イラクで日本人拘束

＞実際にやっている行為が悪いことだったらそれは「悪い」からやめなさいという人がいなかったら、社会は良くなりませんよね。


小学校の道徳の時間みたいだね。


「悪い」ことかどうかを判断する人にもよります。

「一方の暴言はまだ可愛い」などという概念を持つあなたに
［悪事］をジャッジする力がありますか？



自分がしていること、考えは、正義だと言う、正しいことであり、
間違いではないと思いたいようですね。

「感性の違い」と書きましたが、

加えて、「キャリアの違い」もあるようですね。

社会的キャリアのある人は自分の間違いや他人への迷惑を詫びることを恐れません。
そのことで自分が受けるリスクを最小限に抑える能力もあるからです。

自称擁護派はあの３人や支援団体と思考が似ているようです。


言っときますけど、

ここに投稿している多くの批判派は、
自分の考えや推測が間違っているのでは？と
考え考え、言葉を選んで書いているのが、、、
わからないんでしょうね。。

　 まあ、まあ、キースちゃんじゃないの！
　 お元気でした？

　 昨夜から。懐かしい人が次々と登場してくれているわ。
　 嫌だ、今夜も早寝が出来ないのかしら・・・。




　 狂牛病は、現代版タリバンか？

昨日、「か？」が、ラルさんにウケましたので、
タイトルを、ちょっと東スポ風にしてみました。


お知らせ：マリカさんのサイト、お引っ越しです。

ジャミーラ高橋裁判記録
副題：new頭巾サイト
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/zukin/n6w.htm

かつてのコンテンツがかなり復活し、ボリュームがすごい。
ユーモアたっぷりで、楽しめます。


さて、注目の判決が出たようです。

「本日、東京地方裁判所より、判決文入りの封筒が送達されました。
　 （中略）
　 来週、折を見て、公開しようかなと考えております今日この頃。
　 取り急ぎご報告まで。 　 平成１６年１０月１３日」


うーん、じらされてますが・・

敗訴、なのかな。でも、判決自身は、さして問題でない。
そこで提出された資料、そこから、平和団体としての責任を問う。
戦いは、これから、でしょうか。
今のところ、公開された通帳だけからは、核心に迫れない。


「ご意見」で、ここでの投稿を紹介していただいています。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/zukin/toko1.htm

サイト管理人の方から、メッセージがありました：
　 「高遠さんは有機ヨードをイラクには運んでいません。彼女は早い時期に
　　 有機ヨードがおかしいと気付いていたそうです。」 と管理人に伝えてきた
　　 人がいます。本当のことは、ご本人に聞くのがいいのでしょうね。


私たちは、ここで、高遠さんの本、その他の資料に「薬品」の件が
（意識的に？）除かれていること、などを検証してきました。
何かのプラスになれば、と思います。

hi_zettaishaさん、はじめまして。

いやあ、いかにも左翼の書きそうな文章ですね。「対米屈従」「買弁路線」「全国的な大衆運動」と、左翼の常套句がこれでもかと使われています。
なんといっても、自衛隊撤退は左翼の主張のメインですし。
この投稿者、頭大丈夫なのでしょうか？

take_the_rag_away 　 さま、こんばんは。

＞治安は、地元民に資金供与して、維持してもらう。
＞その中で、復興支援を目的とする自衛隊が活動。
＞これは、いい。
＞自衛隊のメンツの問題、だけですね。

羊の数がどうのと言われる位なら、いっそ全部お任せ〜
などと以前思ってみたりしたもので…（笑）

自衛隊のメンツも、地元に対する供託金とか、
名目は何とでもなりそうな気がするのですが、安易な発想ですかね（笑）


やっちの方は、アルカイダだと思います。
複数の爆弾を仕掛けて、リモートコントロールでもするのでしょうか。
「イラクの人も狙われている」事がやっと認識されてきたのかも知れません。


＞under control を「支配下」と訳。

翻訳については、ちゃんと言い訳も用意してありましたね（笑）

原文を送ってきた方がどういった方なのかいまひとつ判りませんが
ある意味では「現場の声」を聞けますので貴重ではあります。
もちろん、鵜呑みにするつもりは、やはりありませんが。 　 （＾＾；

take_the_rag_away殿、失礼致す。
こまめに最新情報を収集し提供する、貴方の姿勢に多謝。
このトピックでは数少なくなった、本筋の議論を展開する論客の一人である貴方の投稿を読む事は、私にとって極めて有益である。
今後も御活躍を期待する。

先の自分の投稿241548でこう書いた。
=>本当だったなら、所謂「反戦（反軍）平和団体」がここぞとばかり、大喜びで騒ぐのだろう。
=>「自衛隊員が死んだ〜！ 　 自衛隊は撤退しろ〜！」。
=>彼らにとっては人質事件の時と同じく、日本人の命は活動のネタでしかない。

さてワールドピース・ナウ。
彼らのホームページに有るニュース

>10.14Up:自衛隊員イラクで２名戦死の報道 ->誤報だったようです(10/14 11:55 update)。

とあるその記事を読んで、自分の想像が正しかった事に気付かされた。

>Subject: [wsfj 2756] 自衛隊員イラクで２名死亡の報道。日本軍を撤退させよう！
>From: "tatsmaki" <jcfkp201@ybb.ne.jp>
《中略》
>【緊急ニュース】自衛隊員イラクで２名戦死の報道！
> ＭＬのＪＪから重要情報が伝えられました：
> > 慶応大学の藤田先生からの情報を転送します。
《中略》
> > 日本のメディアが報道しないとは異常である。両記事とも誤報と
> > すれば、イスラム・メモの信用は完全に失墜する。
> > *****************************************************
> > 藤田祐幸
>来るものが来た。小泉の対米屈従の買弁路線の転換を強要する突破口に出来
>るかどうかの、重要な時が来た。
>サマーワ駐屯日本軍が襲撃されて２人の隊員が死亡したとすれば、日本政府
>は「イラク特措法」に従って、イラクから撤退しなければならない。
>開会中の国会では、小泉の施政方針演説が終わったばっかりのいま、これが
>取り上げられるならば、小泉はきっと何時ものような詭弁で切り抜けて、対
>米屈従の買弁政策を続けようとするだろう。
>だからそれを許さないためには、全国的な大衆行動以外にはない。

藤田氏が記事の信憑性に疑問を呈しているにも関わらず、引用者tatsmakiは全く疑問に思わず「チャンス到来！」と大喜びなのが、このメールの表題を見ても分かる。
「WORLD PEACE NOW もう戦争はいらない」とホームページのタイトルに出す団体の本性、自衛官戦死待望論だ。
これで何が「平和団体」なのか。反吐が出る。

＞にいろいろな人たちがその人たちのせいで迷惑したり傷ついたりしてるのですから。
正義鉄仮面かぶって何いっとんの。
あんたに別ハンで間違えられた人たちは、中には大人の態度を示した人もいるけど、
そうとう嫌な思いさせたことわからんの？

そのうえ、自分のやってることは、正しいと言い張っているわけ？
そいつに、あんたは、輪をかけて
まだやってんだよ。

あんたさ、ブレイン何とかって、言う人、ここにはもう出てこないでしょ。

だから、なおさら反論の機会を与えれなかった人にそういうことをしてはいけないってこと、わからんのか。

＞自分は悪いことはしてない。
たとえ自分は他人に悪いことをしても、

＞謝るフリして、実は、おなじことを繰返す。
平気でね。

＞それで他人にそれをされたら、
(気にいらないことをされたら、）

＞脅す。


北○鮮のやり方にそっくりだ！
日本語の下手さといいコイツも工作員か。

＞なかなか善悪二元論では解決できない気がしますし

確かに世界情勢ということを考えたら、善悪二元論では解決できないでしょうが、それと日本で起こっている個別な現象については分けて考えるべきだと思っています。

＞わたしもタマゴちゃんとお呼びするのも
心苦しいですし

＞立派な論客としてハンドルを変えてみても良い時期かな。

わたしは、このＨＮを変えようとは思っていません。ろんろんさんがわたしのＨＮについて何か不快であれば、そうおっしゃてください。そのほうがわかりやすいです。

＞つまりこれはどういう事かというと、あなたは口ではごめんなさいと言ってはいるものの
＞実質、謝っていないのです。
＞いえ、謝るどころかその場を借りてまたクレームをつけているように私には思えます。

そういうこと。

つまり、子供とか大人というよりも、
自分がいったい何をしているか、それすらわかってない

自分は悪いことはしてない。
たとえ自分は他人に悪いことをしても、

謝るフリして、実は、おなじことを繰返す。
平気でね。

それで他人にそれをされたら、
(気にいらないことをされたら、）

脅す。

そういうことだと思うよ。

しかし、
オマエって、自分が一度、別ハン疑惑もちかけられただけで、
人に対して、最低の意味のまったく不明の脅しをかけておいて、
自分は平気で、まだやってるんか。

おまえって、ホント、
どういう人間なんだ。

＞でも実際にやっている行為が悪いことだったらそれは「悪い」からやめなさいという人がいなかったら、社会は良くなりませんよね。

はい。そのとおりです。

＞＞それと、ナニさんと常識さんの件ですけど
＞当初の論争はよくわかっていないのです。

＞これはよくわかっていただきたいです。

これは、中東戦争に限らず、全ての戦争に通じることで
全てに原因があり、また双方に納得のいかないことがあり

さて、どうやって円く納めるんでしょう。

なかなか善悪二元論では解決できない気がしますし

とても日本的な曖昧さというのは、意外と中東でも通じるのかなと思ったりします。

ちょっと飛躍しすぎました。

＞あら、ラルさんみたいになっちゃったかしら（^^;）

いえ、そうは思いません(^^;)

＞う〜ん、今はね、こういう「皮肉屋」さんの芸が大手を振って歩いている時代なのかもしれないですね。

ネガティブパワーの議論は面白かったです。

最後に一つだけ。

もう名前を変えてもよいかもしれないですね。

わたしもタマゴちゃんとお呼びするのも
心苦しいですし

立派な論客としてハンドルを変えてみても良い時期かな。

「反皮肉屋」でないタマゴちゃんを期待してます。

フレー、フレー(^^)/

＞＞私も、いきなり「今作ったばかりのどうせ捨てハンなんでしょ」って突っかかられました
＞＞私タマゴさんに何か意地悪しましたっけ？してないでしょ。

＞＞だから今日のタマゴさんの投稿を読むと笑っちゃいます。

ちょっとこれ気になりました。
私はたまごさまに対して精神的な幼さを感じます。

zutto_sobani_ite_neさまはたまごさまにいきなりＡ「今作ったばかりのどうせ捨てハンなんでしょ」
と言われました。（この時点で謝っていれば問題なかったと思います。）

それについて、ずっとそばにいてさまは、それはないよ、それでそう言うあなたはどうなのよって
感じでＢ「だから今日のタマゴさんの投稿を読むと笑っちゃいます。」だと思うんです。

それにに対してあなたは一応自分の発言Ａに対してごめんなさいと言った。

しかし、それと同時にあなたはずっとそばにいてさまのＢの発言に対して
ごめんなさいといいながらも意地悪だとクレームつけてます。

つまりこれはどういう事かというと、あなたは口ではごめんなさいと言ってはいるものの
実質、謝っていないのです。
いえ、謝るどころかその場を借りてまたクレームをつけているように私には思えます。



　

　


　

　


　

＞brain_balley02さん（別の方と勘違いしてるかもだけど）、
その後どうしてるかなぁ。
根は優しい人だと私は思ったりしていたのです。

だれでも本当は「根は優しい人」かも知れないです。でも実際にやっている行為が悪いことだったらそれは「悪い」からやめなさいという人がいなかったら、社会は良くなりませんよね。

＞それと、ナニさんと常識さんの件ですけど
当初の論争はよくわかっていないのです。

これはよくわかっていただきたいです。あら、ラルさんみたいになっちゃったかしら（^^;）

＞常識さんは皮肉やさん的な面があって
それはそれで芸の一環と認めてあげていいのかなと思います。

う〜ん、今はね、こういう「皮肉屋」さんの芸が大手を振って歩いている時代なのかもしれないですね。

これくらいしか今は言えません。
ごめんなさい。時間がないので。またよろしくです。
　　　　　　　　 ｍ（＿＿＿ 　 ＿＿＿）ｍ

＞えっ！そんなことがあったのか(^^)

ごめんなさいね。違うことはすぐに解ったのですが
その時は疑心暗鬼だったかもしれない。

「もしも私があなたのことを過去にひどく怒ったことがあったとしたら
その時はほんとに怒ったんです。」

っていうようなことを書いちゃって
しばらく自己嫌悪に陥ったりしました。

brain_balley02さん（別の方と勘違いしてるかもだけど）、
その後どうしてるかなぁ。
根は優しい人だと私は思ったりしていたのです。

ま、そんなわけで、別ハンは気にしないようにしました。

で、悪質なのが「偽ハン」だったりするんで
（本人と誤解されるように意図的にやっている）
それは叩いていいかなと思うんです。

あとは、別人格として、発言内容によって直接意見を述べればよいかなと。

それと、ナニさんと常識さんの件ですけど
当初の論争はよくわかっていないのです。

憲法議論ではナニさんに反対意見を述べたことがありましたが
その後はノータッチで。。。

「芸」といったのは、要するに観客を意識しているという意味。

個人的な恨みはお二人ともそれほどもっていらっしゃらないように思えたからです。

ただ、常識さんの余計な一言とナニさんの倍返しは、まぁなんともいいようがない。

常識さんは皮肉やさん的な面があって
それはそれで芸の一環と認めてあげていいのかなと思います。

ナニさんの「パチパチパチ」には
わたしもお二人に「パチパチパチ」しました。

二人の和解は近いのではないかななんて思ってますが

こんなこと書くと、逆効果かな？？？

＞私はタマゴちゃんがもしかしてもしかしたらbrain_balley02さん？かなと思ったことがあって
投稿したことがあったんです。

＞タマゴちゃんはそのまま不問にしてくれました。
ほんとうにごめんなさい。

えっ！そんなことがあったのか(^^)
わたしはぜんぜん気づいていませんでした。だから気にしないでくださいね。わたしこそことあるごとに、ろんろんさんに擁護していただいているのにいちいちお礼をしないままのことがあったなと反省しています。
何だかこのトピでは自分の身を守ることがせいいっぱいのことが多くて。ですからそんなのおあいこですよ。

＞それ以来、どのようなハンドルであろうと
それぞれを別人格として扱おうと私は思いました。

はい。別ハンを使っていてもそれが投稿制限対策用であったり、それで別に悪いことをしていなければＯＫなので、わたしはそこまでとやかく言うつもりはありません。でもそれで悪さをする人たちが確かにいるのですよ。そういう人たちまで許していてはいけない。現にいろいろな人たちがその人たちのせいで迷惑したり傷ついたりしてるのですから。

＞常識さんも、結構ナニさんのことが気に入っているようで

＞なんだか、二人の「芸」の世界に
周りが引っ掻き回されてるのかなと
思ったりもしますよ。

これについては、わたしは違う考えを持っています。joshiki_joshikiさんはnanisunjyaさんがどうしても許せないことをした。他のみんなは「喧嘩両成敗」だと思っているかもしれないけれど、それは違うのではないかという投稿をわたしは何度かさせていただきました。nanisunjyaさんはそのことを喧嘩の最中にもずーと訴えられているのに、みんな気づかないか、意図的に無視していると思っています。


「芸」を競い合うといっても、今は公平な状態ではないですしね。この「不公平」をなぜみんなが気づかないのか不思議です。

ろんろんさん、わたしのことでしたら、あまり細かいことは気にしないでくださいね。ろんろんさんに謝られたら、わたしも謝らなければならないことがたくさんあるような気がしますし(^^)

これからもよろしくお願いします。

　 そ、そのお顔は、あの懐かしい２５円ちゃんでは？

　 人違いかしら？
　 生き写しなんだけどなぁ・・・。



　 念のために、
　 狂牛病は、現代版タリバンか？

うーん。絶望されてしまった。

ご解説を。。。って聞かないほうがよいかもしれないですね。

前回のフレーズを使う事ももうないでしょう。

ちょっと懐かしんでみただけです。

しつれいしました。

＞「喧嘩するほど仲がよい」
＞ということだと最近気がつきました。

そういう本質をお持ちのお二人だと私は思います。
言葉ほどに悪意を感じさせない不思議な方々です。

少なくともお二方は、他の方を巻き込んだりはしません。

ただ、巻き込まれてる方は多々いらっしゃいますが（汗）

憎めない二人と思っている方は相当数いらっしゃると私は思っています。

外野が五月蝿すぎるのかなぁ？

　 まあ、この微妙なニュアンスの違いを分かってくれないなんて・・・。
　 絶望的な言語感覚だわ。

　 何を指摘されても、暖簾に腕押し、平然としていられるロンロンちゃんの、空恐ろしいほどの強さを、目の当たりにしてしまったわ。
　 ラルちゃんの、苛立ちも手に取るようだわ。
　 ああ、
　 狂牛病は、現代版タリバンか？

　 パツィちゃん、行き先なんか問うてみても、それは無理というものよ。
　 風に吹かれて波間を漂って・・、それなりに居心地がいいんじゃないかしら？
　 ゴールだの真相究明だのって、野暮を言っちゃお終いだわ。



　 狂牛病は、現代版タリバンか？

＞＞疑心暗鬼は、現代のタリバンだ！
＞ 　　　　 ↓ 　　 ↓
＞ 　 疑心暗鬼は、現代版タリバンか！

ご訂正、ありがとうございました。

あまり、違いはわかりませぬが。。。

バグダッド 　 １５日 　 ロイター］ イラク中部のファルージャで空爆を強化しているイラク駐留米軍は１５日、同地の停戦交渉の代表を務めていたイスラム教指導者ハリド・ジュマイリ師を拘束した。
　 ファルージャ警察によると、米軍の空爆を逃れて近郊の町に避難しようとしていたジュマイリ師は警察署長、警官幹部２人とその家族と共に米海兵隊に身柄を拘束されたという。
　 米軍報道官は、ジュマイリ師の逮捕について確認も否定もしなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000806-reu-int

------------------------------------

一方、アルジャジーラは、米海軍が拘束を否定したと
少しニュアンスの違う報道をしている。

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/80E51BBE-2480-4B32-A83C-917C8CC455E2.htm

------------------------------------ -

イラク暫定政府の主張はザルカウィを引き渡せ。
ジュマイリ師（ファルージャ）側の主張はザルカウィはここにはいないから不可能だ。

ってことのようす。

拘束したとして情報が得られるのか？

拘束した場合の世論の反応を見るための情報リークなのか？

先日の自衛隊員殺害情報なども
もしかして抵抗勢力サイドが
今後の作戦を検討するために意図的に流しているとも思える。

それに乗せられた団体もあったようだが
これについては批判されて当然。

ここしばらくは未確認情報が多々流れるかもしれない。

　 折角、名フレーズを書いてくれたのに、なんですが、ここは「版」の字を抜かさないでもらいたいわね。従って、「の」はカット。
　 文末は「だ」→「か」でしめるのよ。
　 こういうのは、きちんとやって欲しいのよね。


＞疑心暗鬼は、現代のタリバンだ！
　　　　 ↓ 　　 ↓
　 疑心暗鬼は、現代版タリバンか！

shippou_kohakuさま
こんばんは


＞＞部族長達に大金を払うから長距離攻撃から守ってくれと懇願

＞今さらするくらいなら、最初から頼んでいたような気がしますが。
＞オランダ軍に守られるより地元の信用は得やすいと思いますし、
＞そうなった方が復興活動もしやすくなりますからね。


こはくさんの発想、すごいですね。

治安は、地元民に資金供与して、維持してもらう。
その中で、復興支援を目的とする自衛隊が活動。
これは、いい。
自衛隊のメンツの問題、だけですね。


＞YATCHのイラクレポートの「サラマッドレポート 　 〜新学期にバスを届ける〜」
＞に書かれている新しい形の自爆テロについては、心が痛みますね…
http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/2004/10/post_2.html

「この爆発はアメリカ人（米兵）だけではなくイラク人に対して起こっている。」
「爆発させてからあと、助けに来た人々が集まったところで、より多くの人々を
　 殺すためにまた別の爆発が起こる。」

これは、米軍の爆弾のことではないですね。
アルカイダの新兵器でしょうか。


「選挙、そしてサマラとファルージャの攻撃については、選挙の前に全てのイラク人を
　 支配下に置く計画に従うって国防大臣が言ったんだ。きっとその計画ってやつは、
　 選挙前に状況を良くするためにと、問題のある場所をすべてぶっ叩くってことだろう
　 よ。まあ選挙後に何が起こるかはアラーの神が知っているだろう。」

under control を「支配下」と訳。
これで、かなりニュアンスが違いますね。
政府が、全土を「管理下」におく、というのは当然。

「何が起こるかはアラーの神が知っている」・・この人は、
やはり、相当レジスタンスとつながっていると思わせられます。

＞なんだか、二人の「芸」の世界に
周りが引っ掻き回されてるのかなと
思ったりもしますよ。

結局二人は
「喧嘩するほど仲がよい」
ということだと最近気がつきました。

本気で嫌いな相手には
まともな人は
レスなんてしませんからね

あやまらなければならないことを思い出して
いまさらですが、ごめんなさい。

最初タマゴちゃんが投稿を始めたころ
私はタマゴちゃんがもしかしてもしかしたらbrain_balley02さん？かなと思ったことがあって
投稿したことがあったんです。

タマゴちゃんはそのまま不問にしてくれました。
ほんとうにごめんなさい。

それ以来、どのようなハンドルであろうと
それぞれを別人格として扱おうと私は思いました。

それと、常識さんには別ハンはないことはナニさんも判っていて
もしかして、ナニスンジャさんの真似ハン
に常識さんが反論する場面を想定して
常識さんの男を上げようと思っているのかなとか

常識さんも、結構ナニさんのことが気に入っているようで

なんだか、二人の「芸」の世界に
周りが引っ掻き回されてるのかなと
思ったりもしますよ。

ねぇ。。。ナニさん、常識さん。

久しぶりに書こうかな。

疑心暗鬼は、現代のタリバンだ！

あなた、素晴らしい文章表現は認めますが、かなり論理破綻してますよ。


＞問題はこの事件に便乗するような形でテロリストの肩を持ち、犯人グループの要求を飲むよう政府や国民に訴え続けた支援者たちの存在だと思います。彼らもまた、誰が拘束されていても同じように「自衛隊撤退」を叫び立てたことは想像に難くありませんし、高遠さんたち３人という個人に対する熱意から署名運動や募金活動に狂奔したとはとても思えません。

コメント 　 ： 　 高遠さんたち３人を支援してる人が"テロリストの肩を持つ"というような書き方をしてますが、なにか根拠でも？


＞何故平和にならないんだ、何故戦争が起こってしまうんだ、その理由を作っているのはいったい誰なんだ？という議論に持ち込まれた時、スケープゴートとしてのブッシュ大統領を引き合いに出すのは簡単なことですが、アメリカ主導型の現在の世界経済情勢の恩恵を、我々一人一人がいかに享受しているかを思う時、イラクを含めた中東の現状も自衛隊の派遣も、何もかもが我々一人一人の「今の生活」を守るためのものであり、そうであるなら我々全員が加担者ではないのか、今日も一人、また一人と血を流して死んでいく犠牲者たちの命は、わたしたち全員のために失われて行っているのではないか、という考えをわたしは捨て去ることができません。

コメント 　 ： 　 アメリカ主導型の現在の世界経済情勢の恩恵を享受しているとしたら、それは血を流して死んでいく犠牲者たちの命と引き換えに成り立っているということですか？
だからアメリカ主導型の戦争に文句をつけるな！とでも？


＞平和を訴える人々だって、冷蔵庫も洗濯機もテレビも持っているでしょう。化粧もすればナイロンストッキングも履くでしょうし、副次的なものを含めれば生活の大部分を石油の消費から成り立たせているはずです。さらに情報通信機器や身の回りの様々な交通輸送手段など、過去に「戦争」によってもたらされた文明の利器は我々の想像をはるかに越えて多いものです。彼らがこういった「戦利品」の全てを捨てた上で、本気で平和を訴えているのなら、わたし自身はここまでの反感を持つことはないと思います。

コメント 　 ： 　 「過去の戦争」とはいつの時代のことを言ってるのかしりませんが、確かに２０世紀は"戦争の世紀"であり、特に２０世紀前半は"戦争"というものが技術開発の主役でしたね。 　 しかし「戦争によってもたらされた文明の利器は我々の想像をはるかに越えて多い」というのはオーバー過ぎませんか？
それで、２１世紀の戦争でも「文明の利器」が得られるとでも？

ラルさんへ。

その節は大変失礼いたしました。
重ねてお詫びいたします。

また私の暴言を再度提示いただきまして
再度、反省いたしております。

またこの日以外でも、相当過激な発言をしていたと思います。

なかには、それでも恨むことなく、時には私の意見に賛同していただいた方もいらっしゃいます。

ナニさんにも結構いろいろ発言をいたしましたから
失礼があったことかと思いますし、

また多くの方に不快な思いをさせてしまったことかと思います。

この場を借りて、改めてお詫びいたします。

ただ、私自身が、感情的になりやすいことは自覚していますし
少しずつ努力はしていますし、多少打たれ強くなったのかなと思っています。

それから、当時をまた懐かしく思い出しました。

表現は少しは柔らかくなったと思いますが
それ以外はそれほど代わっていないことにも気づきました。

ちょっとだけ、イラク情勢に詳しくなったというところでしょうか。

ありがとうございました。

　 読むのが大変なので、最近来てなかったりしてました。
　 ログイン時間も限られてるし・・・。
　 でも、いつかまたお邪魔したいです・・・。
　 なぜそういう気持ちになるのかわかりませんが。

　 強いて言えば、故郷に似ている（実際の故郷でなく）・・・まあ、そんなところです。

　 ものすごく浮いた投稿ですね・・・失礼致しました。



　 急に寒くなって来たので、皆様、くれぐれもお体お大事に・・・。




　 ああこのトピ、春のさなかに始まってるのよね。
　 無事に夏を通過して、今は秋。
　 そして、冬に突入していくのでしょうか？


　 このトピにゴールはあるのでしょうか？
　 当初は『真相の究明』が目的という声を多く拝見しました。

　 みなさま、今も向かっている方向はそちらでしょうか？
　 『真相』には、近づきましたか？





　 トピのゆくさまは、海を渡る船のよう。
　 舵はどなたがお持ちでしょう？
　 今のこの船のありかを見失わないように・・・

　 いいえ、それとも一向に構わないのでしょうか？
　 ミステリー・ツアーと称して、
　 どこへでも渡り行くのでしょうか？

　 今、彷徨っていますか？
　 予定通りですか？

　 航海は、順調ですか？



　 敢えて知りたい訳でもありませんが、
　 尋ねてしまうのは


　 やっぱり気になるから・・・多分。

＞読む必要は無いけどね。

＞nani rom lon 　 は

＞1.理解したくないから、読まない

読むけどね。ソフト入れてまでボクの投稿を読もうとしないのはお前じゃないのかな。まあダニが読む必要は無いけどね。


＞2.読んでも理解できない

理解しようが無いような意味不明、責任不在の文章を書いておいて自分の希望するように理解してくれって言ってもムリだよ。人の頭の中までは読めないからね。もし読んでも身勝手が渦巻いていてとても理解は出来ないと思うけどね。


3.読んでも自説を曲げない

自分に利権のオコボレや自分の身勝手な心情に満足をもたらすんじゃないかと期待を寄せているような説を他人に主張してもハネつけられて当たり前だよ。


＞4.その他諸々

まあ政権政党の回りをウロウロしているゴロのそのまた回りをウロウロしているくらいがおまえのような特定市民には似合ってるね。

ほんとうだ。その投稿で見る限りlonlonさんのキャラが変わっているよね（^^）

あの頃は１時間に200投稿くらいあるから今とは掲示板の雰囲気は違うね。そんな中でぶしつけな投稿をしたって事かな。問題の128213番への返信ではラルさんは怒っているよね。

でもそのあたりの時期のlonlonさんの他の投稿を読んでみると今と同じような投稿も多いよ。これをみるとやっぱりそんなに変わってはいないってことかな。

まあそのぶしつけな部分（全体でどれだけあったかは知らないけれど）は今は無くなっているからラルさんはその点で「態度を変えていい子になって」って怒っているのかな（^^）

でも今読んでみると今のメンバーもいっぱいいるね。

ガーさんがいたり、yek31121さんがいたり、hugehuge2さんも統計じゃなくて意見を言っていたり、onnano_kanさんもさかんに意見を言ってるね。

『ある要因から望ましくない結果が出る』と懸念を表明する人は、そういう結果が出ない時、自己の主張の正しさを証明するため、潜在意識としてそういう結果が出ることを期待するようになります。（平たく言えば、だから言ったじゃないの、と言うことです。）それは『望ましくない結果が実現することで、自分の指摘した要因との因果関係が実証されたことに満足を覚える』ということです。
raru babuさんの『本末転倒な感情』とはそのことを指摘されているものと理解します。
余計な注釈ですみません。

raru_babu様、こんにちわ。
横から失礼をいたしやす。

>問題はこの事件に便乗するような形でテロリストの肩を持ち、
>犯人グループの要求を飲むよう政府や国民に訴え続けた支援者たちの存在だと思います。
>彼らもまた、誰が拘束されていても同じように「自衛隊撤退」を叫び立てたことは
>想像に難くありませんし、高遠さんたち３人という個人に対する熱意から
>署名運動や募金活動に狂奔したとはとても思えません。

なるほど、すると支援者たちは三人を政治的に利用したってことですかー。
それにしても、あの集めた署名の数と早さはスゴ過ぎなかった？
もし計画的にそれが準備されていたとしたら、
支援者たちと三人はグルってこともあるのかな？

>たまたま非常に運の悪いことに身柄を拘束されてしまい、
>時期が時期であっただけにメディアも過剰と言えるほどの反応をしました。

そうですよねー、「時期が時期」かぁ。
ところでイタリアの二人の会見のときも、高遠さんは
なぜかその場に！
俺なんか、アイドルの売り出しを連想しちゃうもん。
でも売り出す本体については？？だけどね。（笑）


俺的にはあの思想系の人たちは、彼らの国際戦略に則って
自分達の好きなようにあそこで国づくりをしたいんだろうなぁって。
絶対、スーパーパワーのアメリカは抜きでだけど。
そのために国際的にもいろいろと共同しちゃってるんじゃない？
って思っちゃうけど…。

こんにちは。

私の軽はずみな一言のために、大変お手数をおかけして申し訳ありませんでした。

ログの方、ありがとうございました。

らるさんの以外にも、たくさんあってびっくりしました。 　 （＾＾；

私の初登場は、実は違うＨＮだったのですが自分のすら見つけられませんでした（笑）

最初の頃って、私も誰かに失礼だと思われる事を書いていなかったかと
ひやひやしながら探しましたが…諦めました。


らるさんの労力のおかげで、久しぶりにフゲフゲさんにも会えましたし、
思いがけず過去の素敵な投稿もレスを辿って、見つけられました。

あらためて、どうもありがとうございました。

take_the_rag_away 　 さま、おはようございます。

タイトルにするには、「流す団体あり」が入りませんね（笑）


＞部族長達に大金を払うから長距離攻撃から守ってくれと懇願

今さらするくらいなら、最初から頼んでいたような気がしますが。
オランダ軍に守られるより地元の信用は得やすいと思いますし、
そうなった方が復興活動もしやすくなりますからね。



「イラク資本の衛星放送開始」というニュースに期待したのですが、
ラマダンに入っているため来月本格始動、との事でした。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041015AT2M1500915102004.html

一応一通りは見てみましたが、やはりその後は情報なしですね。


YATCHのイラクレポートの「サラマッドレポート 　 〜新学期にバスを届ける〜」
に書かれている新しい形の自爆テロについては、心が痛みますね…

http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/2004/10/post_2.html

今朝は静かで、深夜の狂乱が嘘のよう。
清清しいですねぇ。

ごきげんよう
誤字のまま投稿しちまってました（涙）

平和が大事。戦争反対

そんなことは、有史以来、人類はずーーーーと思ってるし、主張してるって（苦笑）

それを云い続けることで、平和がやってくるのなら、もう、とっくに戦争はなくなってるかもしれません

つねに、「どうやって」がなければ、実現はしない。
そして「どうやって」を選ぶには

覚悟が必要

何かを得るためには、何かを失わねばならない

両方欲しい！

って、、そりゃ都合良過ぎる！（笑）

それを、「こうあるべきだ！」なんてすまし顔でいるから、「かちん」「ムカッ」とくる

ドーナツを食べたら、穴はなくなる

っていうんでしたけ？英語で（苦笑）

覆水、盆に帰らず

覚悟せよ！

っていっても、わかってもらえない（涙）

真面目な、いい人たちなのはわかります。でも、いい人ならそれでいいのか？

人を、物事を善悪で物事を判断することは、大変困難ですね。なぜなら、常に「正義は双方に、あるいは複数ある」から。

私は、有用か無用か。有効か無効かで判断したいと思ってますし、やってます。

こういうと、「やさしくない」「冷たい感じがする」って批難されるけど（苦笑）

かねてより「無能な善人よりも、有能な悪人になりたい」
と、このトピでいって、順調に悪人街道を走ってますが（あんまり有能にはなれてない（涙））

はは、悪人で結構！

ということで、再度「悪人宣言」をします（笑）

ごきげんよう







そういえば、「環境破壊をやめよう」と叫ぶ、ある環境保護団体の会合にお呼ばれしたことがありました。
丁度、２０００年問題の頃です
「PCなんてなくなっちゃえばいい」
「電気が地球温暖化に拍車をかける！」
という、演説の応酬？が終わり
「最後に、事務局から、経費節減の為に、メールでやりとりしよう」
「そうね、FAXと違いペーパーレスになる」
「異議なし！」
「PC買わなきゃ（笑）」
という話を黙って聞かされてました、私ってば（涙）

英語といえば、午前、午後、夕方、夜の共通の「挨拶」をタリバンさんが募集？された時、
私が「英語の「ハロー」にあたる言葉って日本語じゃなんだろう？」
と投げかけた時に
「ハローじゃ、「やあ」って感じだから、「ごきげんよう」はどうですか？」
とラルさんにいわれて、それから使ってることを思い出しました

って、昔の事を思い出した悪人でした（笑）



センチメンタルじゃあ、ないんだよ



ごきげんよう

寝るぜ。

今夜は楽しかった、やっぱこうじゃなくちゃよ。