イラクで日本人拘束

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イラクでの

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/13 12:19 投稿番号: [238134 / 280993]
外国人人質事件、8月に23件   19人が犠牲

こんなタイトルに惹かれてasahi.comの記事を読んでみました。


http://www.asahi.com/international/update/0913/002.html


『事件を起こした武装グループの数は、
  犯行声明や報道された名称をもとにすれば計19組織にのぼる。
  しかし、39件は犯行声明などが出されず、組織名は不明だ。』

『「イラク・イスラム軍」▽「アンサール・アルスンナ」
  ▽「タウヒード・ワ・ジハード(統一と聖戦)団」の3グループ。
  アルカイダの関係者ザルカウィ氏がかかわっているとみられる
  統一と聖戦団は、ファルージャ近辺が拠点とみられ、残虐性が増している。』

『追いつめられた武装組織が、人質作戦によって
  事態の打開を図ろうとした可能性がある。』

などとして、「イラク戦争後続く同国内の混乱ぶり」と書かれています。

停戦合意はどこへやらで、毎日戦闘が続いているイラクですが、
どちらもが主張している「イラクのため」とは一体何なのか…


記事自体は事実の寄せ集めだと思いますが、
下記の記述については、ちょっと引っかかりました。


『4月7日、ファルージャで日本人3人が拉致されたのが
  人質事件の始まりだった。』

その前にも、拘束事件は頻発していたと思ったのですが…記憶違い?

『会議への参加を見合わせた代わりに、人質事件を通じ、
  政治的な主張をアピールしたとの見方もある。』

スンニ派やサドル師派が行っている(と思われる)事を、
こんな一言で片付けても良いのでしょうかね…

>横.高遠直子さん記者会見動画感想

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 11:32 投稿番号: [238133 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、こんにちは。
>もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。<

これは、すごい仮説がでましたね。
即座に否定できない所が怖いですね。

あの家族なら無きにしあらず。あの取り巻きなら無きにしあらず。と、思ってしまいますね。
身内で情報操作が行われたか?と。

う〜ん・・。飯食ってからゆっくり考えて見ます。

ナニスンジャは

投稿者: manehanjya 投稿日時: 2004/09/13 11:32 投稿番号: [238132 / 280993]
英英なんて持ってないと思われ。

>横.高遠直子さん記者会見動画感想3

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/13 11:29 投稿番号: [238131 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、まあお久しぶりですね〜。

>もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。

私は、動画を見ていませんが、帰国後の彼女の言動から考えて、そうじゃないかと思っています。

>あの騒動の全体を知らないとしたら、彼女は再度イラクなどへ行く覚悟だのを語る資格はないと考えます。

同意です。

団塊ちゃん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/09/13 11:23 投稿番号: [238130 / 280993]
あんたが自分の馬鹿さを告白してる、だけ!今更いい子には成れないピョン。

>唾棄すべきは彼女の取り巻き。

ちゃう、唾棄すべきはあんただよ。自分のスレを辿ってみな。

横.高遠直子さん記者会見動画感想3

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/09/13 11:20 投稿番号: [238129 / 280993]
dankai55さん、こんにちは。

あの動画を見て、全体的に大してどうこうとは思いませんでしたが、唯一、今井母との会話の模様だけが引っ掛かっていました。

もしかしたら高遠女史は3家族の狂騒状態を今もって知らないのではないでしょうか。

今井母との会話は、イラクへ行く前に保護者たる今井母への念押しで、これは彼女自身の実体験です。

自分の家族の行動についてはイラクで見たテレビで止まっているかも知れません。

あの騒動の全体を知らないとしたら、彼女は再度イラクなどへ行く覚悟だのを語る資格はないと考えます。

それでは。

> <動画感想

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 11:12 投稿番号: [238128 / 280993]
う〜ん
>今の姿は金持ちの改心したドラ娘の道楽としか思えません。<

そこから抜け切らんのでしょうか?。
で有れば、唾棄すべきは彼女の取り巻き。と、言うことかな。

237218 はわしの直感から出たもんですが?。・・みごとにはずれるのだろうか?。

<動画感想

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/09/13 10:44 投稿番号: [238127 / 280993]
家族の言動への反発が『自己責任論』を誘発し、彼女のイメージ(ヒロインになれる!)と離れてしまったプロセスがまだトラウマになっているんでしょう。
マザー・テレザのようになりたいのなら、イラクの寒村に(できればイスラムに改宗して)骨を埋める覚悟でないとダメです。それならば多くの国民も彼女を尊敬するでしょう。今の姿は金持ちの改心したドラ娘の道楽としか思えません。

高遠直子さん記者会見動画感想3

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 10:25 投稿番号: [238126 / 280993]
日中投稿者の方が少なくなりました。
残っておられる方がサラリーマンばかりに成ってしまったのかな?。
皆様お仕事に精を出してがんばって下さい。

さて、動画を何度か見直していますが、不思議に思う場面がありますね。

彼女達の家族が小泉首相に面会を要求したことについての質問に対する答えが、今井君のお母さんの話に終始したのは、不思議を通り越して怒りを目覚めさせる。
確かに質問の中に「今井君のお母さん」の言葉があったことは、わしの拙い頭でも分かったが、同時にそれだけの質問でない事もわかった。
質問には「彼女の家族」を具体的に示す言葉は無かったように理解はしたが、「今井君のお母さん」の行動に言及するならば、当然彼女の家族の言動にも言及すべきであろう。
家族を庇いたい気持ちは理解できるが、「外国特派員協会」に対する、記者会見である以上、彼女が望んでそうしたのか、取り巻きがそう仕組んだのか、判断の材料は無いが、
彼女はもはや「普通の一私人」では有り得ない。
非常に片手落ちの回答であると感じた。

彼女が真にマザー・テレサを尊敬し、「拘束事件」について反省したのであるならば、この部分の回答はおかしいと言わざるを得ない。
他の質問に対する彼女の回答を全て嘘に変えてしまうほどの重みがある。

>>本論

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/13 10:11 投稿番号: [238125 / 280993]
ラルさん、こんにちは。

>現実は大切です。

そう思います。

>ブッシュを批判することで世の中が変わりますか?

変わると思いますよ。

ケリー氏のような批判のための批判だとしても。

もし米国籍をもっていれば個人的には投票となればブッシュ氏に入れるでしょう。

しかし、批判は真正面から受け止めるべきだと思います。

徐々に変わっていくことでしょう。

>平和とは、何も痛みもなくただ言葉で唱え続けるだけで実現できるものでしょうか。

そんなことはありませんよね。

反戦平和活動家ですらそう思っていないのではないかな?

私は反戦は主張してませんが。

>わたし自身は、おそらく人類にとって「完全なる平和」が訪れる日は
>永久に来ないと思っています。
>競争をして勝つことによって生き延びるというのは人間だけでなく
>あらゆる生命の本能ですので。

いまより平和になる努力はすべきですよね。

戦争自体を否定するつもりはありませんが
目的と手段と、そして国際社会のあり方は考えるべきでしょう。

イラク戦争は失敗だったと思います。
「目的」が曖昧になったという点で。

また、戦後統治も失敗だったと思います。

ブッシュ氏が誤算を認めたことは評価します。

現在選挙戦のまっただなかでもあるので難しいでしょうが
少し希望が見えてきた気もします。

ケリー氏にもがんばってほしい。
具体策をもっと考えてほしいのですが。。。むりかな?

ブッシュ氏が対話姿勢を打ち出したら、世界は変わると思うのです。

反米感情の根本には、アメリカの覇権主義への警戒感があると思うのです。

軍事力でアメリカに勝つことはありえない。
テロリストは社会不安を巻き起こし、アメリカの失策を待っているように見えます。

テロに屈しないためにも、大義と正義をもう一度確認する必要があると思います。

報道管制も行き過ぎると秘密主義に陥ります。

力による解決は否定しません。武力も否定しません。

ただ、武力のみに頼る解決はありえない。

イラクでアメリカ政府は人道支援活動をほとんどしていません。

イラク治安部隊への訓練事業も直接的にはやっていないようなイメージがあります。

この部分はNATOだのみなのでしょうか。
ある意味で都合の良いやりかたかもしれないです。
というより、武力鎮圧を疑わなかった「つけ」かもしれません。

しかし、この部分は国際的な安定の問題もあって
四の五の言ってないでさっさとやってほしい気持ちがあります。

特にシラク大統領には。

>>人の命は、鉄砲玉より軽いのか。

>軽いと思います。あなたの命もわたしの命も、せいぜいその程度のものです。

ふーん。そうなんですか?????

せめて個人の命より大切なものがあるくらい言ってほしいな。

>横>>5>高遠さんの会見

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/13 08:32 投稿番号: [238124 / 280993]
sayuki さん、おはようございます。

>彼女たちの今後の活動は、できれば成功して欲しいと祈っています。

そうですねぇ…
ボランティア活動の成功とか失敗って何だろって、
sayuki さんのこの言葉で、ちょっと考えちゃいました。

為す側と受ける側の意識の違いなんかもあるだろうなぁ…
何人の人が満足すれば成功なんだろ?
何が成功で、何が失敗か、一概には言えないような気もしますね。

まぁでも、お金さえ集まれば目標は達せられますよね。
ということは、
寄付金集めに成功すればボランティア活動も成功ということになるのかな?

結局、今回の拘束事件は
彼女らの活動の良い宣伝になったのかもしれませんね。
で、ゆくゆくはイラク人のためになるというわけですし…
犯人の目的って、本当に自衛隊撤退だったのかしら…

うまくいけば莫大な身代金が手に入り、
おまけに日本人のイラクへの関心が高まり寄付が集まる…
こういったシナリオを書いた人がいるとすれば、とても頭がいいですね。


>自覚が有ろうと無かろうと、実際に行動しているのですから

無自覚で行動するのは危険だし傍迷惑なことになると
今回の事件が証明してると思うのですが?

あ〜ごめんなさい。どうしても生暖かくは見守れないです。(;^_^A

>しかたがない

投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/09/13 08:21 投稿番号: [238123 / 280993]
おお、レスくれていたんだ。
ありがとう。

ワタシに人気者は無理だろう。
人にはそれぞれ、持って生まれた
個性ってもんがあるんだ。

批難くらいは少々ならいいと思うけど、
あの人のはなあー。
他の人も、あの人流のは
止めた方がいいと思うよ。

あれと同じことして、
人気がある人はまずいないと思うよ。
モーニグ娘。でも、あれと
同じことしたら、嫌われ者だよ。
娘。は最近、人気落ち目らしいね。
時代は変わるんだよね。
でも嫌われることはないでしょう?

発音

投稿者: i_love_ryoukan 投稿日時: 2004/09/13 08:02 投稿番号: [238122 / 280993]
何か英語の発音のことが書かれていた。
トピズレだけど、
手短に書くね。

英語のことなら、
英英辞典をまず引いてね。
発音も書いたのあると思うよ。
権威あるのは有名なのがそうだろうね。

それがまず、どこに出しても
恥ずかしくないというものだろう。

でも、アメリカでは、
英語を直すことは人権にかかわるから、
そんなことは、通じない限りはしないそうだ。

あっちこっちの国の人が住む社会だからね。
英語といっても、方言があるんだ。
方言は間違いではないし、
使用してもいい言葉だということは、
日本でも同じでしょう?

昔、焚書坑儒というのがあったね、
偉い人が、書物を燃やすことは人を殺すことと言っていたけど、
言葉で卑しめ、辱めることが差別としても、不思議ではないね。

思いやりのない人に教えたら、
またどこかで、それで、
人を卑しめると思うと、嫌になるから、
説明する気にもならなかったけど、
今朝の板の雰囲気が少しかわりつつあるので、
真面目に書いた。

全部あっているとは思わないで、
訂正いれてほしいが、
卑しめるようなのは御免だね。
ギャグなら、笑えるのがいいね。
そんじゃあね。

これから、joshiki_joshikiさん。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/13 06:26 投稿番号: [238121 / 280993]
「言い訳するな。」って言われそうだけどね。

>ちなみに、人のあり方、今の日本のあり方、行く先が誤っていることが、

>この人質事件につながったと見ていますよ。
>911もですよね。<

>リンクしている限り、トピずれじゃないって思うんですよ。

以上は、ズバリわしの気持ちを言い当てています。

「イラクで日本人拘束」を考えるとき、日本人全体の心のありようを考えずに居られない。
直感がそういうんです。
思いつくままに「考えを言え」って、「そして聞け」ってね。

始めの頃は、板世界に戸惑いがあった。
軸がぶれる事も度々有った。
今は無い。
荒らしでも、偽ハン、捨てハンなんでも御座れ。

投稿者の数は多いほど良い。
意見の傾向が幅広く分散する。
そして話し合いの中で集約される。
壊してはまとめ、纏めては壊す。
その繰り返しが、人々の意識を洗練する。
洗練された意識は「思想」として体系化されなくとも、それぞれの心に残り、世の中全体を美しくする力を持つ。
たとえ微力でも。

ここは「便所の落書き」かもしれないが、
それ以上にも成れる。と、思います。
ごきげんよう。

勝者なし

投稿者: make50po100po 投稿日時: 2004/09/13 06:03 投稿番号: [238120 / 280993]
五十歩百歩とはこのこと

替え歌披露の場   アバターいじりの場

どちらも違う

企画はいらない

イラクで日本人拘束を語れ

話題がなければ沈黙しろ

荒らしていた人間を甘やかすな

joshiki_joshikiさま

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/13 05:54 投稿番号: [238119 / 280993]
ご無沙汰いたしておりました。

238107〜238112の題名だけでも、お気持ちはわかりますですよ。

お疲れさまでございました。


「企画」となりますと、トピを変えなければなりませんか?
難しいですが、ちょっと考えてみる価値はございましょうね。


唄づくりはShojikiさまにバトンタッチと言うわけではございませんよね?

>(お名前変更希望ですけど。)

投稿者: nisenanjya 投稿日時: 2004/09/13 05:40 投稿番号: [238118 / 280993]
お返事有難うございます。

マネスンジャ氏も消えたことだし、俺も消えます。

新しいHNで出直しますのでその時は宜しく。

ナニスンジャ氏も落ち着いたようだし、何はともあれよかった。

長い間お疲れ様でした。

横>>5>高遠さんの会見

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/09/13 03:44 投稿番号: [238117 / 280993]
勘さん、お久しぶりです。

仰られる事は一々ごもっともです。

私も、彼女は変わってないと思います。

ただ、彼女に付いているスタッフがしっかりしていれば、以前のような事は回避できるものと思います。(あくまでも、願望ですけどね。)

ある意味、彼女たちの今後の活動は、できれば成功して欲しいと祈っています。イラクの人達の為に。。。

私としては、人質事件当時の事を語るより、今後の彼女たちの活動で、何がしかの結果を出してもらえれば、それが、疑問への答えになっていくものではないか?と考え始めています。

自覚が有ろうと無かろうと、実際に行動しているのですから、そこのところは生暖かい目で見守りたいと思います。

>>>おいらはもう飼育係?

投稿者: manesunjya 投稿日時: 2004/09/13 02:15 投稿番号: [238116 / 280993]
(お名前変更希望です。)

これにてこの名前は削除します。

何はともあれお疲れ様でした。


おやすみなさい。

は〜い

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/13 02:15 投稿番号: [238115 / 280993]
おやすみなさ〜い(´つω-`)

まぁまぁ、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 02:05 投稿番号: [238114 / 280993]
夜も遅いし。




寝ましょう。



























すごーーーーーーーーくわかるけど。

確かイスラエルに?

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/09/13 01:55 投稿番号: [238113 / 280993]
イスラエルに凄く古い原子力発電所があって凄く危険なんだって
何処かで読みました。チェルノブイリくらい古いって・・。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 01:51 投稿番号: [238112 / 280993]
???

ですねぇ

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 01:51 投稿番号: [238111 / 280993]
しかし、本来軍配なんかいらないんですよ?
pat13tukiさん。

最近おいらは喧嘩やら論争などはしてないし。

議論なら意味あると思うけど。

おいらはそう思っています。


いい事件無いし、楽しむなら企画だよね、企画。

企画とくいな人が前に居て、

そんなよーな人も最近見かけたけど

どうしたかねぇ。

しかたがない

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 01:51 投稿番号: [238110 / 280993]
でしょーねぇ、誤解されても。


ちゃんと楽しんじゃってたんだから。
まだ企画があったんだけどねぇ。

事件も風化に向かうから、
このトピの人気もどうなのか、
有意義なのかどうかもねぇ。


なんか企画でも創作してくださいよ。


じゃ。

なったんですけどね、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 01:51 投稿番号: [238109 / 280993]
なるように。
(ちと、遣り残しあるけど?)

ふなさま、お礼などとそんな、

こちらこそ

すみませんでした。。。

おもしろく

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 01:51 投稿番号: [238108 / 280993]
たのしめましたけど。

あなたもそうでしょ。

ごあいさつありがとうございます。




(お名前変更希望ですけど。)

これから

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/13 01:51 投稿番号: [238107 / 280993]
も、トピずれないで有意義な会話があるといいですねぇ、団塊さん。

ちなみに、人のあり方、今の日本のあり方、行く先が誤っていることが、

この人質事件につながったと見ていますよ。
911もですよね。

リンクしている限り、トピずれじゃないって思うんですよ。

良くも悪くもショーマンシップ?

見本教師、反面教師、見所たくさんか?
(でも、数は減りつつ)

ごきげんよう。


>ご協力を

性分なもので。

>5>高遠さんの会見

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/13 01:43 投稿番号: [238106 / 280993]
kaien_h さん、こんばんは。
遅ればせながら、高遠さんの会見をじっくり見てみました。

kaien_h さんの仰るように、
ボランティアを語ることがお仕事なのかと思わせるものでしたね。

感想を一言でいうと、
「自覚を持っていただきたい」 これに尽きます。
これ、小泉首相が仰っていましたね。
あの時の彼女と今の彼女、少しも変わっていません。

自己責任についても相変わらず理解していない。
死んでも文句言わないって…
こんなバカなことを恥ずかしげもなく何度もよく言えると感心してしまいます。

確か、manesunjya さんも仰ってらしたけど、
死んでから文句言うヤツはどこにもいない。(少なくとも私は遭遇したことがない)
高遠さんは生きてて、さんざっぱら文句言ってるんです。
引きこもりという態度でね。
やれ不眠症だ、じんましんだ、玄関で倒れただ、
アンマン行きは気力の回復だのと、いい加減にして欲しい。


家族の言動については以下のように答えていましたが、

>遠いイラクで起きていて、その情報が無いような感じだったら、
>どうしていいのか分からなくなってしまうのもしょうがないなと思います。

自己責任が解っていたら、このような発言はしないでしょ。
イラクが遠いのは今に始まったことじゃないし…
本人も家族も、
イラクの状況を本当に理解していたんだろうか?と思わせる発言です。
第一、あの家族らは 「どうしていいか分からない」 ではなく、
はっきりと、「自衛隊撤退」 を叫んでいた。

>でも、私個人的には、
>人質を取って自衛隊撤退させようというやり方には私は反対で

私は反対って…   賛成反対というような事柄?憎むべき犯罪ではないのか?

>また同じようなことが起きたら、
>(家族は)今回のことで、何かを学んでいると思います。

へらへらと笑いながら
「また同じようなことが起きたら」 などと言える神経を疑います。
自覚の無さの極みですね。

それにしても、
「人質家族」 の引き合いに今井くんの母親を出したのは不思議です。
一番極端な発言をした自分の弟妹のことを話したらいいのに…


自己責任についての発言…

>イラクだけではなく、そういうところに赴く人の中に、
>自己責任を感じないで行動している人は、会ったこともありませんし、
>そういう人は行かないと思います。

自分のことが見えないような人も行かないで欲しい。
どうしても行くなら、日本国籍を捨ててからにしてくれと言いたい。

そうしてから、
あちらで好きなだけ、ヤカンでだかヘソでだか知らんけど
お茶でも沸かし続けたらいいと思います。

爆発時刻。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/09/13 00:24 投稿番号: [238105 / 280993]
こんばんは、nanisunjyaさん。

爆発時刻だけど、8日午後11時ごろと9日午前1時ごろの2回のようだよ。

「2度にわたり振動観測=北朝鮮の爆発で韓国政府」(時事通信) - 9月12日23時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000746-jij-int

>〜エネルギーは大きかったとしても燃焼型のゆるい爆発だったのかもしれないね。

この可能性が高いようで・・・。

後、こんな話しも・・・。

>【両江道大爆発】韓米当局、核実験否定の理由
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000054.html

私としては、北朝鮮の核実験準備報道と、この爆発事故ニュースをほぼ同時に知ったんで疑ったんだけどね。

建国記念日に合わせて核実験を徹夜の突貫作業中に、何かの手違いで工場内で爆発。元々テポドン搭載用だから、割と小型で爆発力も小さいと・・・。

まあ、やけに情報が少ないのが気になるけど、核実験事故の可能性は、だいぶ低くなったようだね。

まずは、「死の灰」なんかの心配をしなくてよさそうなので、よかったけど、亡くなられた人も多いだろうから、ちょっと、やりきれないものも感じる・・・。

>>cardockjpさん>「勝ち負け」

投稿者: bse_yada 投稿日時: 2004/09/13 00:19 投稿番号: [238104 / 280993]
cardockjpさん、返事をくれたのでこちらからも再度レスするね。

>貴方がその件で、私を軽蔑するのも自由だ。

あんたを軽蔑なんかしていないよ。腹を立てているだけだよ。
それと、たまにあんたの投稿読むけど妙にイライラするんだよね。もっとも
これは私のいいがかりだよね。嫌なら読まなければいいんだから。

>強大で強引な国家「アメリカ」に対して一矢報いると云う一点で、
>旧日本軍の神風特攻隊がオーバーラップして、
>そう書いたんだけどね。

実はこれ読んだだけでレス止めようかと思ったよ。相変わらず無茶苦茶だね。
ツッコミたいポイントはいくつもあるけど長くなるから一つだけ書くよ。
第二次世界大戦という戦争で神風特攻隊に参加した人達とテロリストを
オーバーラップさせるな!これは揚げ足とりでも何でもないよ。
それともあんたの中では第二次世界大戦はまだ終わってなくてテロリスト
は味方だと思っているのか?!   だったら
敵国のボブ・ディランがどうのPPMがどうのとちゃらちゃらしたことを云って
ないで神国日本の民謡や軍歌とか歌謡曲でも歌っていろ!(こちらもあんたに
似て無茶苦茶になってきたかな?)

>「可哀想だ」「思いやりが無い」等と書く事で、善意の人を装い乍ら、
>自分の意見を正直に書かないよりは
>少なくともこの事件を直視する意味に於いてマシだと思う。

あんたはいつもこういうもっともらしいけど意味のないこと書くよね。
あんたの論理的思考回路はプッツンしてるんだね。それらしい単語とか
云いまわしを繋ぎ合わせれば文章になると思ったら間違いだよ。
あんたのいう「事件を直視する意味において」というのはテロリストを
神風特攻隊に重ね合わせ心の中で「これでも食らえ!」と叫ぶことか?
だったら、少々心がこもってなくとも「可哀想だ」という方が
はるかにマシだぞ。くどいようだけどこれも揚げ足取りではないよ。

>でも、こう云う考えを持った人間が発言するのは「お笑い」と云うのは、
>一寸抵抗あるな。

よく読んで欲しい。あなたが発言することを「お笑い」とは云ってないよ。
あなたが「もっともらしい」ことを書くのがお笑いと書いたんだよ。
その理由は上でくどくど述べた通りだよ。

パウエル氏の発言

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/13 00:16 投稿番号: [238103 / 280993]
CNNでパウエル氏の「核爆発とは考えていない」と言う発言の報道がございました。

しかし、「爆発が何だったのか」の説明もなく、詳細は以前?のままです。

同じニュースでアナウンサーは、
「北朝鮮は10月にも核実験を行うのではないか」というランス氏の発言も
紹介しておりました。



CNNのウエブサイトには米政府には「森林火災」の見方もあることが出ております。

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/09/12/nkorea.blast/index.html

ランス公共ラジオの続報です

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/09/12 23:59 投稿番号: [238102 / 280993]
パリ共同   09月12日 21:46

フランス公共ラジオはパウエル米国務長官が12日米NBCテレビの番組で
「私の知る限りでは、北朝鮮は核実験を実施していない」と述べた。

まだNBC覗いてないですが・・

横>ラル式平和ボケ妄信信者論

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/12 23:39 投稿番号: [238101 / 280993]
raru_babu さん
こんにちは。

ラル式平和ボケ妄信信者論をありがたく拝読いたしました。
なかなか、ここまで書けないというか、勇気の無い私です。

いつも思うのですが、
子宮で考える人からは嫌われるでしょうね。
お怪我の無い様にご祈念申し上げます。



メッセージ: 236852
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236852&thr=236852&cur=236852

メッセージ: 236902
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236902&thr=1&cur=236805&dir=d

メッセージ: 237396
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=237396&thr=236911&cur=236911&dir=d

メッセージ: 238049
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=238049&thr=236911&cur=236911&dir=d

>>>直径4キロのキノコ雲

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/12 23:14 投稿番号: [238100 / 280993]
>なにさま、こんばんは。

こんばんわっ(^^)


>ただし、爆発に関しては8日の深夜、という説もあるようです。

産経のでは、

「韓国の気象当局者は9日以降、核実験のような人工的なものを含め、いかなる地震も感知されていないと述べた。」

って書いていたり、日経では爆発を深夜と書いたりだから爆発時刻が明確にわかるような強力な爆発ではなかったのかな。

直径4kmものきのこ雲が発生したという事からエネルギーは大きかったとしても燃焼型のゆるい爆発だったのかもしれないね。

その点でも核爆発の可能性は更に低くなるね。

>>>直径4kmものきのこ雲が本当なら

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/12 23:04 投稿番号: [238099 / 280993]
レス、ありがとうございます。

>小形の原爆の実験だったら直径4キロくらいのきのこ雲も有り得るという訳だね。

そういう訳でございます。

>>直径4kmものきのこ雲が本当なら

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/12 23:01 投稿番号: [238098 / 280993]
>こういうのもあるよ

広島型原爆の10分の1以下の威力というとTNT火薬換算で1250トン以下という訳だからもしそんな小形の原爆の実験だったら直径4キロくらいのきのこ雲も有り得るという訳だね。

キムさん、小形を狙ったのかな、テポドンに積みやすいようにね。作るのは難しそうだけどさ。それともあまりプルトニウムが無かったとかね(^^)

◆◆今井紀明 同級生の証言その2◆◆

投稿者: dankei55 投稿日時: 2004/09/12 22:39 投稿番号: [238097 / 280993]
今井息子が高校の先生が持ってきた卒業証書を破り捨てた話はあまりにも有名ですが、
http://www.nodu-hiroshima.org/siryou35.htm
事件発生当時、今井父が言い放った言葉。
「息子を誇りに思う」「政治家が代わりに人質になれ」「自衛隊を撤退させろ」

変節朝日で評論家の山形浩生氏が今井君の自己責任否定論を厳しく非難した。
http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

今井紀明の高校時代同級生の証言を転載
--------------------------------------------------------------
真実は
投稿者: mayumi_nishida011 (18歳/女性/北海道札幌市南...)
emikowaomou18さんの名誉のために書きます。

友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りましたが、カキコはこれ一回とさせてください。

彼は(今井さん)が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、自分がやってるNPOだかNGOだかの勧誘や思想をぶったり、生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。

彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、ハッキリいって私たちには迷惑でした(全校生徒の声)。

学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。

数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか!   私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ!」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。

今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。
ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、推測や書いた人への批判だって
中傷   と言えるのではありませんか?

ラルさん、ごめん

投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/12 22:23 投稿番号: [238096 / 280993]
返信は後日に。

いろいろ考えたい話題なので。
彼らが、本当に言葉のみなのか、それを含めて。

横・ラガさん・イスラエル

投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/12 22:16 投稿番号: [238095 / 280993]
以前、アラブの兵器商人のカショーギについてほんのちょっとだけグーグルで追ったんですが、
イスラエルとのつながりがあって、それに驚いたことを思い出しました。
一つの視点として、必要なものかも。

この視点で、パズルがまとまるのか、ちょっとこれからは気にしてみたいと思いました。

ではまた。
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