イラクで日本人拘束

おはようございます皆様。

↓是非ご覧になってください。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

それでは失礼致します。

姐ちゃん、ごきげんよう。

おはようございます＞＆ALL

お帰りなさい、お久しぶりです。^^

＞「姐さん、やっと二人きりになれましたね」なんて言われないうちに、私、さっさと寝てしまうわ。

うわ、先手を打たれてしまったな^^；
まあ、そのうちにまたチャンスはあるだろうから・・・（笑）

久々の・・・

濃〜〜〜＊燃

　 あなたも、夜更かしなのか、早起きなのか、いつもこの時間に出てくるのね。
　 「姐さん、やっと二人きりになれましたね」なんて言われないうちに、私、さっさと寝てしまうわ。

　 さあ、これが今朝最後のワン・フレーズ。


　 狂牛病は、現代版タリバンか？

　 早朝、この時間に起きて、健全な生活をしておられる方もおられるのね。
　 意味もなくふしだらに夜更かしをして、ダラリダラリと人生をやり過ごしてきた私など、ただただ罰当たりの愚か者。
　 忸怩たる思いで、又、朝を迎えてしまったわ。

　 早起きのラガさんも、出張をなさるとか。なにか、学術的な研究の旅なのかしら？
　 いずれにしても、私なんかのぐうたらな出張とは大違いなんでしょうね。お身体にお気をつけて、行ってらっしゃいませ。

　 あら、どうしたのかしら？
　 暫く掲示板を離れているうちに、私、愚痴っぽく、自虐的になってしまっているわ。
　 さあ、一眠りして、私もしゃんとしないといけないわ。

　 狂牛病は、現代版タリバンか？

shippou_kohakuさま 　 おはようございます。

「人質」シリーズ、さすがだなあと、ひたすら感心しています。
要点だけだと、ああそうですかで終わって議論できないし、
原文のままだとやたら長くなるし。しかもこれ、対談で。

高遠さんの本も、議論のヒントになるところがたくさんありますが、
一つひとつに尾ひれがついて、長い長い・・

でも、この本の後半（事件前の活動）、先入観なしで読めば、訴えるものがあります。
もともとＨＰの日記だっただけに、表現がストレート。情報量も多い。
感傷的なところは変わりませんが、じんましんが出るほどではない。
高遠さんに個人的ファンがつくのも、うなずけます。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/kurietibusienkai@freeml.com


どう違うかなんて、ちょっとした記憶違い、重箱の隅をつついてどうする、
そう言われるかもしれませんが、それぞれが自分に都合良く書いてるから、
意識の違いが明確になるように思いました。


それから、教えていただいた「ブナ林便り」、まいりました。
濃いですね〜、それと、この量。
http://members.jcom.home.ne.jp/goloh/index.html
吉田悟郎さんという著名な歴史の先生のページのようですが、
1921年生まれというと、80を越えた方。
これを毎日更新する情熱、恐るべし。


いろいろ、ありがとうございました。それでは、出発します。
ネットカフェくらいあるところですので、たまに覗きます。
（姐さん、苦労されてるようで；真夜中の投稿制限、何かとても、懐かしくて、嬉しくて）

カードック様 　 おはようございます。
通でもないのに、ついのってしまい、失礼いたしました。

ちょっと驚いたこのニュース、カードック様ならと・・・

【イスラム改宗の英元歌手が要注意リストに 　 米機緊急着陸】

６０─７０年代に「キャット・スティーブンス」の名で活躍し、その後
イスラムに改宗した英国出身の歌手ユサフ・イスラム氏（５６）が、
要注意人物として米航空当局のリストに掲載されていたため、２１日、
搭乗中の米ユナイテッド航空機が緊急着陸していたことが分かった。

米当局者らによると、イスラム氏は「テロ支援団体に関わり、支援
している」との理由から、最近リストに加えられたとみられる。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200409220021.html

（ハマスに資金供与の疑い、米国から強制退去…ロイター）
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6307193


キャット・スティーブンスなんて、ずっと忘れてましたが・・

「７０年代後半にイスラム教徒となり、音楽界から引退。布教活動に
　 専念していたが、９０年代にはレコーディングを再開した。」

坂本龍一さんの「非戦」にも、メッセージを寄せてたんですね。
また、昨年、イラクの子供たちのための慈善アルバム『Hope~フォー・
ザ・チルドレン・イン・イラク』に参加（他に、ポール・マッカートニー、
ジョージ・マイケル、デヴィッド・ボウイら）


懐かしき平和念仏・・

「ピース・トレイン」平和を求めて

Now I've been happy lately, thinking about the good things to come
And I believe it could be, something good has begun

Oh I've been smiling lately, dreaming about the world as one
And I believe it could be, some day it's going to come

Cause out on the edge of darkness, there rides a peace train
Oh peace train take this country, come take me home again
〜
http://www.allspirit.co.uk/peacetrain.html

これも、９・１１で放送自粛リストにのったようです・・当然か。


ずれてたら、すみません。

　 もう、寝ましたか？

　 懐かしいわね。
　 投稿制限を受けて寝るのって。

　 さて、夜の明けぬうちに、私も寝ることにするか。


　 狂牛病は、現代版タリバンか？

　 誰も起きていない、この時間のこの掲示板。

　 誰も起きていないようね。
　 正常だわ。

　 狂牛病は、現代版タリバンか？




　 ああ、ずいぶん久しぶりに、一吠えしてみたわ。
　 すっかり流れが読めなくて、浮いちゃっているけどかまうもんか。
　 もともと、私は浮いているんだから。
　 さあ、もう一吠えして、寝ちゃおう。

　 狂牛病は、現代版タリバンか？

> エディター？編集ツール？

そうです。
Yahoo Explorerの書き込み窓が使いにくいわけじゃないんですが、
使い慣れたものが、好きなんです。
また、そのおかげで、保管できるし。

さて本音さんのように、
夜中にお風呂にはいろっと。

また次の機会に。

ども
おつかれさまでした。

> この会議ほど、各場所によって名称が違うものはないですね…

これくらい、うやむやなら、
うさんくさいのがはっきりしますね。
イラクの人は出席して後悔するんじゃないでしょうか。
支援してくれると思ったら、口だけなんてね。
お土産がなくて、帰ってからあばれなきゃいいけど。

内輪ネタにイラク人を呼んじゃまずいっしょ。

でも最近、イラク人はあちこちに出かけてますね。
外交がわかってきたのかな。

それはそれとして、
ラグさんとあなたの情報が楽しみです。
色眼鏡を二つ三つかけてもかまいませんから、
書き上げて下さい。

＞今ニュースを見ていたら、英国人の命と引き換えに解放を要求（とされている）イラクの２名の女性が暫定政府によって釈放されることが決まったようです。
＞米国人２名は殺害されてしまいましたが、英国人１名はこれで助かるのでしょうか…

釈放することになったんだね。アメリカの刑務所じゃなかったとは言え良くアメリカが承知したもんだね。そのへんはどう言う連携（暫定政府-アメリカ）になってたんだろう。

＞結局一番わかりずらい言葉になったようです。

とんでもない！

私の思いを正確な文章へ、
ちゃんと［悪事］という言葉へ導かれましたね、笑

なんだか妙に充実した気分で就寝できそうです。。


では。


（エディター？編集ツール？）

小泉首相が常任理事国入りは憲法９条はこのままで目指すって言ってたみたいだね。

http://www.asahi.com/politics/update/0921/005.html

ボクもそれがいいと思うな。

以前アーミテージさんが常任理事国入りを目指すなら９条を改正しろって言ってたけどおかしいよね。

何がおかしいっていうとこんな内政干渉のような事をどうして言ったのかなって事だよ。ボクは日本の改憲派が外務省を通じてアーミテージさんに言ってもらったんじゃないかって思ってるよ。そうすれば弾みになるからね。

日本は外圧に弱いって言うけど外圧を利用して、外圧に動かされた形にして内政をするってよくあるからね。

デモ、今回はどうやら小泉さんはその動きは封じる事にしたみたいだね。

米国とロシアだけが大悪ですから、
もしかしたらと見ています。

他の国の人もやられてますから、
なんとも言えませんが。

若干の期待はできるかもしれません。

ところでイタリアの二人は
ちと左系と推察いたしますが、
その点を考慮すると、
助かりそう。
（女性だから殺さないかもしれないが）

そうなると左巻きが元気になってしまいますね。

こいつら３人の自作自演だったら
2004/ 4/ 8 22:54
メッセージ: 453 / 239598

投稿者: rusuban0007
自衛隊派遣にヒステリックに反対している３人の自作自演だったりして。

＞自作自演と感じる人いますか？
2004/ 4/ 8 22:51
メッセージ: 429 / 239597

投稿者: de_circuitu_aeterno
405でも書いたけどまず殺してから声明出すと思わないか？

自作自演と感じる人いますか？
2004/ 4/ 8 22:50
メッセージ: 421 / 239596

投稿者: belizemusic
あまりにも不自然な状況なので、自衛隊派遣反対派の芝居では？と感じています。

フェイクじゃないの
2004/ 4/ 8 22:32
メッセージ: 272 / 239595

投稿者: ninikesokij
３人とも背景が怪しすぎる。イラク人の抵抗勢力と組んで、日本政府にゆさぶりをかけていると見るのが妥当ではないか。

タイトル: 自作自演だったら・・・
投稿者: belizemusic
日時: 2004年4月08日 午後10時26分

「自衛隊撤退を求める」という要求、少し変だと思いませんか？金目当ての要求なら、納得がいくのですが・・・。犯人グループは覆面だし、どんな組織なのか公表されていません。人質になっているのは、ジャーナリストやＮＧＯの方です。勝手な推測ですが、自衛隊派遣反対派の方々の自作自演なのでは？と思ってしまったのです。女性の方が、自衛隊反対派だったというニュースも聞きました。有力なテロ組織ならまだしも、全く不明の組織がこのような事件をやらかすとは思えません。まさか、そんな事は無いと信じていますけどね。実際に起こっている出来事なら、３人の人質の安否が気になります。無事を祈ります。

悩ませて申し訳ないことをしました。
たこですので、ご容赦下さい。

何度か書き直したんです。

最初はこれ

「知っていて何もしない人」は存在します。
「知らなくて悪事をする人」は存在します。

次がこれ

「何もしていないという共犯」は存在します。
「知らなくて悪事を手伝う人」は存在します。

最後がこれ

「黙認という承認」は存在します。
「何もしていないという共犯」は存在します。
「良いことをしているなら、何をしても良い」は間違いです。

結局一番わかりずらい言葉になったようです。

申し訳ありませんでした。

蛇足
ちなみに経緯が残っているのは
エディターのおかげです。

＞なにさま、こんばんは。

こんばんわっ。


＞＞弟がさんざん謝れと言ったと思うよ

＞あの妹さんも一緒だとしたら、絶対に逆らえない気がします（私見です）

そうだよね。高遠さんは随分とおっとりとしたお姉さんに見えるね。

謝った部分はとりあえず本気じゃないのかな「しまった」と言う意味での反省をこめてね（^^）

高遠さんは今後もイラク関係で活動するつもりだから総ての批判に対して謝っているわけでもないと思うんだよね。

shippou_kohakuさん、こんばんは。


郡山氏は最初の記者会見の時から考えは変わっていないということでしょうか？

それが気になるところではあります。


私がずっと批判していた点、
自分の行動に責任を持つということを理解していない態度。
これはずっとこのままなのかな、と。


続き、期待してますけど、のんびり待ってま〜す、笑


（そろそろブックオフに出てないかな？）

＞> 事件の内容もさることながら、
＞> 裁判に関わった人も含めて、善悪の解らない人間が
＞> いかにたくさん存在するかということにも震撼した事件です。


＞「良いことをしているなら、何をしても良い」は間違いです。
＞あなたなら解ると思います。


ん？・・・どういう意味かしら？

良いことをしているから・・・
大騒ぎだった４〜５月、３人を擁護する人がよく使っていた論理の一つでした。

それを私が納得することができない理由は、
「良いこと」だと誰にわかるんだ？ということ。

相手が喜べばそれは「良いこと」〜とは限らないと思うから。
良いかどうかをジャッジするのは難しいですね。

そうでした。

前言修正します。


『事件の内容もさることながら、
裁判に関わった人も含めて、［悪事であること］の解らない人間が
いかにたくさん存在するかということにも震撼した事件です。』

お礼なら
こちら

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835079&tid=yahooexplorer&sid=1835079&mid=1

>>239588
ありがとう、使い方は結構簡単ですな

239532 投稿者：-NG- 投稿日時：2004/ 9/22 14:27
239450 -NG-

-NG-

となるわけですか

OK!

うざいレスも気にしないで投稿できるよ

http://www.geocities.jp/y_explorer_1xx/

おかしいなっと。

これなら
はいるかな。

ごめんなさいね。

> yahoo!掲示板で
> 読みたくない投稿を飛ばせる
> ツールのurlを




＞re:RE:BLOOD AND BELONGING
2004/ 9/17 1:41
メッセージ: 238830
投稿者: peekaboofrom8jo (男性/海外田舎)

> 生暖かい目で横に見ながらスルーすることにします。

見なくて済む方法をお教え致します。


【ソフト名】Yahoo Explorer
【制 作 者】KEATON
【 種 別 】フリーウェア
【必要環境】Winsock2.0, IE5.0以上
【改 変 者】kitamura
【 Ｈ Ｐ 】http://www.geocities.jp/y_explorer_1xx/ 　
これを使う場合、
ツール＞メッセージフィルタ＞ngnameに登録すると表示されません。

広場で大暴れをしてる人が透明になって、
訳がわからなくなる時がありますが、
他の人がレスしなければ、なんともありません。

dbbsというソフトもあります。

ラグさま、こんばんは。

やはりこの辺りではだいぶ違ってくるようですね。
郡山氏の本では、大使館についてすぐに大木全権大使から
声明や要求についての説明を聞いたと書かれています。

また、自衛隊撤退の件についても、体裁云々という言葉は出てきません。
高遠さんが叫んだ内容も、随分違いますね。


＞「ヨシムラさんの目を見て感謝の言葉を述べたい気持ちでいっぱいなのですが、
＞どうしても目を見て言えません」

事情聴取なのに、なぜお礼を言う必要があるのでしょうか。
どうもよくわかりませんね…
警察の方が名前を出さないで、と言ったのは
もしかしたら支援者達からの嫌がらせ等を逃れるためとも考えられます。
まあ、勝手に想像しているだけですが…。

続きは、週明けまでには少しずつ…（笑）
がんばってみたいと思います。

なにさま、こんばんは。

＞弟がさんざん謝れと言ったと思うよ

あの妹さんも一緒だとしたら、絶対に逆らえない気がします（私見です）

でも、兄弟を含めご本人からは、世間には謝っているけれど、
政府に対しては相変わらず批判しか出てきていませんので
体裁のためと言われてしまっても仕方がない気もします。



今ニュースを見ていたら、英国人の命と引き換えに解放を要求（とされている）
イラクの２名の女性が暫定政府によって釈放されることが決まったようです。
米国人２名は殺害されてしまいましたが、英国人１名はこれで助かるのでしょうか…

【宿泊所に案内され、着替えをして大使館に戻り、食事をしながらの事情聴取。
　 警察庁のヨシムラさんに、書記官が同席。】
拉致された時の様子を事細かに聞いてくる・・・どういう道を通ったかまでは覚えていない。
「逃げようと思わなかったの？」
「見張りは銃をもってるんですよ。どうやって逃げるんですか？」
「犯人を逮捕してほしいですか？」
「申し訳ありませんが、逮捕は無理だと思います。まず、彼らは普通の人々です。
　 複数のグループで、ものすごい人数が関わっていました。それに、ご存じないかと
　 思いますが、イラク人はこの一年で一万人が殺されています。無実でありながら
　 米軍に拘束されている人たちも、数え切れないほどいます。私たちはたった九日間
　 ですが、その人たちは屈辱を受けながら数ヶ月にわたって拘束され続けているのです。
　 もし、日本の警察が日本人三人のために捜査をすれば、殺されたイラク人の捜査は
　 どうなるんだ、と詰め寄られることになるでしょう」
そう答える。二時間半も事情聴取をされた後、ヨシムラさんはこう言った。
「おいくつでしたっけ？ 　 ３４歳？ 　 私にも２０代の娘がいますけど、もう子供じゃ
　 ないんだから、僕にはいいですけど日本に帰ったらよく謝った方がいいですよ」
　 ヨシムラさんは私のことを、いい年をしてとんでもないことをしでかした馬鹿者だと
見ているのだろうか？ 　 その底意地の悪い物言いに、傷つく。
「ヨシムラさんの目を見て感謝の言葉を述べたい気持ちでいっぱいなのですが、どうしても
　 目を見て言えません」と言った後、また涙が止まらなくなってしまった。
「ところで、僕のことは言わないでね。僕にも家族があるんでね」
　 本当にワケのわからないことを言う人だ。この捜査を続けたら、自分が狙われると
思っているのだろうか？ 　 すごく嫌な気分になる。

【事情聴取後、上村氏から、飛行機代が自己負担となることを教えられる。JVCの原田
　 文次郎さんより電話。宿泊所に戻ると、今井氏は帰っており、その後、郡山氏が戻る。
　 大使館員が訪れ、翌日、アンマンかドバイに移動することを告げられる。３人とも、
　 アンマンにしてほしいと頼む。
　 翌朝、朝食後、大使館で小泉首相の「自覚をもってもらいたいね」を見る。その後、
　 ヨシムラさんと顔を合わせると、「わかってると思うけど、僕のことは誰にも言わ
　 ないでね。僕にも家族があるから」と念押しされる。怒って、ハチミツをカバンに
　 入れるのを忘れる。スレイマン氏に電話。車で空港に移動。VIPルームで、警察の
　 人が今井氏に「ストックホルム症候群」の話しをしているのを聞く。医務官より、
　 ドバイ到着後のスケジュールが説明される。ドバイになった理由については、記載なし】


-- -
これらが、「自作自演を誘導するような質問」ということでしょうか。

「僕のことは言わないでね。」の意味がわかりませんが、その理由も考えず書いてしまって
いいんでしょうか。不当捜査まがいのことをしたヨシムラさん、どうなったのでしょう。
ともかく、事情聴取には、記録があるはず。事件性が無いなら、その公開を求めてほしい。

《屈辱を受けながら》は、捕虜虐待のこと；アブグレイブ以前より噂があったことが、
後に記載されています。
-- -

ドバイでは、
病院での検査。その後、犯行の声明文を初めて読み、衝撃をうける。逢沢副大臣と面会。
修一氏と対面し、日本の状況を聞く。医務官が持ってきたドバイまでの飛行機代の承諾書に
サイン。修一氏と、担当医に診断結果を聞きに行き、「ＰＳＴＤの恐れあり」と言われる。
修一氏が、記者会見について担当医・医務官と相談、止めたほうがいいということで一致。
ドバイでの事情聴取については、記載なし。夜、空港へ移動、帰国。

-- -
ちょっとずつ、郡山氏の本とは、時系列・事実関係にズレがあるようですね。


明日より、来週はじめまで留守にします。
続きを楽しみにしています。

ぜんぜん関係ない話で申し訳ないが
yahoo!掲示板で
読みたくない投稿を飛ばせる
ツールのurlを
再掲してもらいたいんだがOK？

琥珀さま
深く感謝、です。

解放後、バグダッドとドバイでの状況は、高遠さんの本に詳しく書かれています。

高遠さんの本では、自衛隊撤退は、２回、質問したということです。
発言については、できるだけ原文のまま引用します。（【】内は注釈）

【大使館に到着し、NHKニュースを見て】
えっ、「人質事件？」「行方不明」の間違いじゃないの？
【上村氏が事情を説明】
想像をはるかに越えた大きなニュースになっているのだと、ようやく気がついた。
「それで、撤退は？」
「撤退はしません」
と上村さんが答える。当然だと思う。こんな最低の手法で、自分たちの要求が通って
しまっては、結局イラク人のためにならない。

【その後、家族と電話。コーヒーを飲んでいるところへ、大木氏登場】
日本ではものすごい騒ぎになっているから、日本に帰ったら大変だよ、という大木さんに、
「今回のことは別にして、撤退の可能性というのはあるんでしょうか？」と質問すると、
「あるわけないでしょ、出したばっかりで。体裁整わないでしょ」という返事がかえってきた。

「体裁って、どういうことですか？ 　 自衛隊は人道支援なんですよね？ 　 人道支援とは
　 相手が何を望んでいるか真剣に耳を傾け、協力していくことじゃないんですか？
　 体裁でものを考えられたらたまったものじゃありませんよ。 　 本当にイラク人のことを
　 考えているんですか？ 　 派遣される自衛官のこと考えているんですか？ 　 大木さんは
　 イラク人が何を望んでいるか、ご存じなんでしょうか？ 　 自衛隊派遣が決まってから、
　 私たちは人道支援の仮面をつけた政府のスパイだと、イラク人に怒鳴られたりしてきたん
　 ですよ。 　 信頼関係がぶち壊しですよ。 　 調査だってそうですよ、いつも玄関先までの
　 調査しかしていないじゃないですか？ 　 NGOが調査報告したって全然反映されていないし…。
　 人道って『人の道』って書くんですよ！」


---- -
《当然だと思う。》 《今回のことは別にして》は、ちょっと、言い訳っぽい。
キレたのは、「体裁」のせいなのか、「撤退しない」のせいなのか。
「体裁整わないでしょ」なんて民間人に言ったのなら、そんな人を今だにクエート大使
に置いている外務省は責められるべき。 　 大木氏に話しが聞きたいところです。

事情聴取については、次に。

あったの知ってるよ。
私だってそう思ったし。
読めば読むほど。

他作自演説もあるでしょ。

詮索するのは楽しいよね。
本にしたいくらいだ。

でも事実があまり出てこないから、
自作自演は説明しずらい状況だね。

私としては自作自演論者が大手を振って歩ける状況が来ることを
若干、期待しているんだけどね。
出るわけが無いよね。

事実は真実より奇なり。
のはずなんだけどね。

とても銃殺されるような雰囲気ではない
2004/ 4/ 8 21:56
メッセージ: 59 / 239579

投稿者: bibimbap_hideyoshi (36歳/男性/びびんば秀吉)
あの映像を見る限り、とても銃殺されるような雰囲気ではないな。人質の表情も、緊張こそ見えるが、恐怖による怯えの類は全く見えない。むしろ、自ら進んで意見を彼らに物申しているようにしか見えない。

おまけに、顔を見た限りだが、拘束に抵抗した様子もなさそうだ。抵抗したならば、少なくとも顔に傷ぐらい負っていそうなもの。人質を黙らせるために、誰か一人を殴るのは誘拐犯の常套手段。私が見た限り、脅迫映像で写される人質は、交渉相手の恐怖を引き出すために、危害が加えられているのが殆ど。あれは脅迫映像というには程遠い。

特殊部隊
2004/ 4/ 8 21:54
メッセージ: 50 / 239577

投稿者: grevy70
基本的に撤退は反対です。
それこそテロリストや過激派原理主義者の思う壺。
拘束された人たちもイラクにいるなら、それなりの覚悟を持って入ったはず。
それこそ命を捨てるくらいの。
こんなところでテロに屈したら、今までテロの犠牲になってきた数多くの人々、国家に顔向けできない。
解決策としては、海外の特殊部隊に依頼するのが一番いいような気がします。
こんな時に、憲法に引っかかって行動を起こせない日本の自衛隊は、ある意味かわいそうです。

自業自得
2004/ 4/ 8 21:53
メッセージ: 48 / 239573

投稿者: you1974000 (27歳/男性/jp)
ライオンの檻の中に、裸で入っていくようなもの。

自衛隊の撤退は、ありえない。