどその代償はわずか10年そこそこの懲役だからね。

ラルさん 　 どうも

郡山氏が
「そうさ、女子供まで利用して、名前を売りたかったのさ 　 ふ（微笑）」
そして、非難されると
「とにかく、写真を見てくれ」
っていってたら、、、、
ピカレスク・ヒーローの登場に、私が女性だったら、惚れてたかも！？（笑）

（で、写真見て「たいしたことない」ってオチ）

しかし、露悪をやった結果、自滅するという結果を体験してますので、駄目かな
（勿論、女性にも惚れられません（苦笑））

善悪とか、本音とたてまえって、本当に難しいです。

常に両方を意識して行動しなければならないのでしょうね。

理想に走ると現実から乖離して
現実（本音）が過ぎると、嫌悪感を生む
バランスが難しい

＞
でも正直なところ、安田・渡辺の両氏については、
単なる便乗犯だったんじゃないの？という疑念が消えません。
＞

私なんぞ、そうとしか思ってません（笑）
「そうか、そのやり方があったか！」
と、急いでやっちまった（苦笑）

名前て、上がったり、売れたりするもので、
上げたり、売ったりするものじゃないでしょうが、
今のご時世、待ってるわけにもいきませんしね
まあ、現状での郡山氏との「稼ぎの格差」でそのツケを払っているのかなと（笑）

＞＞ところが、「支援する人々」なるものは、彼らをノーリスクで利用するだけ。
リスクを払わずに、メリットだけを享受しようとする人を
私は「卑怯者」だと思いますので。
＞＞
へのラルさんの
＞
彼らのやっていることは、たまたま火山が噴火したのを
「山の神様がお怒りになっているのだ」
と言って村人たちにお供え物を持って来るように言っているのと同じ。
＞

あいかわらず、上手に表現していただいてます。こういう風にいえばいいんだ（笑）


これに関して、あらためて投稿しようかとも思いますが、、、

私は、ラルさんも指摘されている、ロンロン氏のこの板へのニュースのコピペに同様の印象を持ってます

匿名の掲示板への投稿でも、自分で考え、自分の言葉を使う（私はよく引用してしまいますが）のリスクを払って欲しいと

なぜなら、他の参加者は、そうしているから

また、よろしくお願いします

ごきげんよう♪

＞だとしたら、次の被害者が出たらを考えるより、今の害をなくした方が、全体の利得につながると思うんだけど。

それはどうかな。だってそんな事をするのはjoshikiだけじゃないよ。掲示板ではそういうのは多いしjoshikiの態度を見て有利な行動だと気がつくのか盛んに応援するのも良くいるよね。

捨てハンなんかでやってるのもそう言う口だしね。捨てハンは嫌がらせの目的が遂げられなかったらまさしくHNを捨てると自分のマイナスは０点で押さえられるんだよね。

これを同じく式にすると、

ステハン：（プラス１点＋０点）/２＝プラス0.5点

ってjoshikiと同じになるのさ。しかももっと簡単にね。つまりjoshikiがしてるように目的が遂げられなかった時の媚や懐柔をする必要が無いからね。

ボクはこういう連中が総て嫌いなんだよ。このトピや仲間トピも随分やられたしね。


＞争いを継続するのに、この場である必然って、あるのかなあ。他所で、トピを立てて、邪魔の入らない場所で戦ったらって、過去に、何人かが言っているよね。

そうだね、ボクはその方が良いよ。でもそれじゃあ嫌がらせにならないからjoshikiがしないんじゃないかな。

たとえば今回はjoshikiの240896番の投稿から始まってエスカレートしてるんだけど9回目の投稿の往復が終わって一連のやりとりとしては一応終わってるんだよね。

総てはjoshikiが10回目を始めるかどうかにかかっているのさ。そしてそれをあなたが言うようにどこかに別のトピを作って始めたらいいのさ。ボクはそれで良いよ。


＞喧嘩両成敗ができたら、再発はしないんだけどね。成敗しちゃったら終わりだもの。

そう言えばそうだったね。

但しjoshikiがボクに嫌がらせをすることは２度と無いという意味でね。

つまりそれでは他のそんな傾向をもった人間がボク以外の人間にするってことは相変わらずフリーなんだよね。

そう言う事だから「喧嘩両成敗」やはり物事を解決はしないと思うね、その場をうやむやにするだけだよ。

　 私も、暫く沈黙してましたのよ。物言えば唇寒し、の秋を迎えて、逆に人恋しくなり、お話をしてみたくなりましたの。
　 お元気でいらっしゃるご様子、何よりですわ。
　 以前のように、又、健筆を揮ってくださること、大いに期待させていただきます。

　 あら、私、ピュアでなくシンプルでしょうか？
　 イサム・ノグチちゃんが、それらの言葉に込められた含意を、今ひとつ理解しておりませんが、時にはシンプル、時にはピュアではいけないのかしら？
　 例のフレーズにまでお付き合いいただいて、ありがとうございます。
　 誤解も曲解も、敢えてしないで、素直にお言葉を頂戴しますわ。

　 狂牛病は、現代版タリバンか？

よく汚職事件等では
「政治家、官僚、企業」という
三角形でマスコミは報道しているけど
マスコミが紹介していないもう一つの角
「暴力団」も
国の腐敗に密接に絡んでいる。

この事実を暴こうとすると
不慮の事故にあってしまうのも
裏で何者かが暗躍している証拠でもある。

石井紘基議員のように
刺殺されてしまったが
マスコミが議員の追っていた
癒着の追求を全くしないのも
この国の腐敗の現実。

暴力団が大手を振って歩いていけるのは
こういった癒着の公式を利用して
「もし俺達に手を出したら政治家の先生方も被害を被るぜ」
という免罪符を持っているからである。

used_nad_uojさん、どうも。

＞しつこく根に持つというより、あれでは、根に持たされてしまいますわね。

あはは。
「初対面の人に挨拶しなかった」なんてことで恨まれてたら、
わたしなんか毎日反省文を投稿し続けても１週間じゃ足りません（笑）

たまたま過去ログを眺めていたら#128213に行き当たって、
件名がわたしのHNだけというスタイルって荒らしさんの意地悪コメントな場合が多いので、
「こんな早くから叩かれていたのかぁ」
ってびっくりしてたら、投稿されたのが他でもないlonlontimagoさんだったもので、
正直PCの前で大笑いしてたんですよ。
丁寧な言い回しで、腰の低い、「いい人」みたいな印象の方が、
けっこうすごい投稿の仕方してたんだなあ、みたいな（＾＾；

まあ当時は１時間の投稿数が数百件、みたいなすごい状況でしたし、
みんなけっこう勢いで投稿してたところもあったと思うので、
わたし自身もあの頃の投稿に本性が現れているんじゃないかな、という気はしますね。

恨むというよりは、まあ、
人間、一皮向けばこんなもの、といった感じですかね（笑）

＞まあ、ラルちゃんが、時々おもちゃをいじって遊んでいるのかとも思いましたけど。

これはまあ、すいませんがご指摘の通りです（笑）
何を言ってもご本人がへっちゃらなので、
RPGのラスボスに攻撃を仕掛けている時のような面白さはありますね。

粗忽者ですが、こちらこそよろしくお願いします。

ちょっとしたウンチク（ｗ
宮城谷先生が若い頃いた会社って、関川夏央さんがいたとこでもあるんですよね。
お二人とも好きな作家です。
関川さんは、まんが原作者としても好きです。

トピズレ、失礼いたしました。

恥ずかしいからって
長々と言い訳を書くなんて
ナニさんは
とってもナイーブなんだね

応援団長さん、ごきげんよう。

＞野心を持ったカメラマンが、売名目的で危険地帯に潜入する。
＞→とっつかまる
＞→驚愕の要求で、国家を巻き込む騒ぎにになる
＞→名前が売れる

＞わかりやすい！！（笑）

ホントだ（笑）
団長さんの書き込みを見て、頭の靄がスーッと晴れて行くような気がしました。
まるで井戸の前のヘレン・ケラーの心境です。（大袈裟。）

実は少し前に、「サルバドル」という映画を見たんですよね。
革命政権と抵抗住民の内紛が続くサルバドルで「取材」を続けた
自称ジャーナリストの回顧録なんですけど、
ここに描かれた戦場ジャーナリストが実に胡散臭いんです。

「カンボジアで現地に一番最後まで残った白人ジャーナリスト」
というのが彼の肩書きなんですけど、
アメリカに帰れば借金取りに追われるわ、
奥さんと子供には出て行かれるわ、
その借金が返せなくなって今度はサルバドルに逃げちゃうんだけど
ちゃっかり現地妻が赤ん坊抱いて待ってたり。

ご本人がシナリオも書いているので、
かなり戦場取材の実態をよく描いているんだと思うんですけど、
特典映像の「撮影秘話」では関係者が口々にこの元ジャーナリストの奇行を暴き、
二度と一緒に仕事したくないとか、呆れたとか発言するというすごい作品でした。

なんとなくこれを見て「戦場取材」というチキンレースで名前を上げる
"ジャーナリスト"というものにかなり辟易してしまって、
そういう目的のために危険な所へ行くことについて、
さも崇高な使命を負っているかのような発言を繰り返し、
「自己責任にはあたらない」という破綻した釈明をした郡山氏に、
「どうせ、名前を上げに行ったんじゃないの」という反感がつのってました。

でも言われてみれば確かに、彼の場合は売名行為であることをご本人も
おそらく他のお二人よりは自覚していることでしょうし、
確信犯という意味で、他の方よりも潔いと言えるかもしれないな、と思いました。

＞ただ、大人として、未成年の今井氏を同行したこと。
＞男として女性である高遠氏を同行したこと

これはまあ、読みが甘かったかな、という気はしますね。
ただし今は男女同権の世の中ですので（笑）
年長者でありイラク渡航の経験もある高遠さんに、
状況を判断して他の二人を説得するぐらいの責任があったのでは、と思います。

＞ところが、「支援する人々」なるものは、彼らをノーリスクで利用するだけ。

＞リスクを払わずに、メリットだけを享受しようとする人を
私は「卑怯者」だと思いますので。

ご指摘の通りだと思います。
彼らのやっていることは、たまたま火山が噴火したのを
「山の神様がお怒りになっているのだ」
と言って村人たちにお供え物を持って来るように言っているのと同じ。

でも正直なところ、安田・渡辺の両氏については、
単なる便乗犯だったんじゃないの？という疑念が消えません。
少なくとも高遠さんたちの場合は脅迫ビデオというれっきとした証拠があって、
第三者が関わっていたことは明らかですが、
安田・渡辺氏の拘束については、拘束されていたという証明すら
何も出来ていないわけですから。

ではまた。ごきげんよう。

ミノフスキーさん 　 はじめまして 　 ごきげんよう

同意いただき、ありがとうございます


あなたも、宮城谷ファンですか！
嬉しいです

これからも、よろしくお願いします

うん、それも読んでいるよ。

ただね、ジョーシキさんも、誰にでも攻撃をしているわけではないと思うんだ。
あなたもそうだと思う。
だとしたら、次の被害者が出たらを考えるより、今の害をなくした方が、全体の利得につながると思うんだけど。
場所を移して戦うというのもあると思うよ。
ここはさ、他のトピに比べて、参加者が多いトピじゃない。
害を受ける人が、多いってことだよね、つまり。
争いを継続するのに、この場である必然って、あるのかなあ。他所で、トピを立てて、邪魔の入らない場所で戦ったらって、過去に、何人かが言っているよね。
リンクも、他所でできるしね。
意地なんだろうけどさ、ここで戦うってことは。

喧嘩両成敗ができたら、再発はしないんだけどね。
成敗しちゃったら終わりだもの。
それを誰もできないから、困っているんだと思うよ。なんて、ちょっと意地悪書いてみたりして。

used_nad_uojさん 　 ごきげんよう
旧HNの沈黙の海江田時代、何度かお話をさせていただきました。

横レスさせていただきます

実は、最近、イサムノグチ氏の
「シンプルはいい。しかし、ピュアはいけない、傲慢になる」
という言葉に凝ってまして（笑）

シンプルとピュアの違いって、、、

と考えながら実生活を含め行動しています。

で、このトピでのused_nad_uojさんの態度に

「ピュアじゃなく、シンプルだ」の感想を持ちました。

ええっと、真面目に敬意を持っての感想ですので、誤解、曲解がなければいいのですが、、

清濁併せ呑む

って、いうはやすく、行うのは難しいです。

しかし、今の私にとても必要なことです


ところが、used_nad_uojさんは、どんな方ともお話できるし、「狂牛病は、現代版タリバンか？」でのフィニッシュを決める！

実は、
狂牛病は、現代版タリバンか？または狂牛病は、現代版タリバンだ！
は、初めて書かせていただきました。４月から投稿してんのに（苦笑）繰り返しのギャグ（マルクス兄弟？）かなあ。とか、いろいろと思い巡らすばかりで、、、）


やはり、私も狭量で、浅い人間ですね（苦笑）

学ばせていただいたこと、お礼したく、タイトルに使わせていただきました

私もシンプルにいきますので、よろしくご指導願いますね（笑）

狂牛病は、現代版タリバンか？

ごきげんよう（笑）

それは傍観者の心理だよね、それもわかるよ。

そのへんの事はその投稿の直前に投稿しているこれに書いているよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241930

流石に宮城谷文学を理解される人だ。

かなり激しく同意いたします。

＞これを書き続けることを数式にすると、どうなるのかしら？
＞やっぱり、プラス0.5位にはなるのかな？

「プラス0.001点X延べ投稿回数」くらいだろうからもう0.5点は上回っているんじゃないかな（^^）

ごきげんよう 　 ラルさん、常識さん

＞
実はわたし自身が一番反感を感じるのは郡山さんなんですよね。
たぶんそれは彼だけが本来の目的を遂げてしまっているからなんですけど。
＞

私自身は郡山氏に関しては、あんまり反感ないんです。理由はラルさんと同じで、

本来の目的を遂げてしまっているから

です（笑）

野心を持ったカメラマンが、売名目的で危険地帯に潜入する。
→とっつかまる
→驚愕の要求で、国家を巻き込む騒ぎにになる
→名前が売れる

わかりやすい！！（笑）

ただ、大人として、未成年の今井氏を同行したこと。
男として女性である高遠氏を同行したこと
に関しては、不快感はありますが、売名目的であるから、二人の現地活動（拘束されなかった場合の）を被写体としようと思ったであろうことは、想像に難くないです

っていうより、高遠氏、今井氏、安田氏、渡辺氏に対しての反感も淡いものです
（いい年してわったんというのだけは、、、虫唾が走るけど（笑））



私が反感を覚えるのは、やはり、彼らを利用しようとする団体などですね

なぜなら、リスクを払っていないから。

３氏、安田氏に渡辺氏を加えてもいいですが、彼らは「危険」という対価を支払ってます。

ところが、「支援する人々」なるものは、彼らをノーリスクで利用するだけ。

リスクを払わずに、メリットだけを享受しようとする人を
私は「卑怯者」だと思いますので。

（こっそり）
ラルさんは、あーいうけど、彼らの個性に触れないと、作詞できませんものねえ、常識さん（笑）



ごきげんよう