イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
イラクで日本人拘束
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/11 22:04 投稿番号: [238003 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ハケーン
投稿者: oredanna 投稿日時: 2004/09/11 22:00 投稿番号: [238002 / 280993]
新生仲間トビ
2004/ 9/ 9 11:19
メッセージ: 1 / 14
アバターとは?
投稿者: yek31121 (男性/静岡県)
此処は新たに生まれた、仲間で楽しく語らうトビです。
年齢、世代、性別に関係なく、今日の出来事、自分の思いを楽しく、面白く語らう場所です。
此処での出会いを、大切にし、「世界に広げよう、友達の輪」をテーマにしていきたいと思います。
皆さんの、参加をお待ちしております。
テーマに反することは、ご遠慮願います
------------------------------------
今度は「ご法度」作らんのかな藁
これは メッセージ 237999 (aredanne さん)への返信です.
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cardockjpさん>「勝ち負け」って、何?
投稿者: bse_yada 投稿日時: 2004/09/11 21:52 投稿番号: [238001 / 280993]
はっきり云ってあんたがもっともらしいことを書くのはお笑いだよ。
今日はどういう日だか知っているよね。3年前にあんたがテレビを見ながら
「これでも食らえ!」と叫んだ日だよ。
あんたをテロリストとは云わないが、その時のあんたの心情はテロリストと
同じだったんだね。
日本の9.11もあと数時間で終わるんだろう。あんたがあのテロで
亡くなった人たちのことを今日ぐらい心の中で考えてあげても
罰はあたらないと思うよ。
これは メッセージ 237962 (cardockjp さん)への返信です.
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>横の横遅!>まわるまわるよA.S.A.P.
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 21:49 投稿番号: [238000 / 280993]
>小学館ランダムハウス英語辞典によると
>abbreviationの解説のところで、
>(1)大文字でできた略字には終止符をつけなくともよい。
>とあります。
解説があるんだね、いい辞書持ってるね。ボクの見たけど無いのさ。
>ただしUSAはU.S.A.と、ピリオドつきのをときどき見ます。短いからかしら?
なんでだろうね、誰かが書いていたように「.」を付けるのはより正式だからって理由かな。
これは メッセージ 237856 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
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ハケーン
投稿者: aredanne 投稿日時: 2004/09/11 21:46 投稿番号: [237999 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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◆シンガポール紙の報道をどう思いますか?
投稿者: junkojunkq325 投稿日時: 2004/09/11 21:45 投稿番号: [237998 / 280993]
シンガポール・ストレーツタイムズ紙が、3人組を批判的に取り上げている。
「麻薬常習者と左翼」というクレジットがついています。
↓
シンガポールで3馬鹿を報道!
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.htmlシンガポール紙「The Straits Times」が「麻薬常習者と左翼」(Drug addict and leftists)と題して、イラク人質の今井・高遠・郡山3氏とその家族の素性を報道した。
帰国後、この3人がバッシングされた理由として、今井紀明氏の両親が共産主義者であることや、高遠菜穂子氏がシンナー・麻薬をやっていたこと、郡山総一郎氏が自衛隊イラク派遣に反対であった元自衛隊員であったことなどを紹介している。
皆さん、この報道を見てどう思いますか。
これは メッセージ 236560 (dankei55 さん)への返信です.
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>同一人物: dankai55さま
投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/11 21:32 投稿番号: [237997 / 280993]
おはようございます、こんばんは。
J氏・N氏の状況かわらずでございますか・・。
>同一人物と見て宜しいのでしょうか?
全部、制限用を含めて、私でございます、わかり易いでございましょう?
>こちらには「荒らし」と呼ばれるものでも。
>他トピの陰口を叩くものは居ない。
237784、237786、237787、237790、237792、237793、
はなんでございましょう?
(とりあえず近くにございましたものだけ、ご参照まで)
ところで、「陰口」とは私が「陰口投稿」をした、と仰せでございますか?
ちょっと記憶にございませんのですが、具体的にご提示くださいますでしょうか?
そうそう、これ以上はここでは、「トピズレ」のご指摘になりますゆえ、
レスは別トピへお願いいただけますでしょうか?
今日はこれから出かけますので、よろしくお願いいたします。
また後ほど。
PS
本日、9月11日、もうすぐあの瞬間でございます。
3年が過ぎようとしております。
今でも、行方・身元のわからない方がいらっしゃいます。
そして、このようなご遺族も、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000113-yom-int
これは メッセージ 237814 (dankai55 さん)への返信です.
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911はブシュの自作自演
投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/09/11 21:16 投稿番号: [237996 / 280993]
どう思います、何のためにやったのか分かる人いますか。
これはあくまで噂ですが、ダイアナ元王妃が殺害されたのが今回の事件の発端なんじゃないかと言うです。
ダイアナさんはスペンサー家、結婚相手はアラブ人
ブッシュもスペンサー家ですからなにも因果関係がないのは不自然ですよね
これは メッセージ 237995 (yegiyududumi3842 さん)への返信です.
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>ビンゴ!
投稿者: yegiyududumi3842 投稿日時: 2004/09/11 20:58 投稿番号: [237995 / 280993]
miakiaciakgb
cal223remington
zero fighter344
raru
baka
yek21131
bakadenna
cyber
777jp
これらは全て【brain
valley02】 の別ハン
他にもある
兎に角ありすぎてきりがない
rom
rom
tamagoくんはうさではない
うさは最近でてこない
miakiaciakgb は、うさのふりしてジョウジョウマくんにからんだ
その後きゃらをかえ、ラルさんにからんだ。
cal223remington は最初に分家あらしをした。インパクトあったね
brain
valley02がHN1本なんて嘘
これは メッセージ 237988 (cyber_777jp さん)への返信です.
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自分だけいい子ぶるのもね…
投稿者: majinhimajin 投稿日時: 2004/09/11 20:40 投稿番号: [237994 / 280993]
>同属嫌悪
同族嫌悪だね
細かいことを言うけど
他者の投稿を引用するんだから
誤字くらい確認してね
(引用された本人からの要望です)
私が書いた比喩表現を
自分に都合のいいところだけ
かいつまんで解釈するのは
いただけないけどね
私は二人とも同レベルの
荒らしとしてしか見てません
これは メッセージ 237986 (nanisunjya さん)への返信です.
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ジョウシキさん
投稿者: pat13tuki 投稿日時: 2004/09/11 20:38 投稿番号: [237993 / 280993]
nisenanjya氏の意見に私も同意します。
スルーしてください。
これはスルーした者に軍配が上がる。
私もそう思っています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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良く考えるんだね。
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 20:33 投稿番号: [237992 / 280993]
>少し考えて、寝ます。
カスチンピラには素晴らしい2つの選択枝を用意してあげているよ。
1
もはや嫌がらせの効力すら失った投稿の「引くに引けなくなった踊り」をして皆に笑われてボクには叩かれる。
2
ゴミがゴミらしく黙る。
この場合は結局今までの何にもならなかった愚かな行為を笑われる。
これは メッセージ 237903 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>残された意味は、
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 20:33 投稿番号: [237991 / 280993]
joshiki_joshikiというカスチンピラが、
自分の思い上がった因縁は付けられず、
嫌がらせも通じず、
再度リングに引き上げられて叩かれて、
逃げ場も失い、
見栄か、メンツか、意地か、惰性か、「未練」か、
今日も哀れに「引くに引けなくなった踊り」を踊っているってだけだよ。
意味なんて有るわけが無いさ。
はっはっは。
これは メッセージ 237901 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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病原菌joshikiのトピに対する感染の経緯
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 20:33 投稿番号: [237990 / 280993]
ボクに絡んだカスチンピラのjoshiki_joshikiはこのトピに取り付いた病原菌とも言えるんだよね。そのへんの経緯を解説するよ。
潜伏期:
ボクの投稿に何か不満な部分を見出して怨みを溜めていた時期。
これはボクの投稿の中に同属嫌悪で怨みや嫉妬を感じていたらしいね。もっとも同属と思ったのはjoshiki_joshikiの勝手でボクには迷惑なだけなんだけどね。
発症期:
いかに恥知らずなjoshiki_joshikiと言えどもその怨みや嫉妬を直接出すのは恥ずかしいのか他の事に隠れてそれを出そうとしたんだね。
そのために絡んだのがボクのキースさんへの投稿だったのさ。
自分が改憲派だからボクの護憲的立場が気に入らずそれを攻撃しようとしているにもかかわらずボクの言ったことは正しいからそれには直接反論出来ないかったんだ。
だからボクのキースさんへの態度の問題として絡むしか無かったんだよね。
拡大期:
もともと理不尽な絡みだからボクには通じなかったんだよね。それで逆恨みも加えて今度は嫌がらせを表明してそれを拡大させて行ったんだよね。
治療開始時期:
これはボクがもう放っておけなくなったと感じて反撃した時点だね。なおも続いていた嫌がらせ投稿には反撃して、反撃だけで無く攻撃も始めたのがこの時期なのさ。
治療効果発生時期:
joshiki_joshikiは直ぐに不利を悟って逃げる体勢に入ったんだよね。
でもそれまでのjoshiki_joshikiの態度は既に超えてはいけない一線を超えていたからボクはそれでは許さないと思ったのさ。
徹底治療時期:
治療効果が発生してもそのままjoshiki_joshikiを逃がすと潜伏してまたいつ再発するか分からないので徹底的に治療する事にしたんだよ。
負け惜しみを言って逃げようとしたjoshiki_joshikiのクビ筋を掴んでもう一度ボクにかかって来させて再度叩いていた時期がこれだね。
この時期には外科手術で患部(joshiki_joshiki)を一気に取り出そうとjoshiki_joshikiの18連続投稿に33連続投稿で返して力戦に持ち込もうとしたけれどjoshiki_joshikiは逃げたんだよね。
まあ怨みから絡んでくる程度のカスだから真っ向勝負を挑まれて腰が抜けたんだろうけどね。
根絶時期:
病原菌joshiki_joshikiの潜伏先をツブして行ったのがこの時期だね。
joshiki_joshikiは逃げるためのメンツを欲しがりこのトピに意見を求めて逆にバカにされてた時期だね。
Yahooにも泣きついていたようだけど全然効果は無いはずさ。だってボクのところにはYahooからは何の連絡も来ないんだからね。
結局病原菌joshiki_joshikiには潜伏できる場所は無かったんだよね。
治療終盤期:
以上のような経過をたどりボクが追い詰めた病原菌joshiki_joshikiを無害にすると共に滅びる道(下記の2つ)を作った時期だよ。
1
もはや嫌がらせの効力すら失った投稿の「引くに引けなくなった踊り」をして皆に笑われてボクには叩かれる。
2
ゴミがゴミらしく黙る。
この場合は結局今までの何にもならなかった愚かな行為を笑われる。
ボクがこの2つを設定した時点でjoshiki_joshikiの行く末は決まったし、今のjoshiki_joshikiの逡巡もこの2つの道のどちらを取るかの悩みでこのトピに長い間迷惑をかけ続けていた病原菌の終焉であることには変わりは無いんだよね。
病原菌絶滅時期:
今がそうだよ。
見栄か未練か意地かで上記の(1)を選択していたカスチンピラのjoshiki_joshikiが(1)の検討を始めたんだよね。
思い上がったチンピラが行き着くべき所に行き着いているだけさ。
それで良いんだよ。
恐喝犯やテロリストが何か得られるような掲示板や社会ではいけないんだからね。
これは メッセージ 237899 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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いまだ虚勢を張るjoshiki_joshiki
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 20:33 投稿番号: [237989 / 280993]
>論争なんてレベルじゃないの。躾なの。
己の程度もわきまえず自惚れてのぼせ上がって因縁をつけて来たカスチンピラが何も得られないばかりか追い詰められて最後はボクの手の上で「引くに引けなくなった踊り」を繰り返しているのにね。
それに「躾け」だって一生懸命強がり言っているよ。
まあボクの方は実際に起こった事明確に説明できるけどね。
1
joshiki_joshikiが言いがかりをつけて来てもハネつけた。
2
今度は嫌がらせをする事を道具にして更に絡んで来たけれどこれもはねつけた。
3
あまりにしつこいので反撃をする事にした。
4
しばらく叩いて形勢を逆にしてjoshiki_joshikiに逃げの体勢を採らせた。
5
でもそこでは逃げさせずクビ筋を捕まえて引き戻してさらに叩いた。
6
最終的には意味の無くなった嫌がらせ投稿「引くに引けなくなった踊り」を続けるか「ゴミがゴミらしく黙る」しか選択枝が無いように追い込んだ。
5
今バカガキjoshiki_joshikiはどちらにしようか考えている。
どっちでもバカガキjoshiki_joshikiにはふさわしい最後だね。
これは メッセージ 237892 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>rom_rom_tamagoは
投稿者: cyber_777jp 投稿日時: 2004/09/11 19:58 投稿番号: [237988 / 280993]
>あのウサですよ。
ビンゴ!
【解説】「腐れ卵」も「憂さ」もマルチ・ハンドルの一つとして使っていた俺自身が、認めるのだから
rom_rom_tamago=usa_uk_eu_russia_china_jp_un
であることが、暴露されてしまった。
なお、上述の等式に「=cyber_777jp」が付加されていることは自明。
これは メッセージ 237978 (siranaikotoha_shiawaseka さん)への返信です.
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ジョーシキジョーシキジョーシキ!
投稿者: golden_revolver178 投稿日時: 2004/09/11 19:33 投稿番号: [237987 / 280993]
自重しろ。
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)ソヽ
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/、<そうすりゃ、お前さんはヒーローだぜ
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ヽ
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ヽ
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ヽ
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', へ
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ヽ
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ヽ
',,
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あ
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,. ‐ー ''''
'''' ー- 、.
た
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. /' 、
し
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. ヽ.
の
(
/(
./ヽ.
. ( .\
. i
.
お
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.(
ヽ
(
´''ー-ゝ
l
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ね
i`.ー-ゝ. ´''ー-ゝ  ̄`
i
. !
が
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ハ. .,'てゝ
.
.'てゝ
.l√l
い
.
{ハ
ゝ_ソ.
_
ゝ_ソ
6ノ
き
.
.i
ヾ
ィ ̄.`ヽ,
い
/ ̄.ヽ、
丶フ
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,. '
\
.ヽ.
て
/
| ヽ ,
ィ'
ヽ、:l`' ‐ゝ
ち
l
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_l` ー ' ´ .l
ょ
l/l/
./ヾ,
./ .\
う
,イ
.ヽ
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. /ヾ 、
だ
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`ヽ,
い.
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l
,'
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'i, /
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!、
,' -、. l
冫
./iー…-、_,,, /
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,' .l. ヽ!.
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これは メッセージ 237903 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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これがjoshiki_joshikiの投稿の本質 6
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 19:24 投稿番号: [237986 / 280993]
○
同族嫌悪による怨み、嫉妬がjoshiki_joshikiの絡みの本質
○
ボクは最初にjoshiki_joshikiが絡んで来たときにおかしいなと思ったんだよね。ボクがキースさんに言ったことが気に入らなかったとしてもその絡み方に怨念のようなものを感じたんだよね。
だからボクはそれを「怨み」と表現したんだよ。
その内容ははっきり分からなかったけどね。
ボクの改憲論にまつわる発言も気に入らなかったのだろうけど他にも怨みが有るからと思ったんだ。
なんか異常だったからね。
その怨みの一つは「嫉妬」らしいよ。これはjoshiki_joshikiが自分でこの言葉を出していたから分かったんだけどね。
もう一つは「同属嫌悪」らしいね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236449ボクもjoshiki_joshikiのようなのは嫌いなんだよね。でもjoshiki_joshikiがボクにかかってくるまでは別に気になってはいなかったよ。
嫌いとも思ってなかったしね。でもどうやらjoshiki_joshikiの方はボクを相当意識してたんだね。
それでとうとうある日キースさんのことをダシにしてボクにかかってきたのが真相なんだろうね。
キースさんのことを名目にボクに嫌がらせをして自分のその嫌悪感を満足させようとしたんじゃないかな。
ところがボクが全然引かなかったので思い通りにいかず更に逆恨みをして嫌がらせに走ったというわけさ。
joshiki_joshikiに「同属嫌悪」って陰湿な理由があったから何十日も嫌がらせが続けられたんだし、その効果がほぼ無くなっても「引くに引けなくなった踊り」のようなことまでしてあがいているいるのだろうね。
これは メッセージ 237593 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/237986.html
board_debutさんへ
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/11 18:22 投稿番号: [237985 / 280993]
いえ、誤解されるような書き方をしてしまったのも・・・(笑)。
彼がいいたかったのは、人質批判者は差別者だと言うことでしょう。
本を読む誠実さも示さず、投稿したんじゃない?
また書き込みを待っています。
これは メッセージ 237973 (board_debut さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/237985.html
>>今日も公演
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 18:20 投稿番号: [237984 / 280993]
>よく回数や時間なんかカウントしてるなぁ。
もうそんなことにしかケチつけられないのかな。
そんなことは直ぐに分かるんだよ。
16回
踊ったのが1つ、15回踊ったのが1つ、14回踊ったのが2つって具合にね。
バカガキjoshiki_joshikiのバカの程度メーターって名前を付けようかな。
>さぁ、ループエサ撒いといたぞ。食いつけよ。
強がり言っているけどね、それこそがみんなにバカにされながら踊っている「引くに引けなくなった踊り」なんだよ。
引くに引けなくなって毎回新しいループ投稿を始めるバカチンピラってjoshiki_joshikiの事なんだよね。
これは メッセージ 237884 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/237984.html
>>>なんか他に
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 18:20 投稿番号: [237982 / 280993]
これは メッセージ 237877 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/237982.html
これがjoshikiの投稿の本質 1、2(再)
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 18:20 投稿番号: [237981 / 280993]
これがjoshiki_joshikiの投稿の本質
1
○
joshiki_joshikiはもはや後にすら引けなくなったストーカー
○
このjoshiki_joshikiの投稿は同じことの繰り返しなんだよね。既にループに入った事を何度でも繰り返しているのさ。
ほぼ同じ文面でね。
これは嫌がらせ以外の何ものでもないいんだよ。
これを道具にjoshiki_joshikiは下記のようなことをボクに迫ってい(た)んだよね。
233295番
「それを改めれば許してやるって言ってるんだ
ぜ?おいらはやさしいチンピラだろ、サゲちゃんよ。」
233296番
「今からでもおとなしくなれば許してやるよサゲちゃん。」
ね、チンピラの因縁づけそのものだよ。
でもそれはボクに叩き返されてもう出来はしないことは分かってるはずなんだよね。
じゃあ今joshiki_joshikiがしている事は何なんだろうね。
自惚れたチンピラの思い上がりで始めた行動とはいえそれをさせて貰えなかったことに新たな怨みを感じてストーカーをしているんじゃないかなって思うね。
これがjoshiki_joshikiの投稿の本質
2
○
更に身の振り方の先が狭まったjoshiki_joshiki
○
ボクは以前に暫定勝利宣言を出したよね。
削除されちゃったけどね。内容はこうだったよ。
ちょっと変えてるけどね(そのまま再投稿したら再削除されたからさ。)
「joshiki_joshikiが思い上がってボクに絡んできてから延々と続いていたこの喧嘩の行方は決まったね。」
「joshiki_joshikiは嫌がらせ投稿を道具にボクにからんでいたのでボクはもう我慢せずレスをつけ返すって事にしたよね。
それはjoshiki_joshikiの18連続投稿にボクが33連続投稿で返した事で止まっているよ。
joshiki_joshikiは自分が始めておいて腰砕けになったのさ。」
「ひとつの行方はjoshiki_joshikiが逃げてないでボクにかかってくるのが一番いいのさ、ボクは決着が付くまで叩けば良いわけだからね。
これがこの喧嘩の一つの行方だよ。
どうするかはjoshiki_joshik次第だけどね。」
「もうひとつの行方は今joshiki_joshikが模索しているようにjoshiki_joshikがどうやって自分の面子を立ててこの喧嘩から逃げるかさ。
ボクに何かしてやろうと思い上がってかかってきたあげくにしている事が自分の面子を立てて逃げる事っていうのはみっともないけどね。
それはそれで良いのさjoshiki_joshikの選択だからね。」
「結局この2つからjoshiki_joshikiは自分の身の振り方を選ばないといけないのさ。
どっちにしたってjoshiki_joshikiの嫌がらせの目的は遂げられなかったって事さ。」
つまり前回はどの2つを選んでもjoshiki_joshikの負けって事を言ったんだよね。
あれから10日ほど経ったんだけどjoshiki_joshikは当然の事ながら決着付ける方の道は選べずまた自分の行為の正当性というメンツも誰もくれなかったんだよね。
だから今はどうやって逃げるかばかりを考えているよ。
今からのjoshiki_joshikの選択は、
1
今後も「ピンポンダシュ」とやらでコソコソ出て来ては直ぐ逃げることを続ける。
その場合はボクはjoshiki_joshikiをバカにして殴り続ける。
2
joshiki_joshikがあきらめて黙る。
この2つなんだよね。
前回の暫定勝利宣言の時よりも更に惨めな選択しか残されてないようだけどそれでいいのさ。
恐喝犯になんか何も与えなくていいんだよ。
これは メッセージ 237876 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>>>>憲法を軽んじているから
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 18:19 投稿番号: [237980 / 280993]
>めまぐるしく論点を移動させていますねnanisunjyaさん。
ボクは全然移動なんかさせてないけどね。
>原因はキースさんのような人間の存在がいるから」→「結果、憲法を軽んじるような風潮」
だからキースさんのご意見はおかしいとの主張ですね?
>キースさんが憂いていると言う「乖離している現実」についてはまったく無視して「この風潮を作ったのがキースさんのような人間」とだけ主張されているように理解しました。
それはjoshiki_joshikiってカスチンピラがボクへの怨みや嫉妬をキースさんとの会話に絡むことによって晴らそうとしているからそう思えるんだよ。
>キースさんの「主張」ではなく、「人物」そのものを指して蔑視するような意見であり、乱暴かつ不愉快であると感じました。
なんとか絡もうとしているからそう見えるんだよ。
>その原因は意見を交わす目的が「乖離している現実」から「キースさんへの中傷」へと移動しているからではないでしょうか。以上のようなきわめて個人的な理由で。どう言葉を操ろうがあなたの自由ですけど。
移動はしてないよ。
あなたもそう認めたしね。
「どう言葉を操ろうがあなたの自由」と言った割には延々と絡み続けているね、ウソつきだね。
>過去の経緯はすべて見ておりませんが、この意見においては、説明が足りなすぎるような。それでもよいというスタイルなんでしょうか。ただその積み重ねはお見かけするご意見に多々あると思います。未熟なおいらは勝手に反感を持ちました。このような反論を、論点移動=論点すり替えと私は呼んでいます。目的がキースさんを貶めることだけを意図してシフトさせているようにしか思えません、このような投稿の「積み重ね」が非常に不愉快と申し上げたいので投稿しました。
あなたには説明を求める資格も権利も力も無いんだよ。
因縁つけるのがせいぜいだね。
>あなたの存在は私にとって実に「興味深い」。博学でもあるし、アバター技などはほほえましい。洒落もわかる方のようですね。そんなあなたの「おいらにとって」すばらしい投稿を「勝手に」待ち望んでいます。
まあ、カスチンピラのjoshiki_joshikiもボクに絡んでないでせいぜいほほえましい替え歌でも作っていることだね。
それをしている間は人に迷惑かけないだけマシだよ。
これは メッセージ 237875 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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最初もそれだけはっきりと言いがかって
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 18:19 投稿番号: [237979 / 280993]
来ればもっと物事がはっきりしたんだろうけどね。
バカガキが絡んで来てから数十日。今ではそれが分かっているからボクの返信はこうだよ。
いろいろ言ってるようだけどね、あなたが気に入らないからって口出ししても何も変わらないよ。
ボクの言っている事は簡単な事なんだからね。
ボクの言っていることは、
ボク(改憲論者)が憲法を軽視しているっていうのは間違い。今の憲法を軽んじる風潮を作っているのは憲法を改正しようと言っているキースさんのような人間。
だからあなたがそんな事を書いてグダグダ言ってくるような問題じゃないんだよ。 黙っときなよ、カスチンピラはね。
これは メッセージ 237874 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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rom_rom_tamagoは
投稿者: siranaikotoha_shiawaseka 投稿日時: 2004/09/11 18:11 投稿番号: [237978 / 280993]
あのウサですよ。
登場からをずっとたぐってみれば一目瞭然です。
みんなを疑惑に陥れ、それを面白がってみている。
まさにウサの手口です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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同意(?)感謝。
投稿者: nisenanjya 投稿日時: 2004/09/11 17:57 投稿番号: [237977 / 280993]
>二人の投稿にレスするのはやめるよ
ありがとう。
今はジョウシキ氏がループを続けるかどうかを「考えて」いるはず。
先ほど、ナニスンジャ氏が連続投稿したが、ジョウシキ氏がこれをスルーすれば少なくとも俺の中ではジョウシキ氏に軍配が上がる。
昨夜・早朝もそういった意見がありましたね。
そして誰もがこの件に関してナニスンジャ氏にレスしなければ、取り敢えず罵倒合戦は終わりです。
彼が勝利宣言しようが何しようがね。
ほかの参加者も同意してくれればいいのだが・・・・。
これは メッセージ 237976 (kusokusobeamshine さん)への返信です.
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投稿者: kusokusobeamshine 投稿日時: 2004/09/11 17:45 投稿番号: [237976 / 280993]
俺はハゲ二人が暴走した時の
削除依頼はやめないけど
二人の投稿にレスするのはやめるよ
これは メッセージ 237974 (nisenanjya さん)への返信です.
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友人とは
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/11 17:43 投稿番号: [237975 / 280993]
ただ、心地よい挨拶や、茶飲み話でにこやかに時を過ごしたり、一緒に仲良く遊ぶだけの関係でしょうか?。
偶然にもこの板で出会い、笑わせていただいたり、感心させていただいた方達が、たまたま意見の食い違いから、感情のもつれへと発展し、互いに引くに引かれぬ瀬戸際に差し掛かっております。
もう拗れてから久しく。多くの方が苦言を呈したり、仲裁の努力を成されました。
かく言うわたし目も何度か忠告を試み、結果無為に時を重ねて参りました。
その間に愛想をつかされた方も数多く居られ、この板の衰退に拍車を掛ける一面も見られ、そのことを批判成されるお方も居ます。
批判する事は容易く。逃避する事は利巧と言えますが、わしは元々は双方の方々共に好きです。
何とか今の馬鹿馬鹿しい状況を乗り切り、元通りとは行かないまでも、より健全な方向へ復帰して頂ければ幸いと考えるものであります。
この努力は最後の瞬間まで、諦めず続けるつもりで居るものです。
これは メッセージ 237922 (sayuki206 さん)への返信です.
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>あれ、考えると書いているね : 補足
投稿者: nisenanjya 投稿日時: 2004/09/11 17:26 投稿番号: [237974 / 280993]
これで他の面々がナニスンジャ氏をスルーしたら、長きに渡ったこの件も御しまいになるねっ。
これは メッセージ 237956 (nisenanjya さん)への返信です.
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tommy39dec3さん、誤解してました。。。
投稿者: board_debut 投稿日時: 2004/09/11 17:01 投稿番号: [237973 / 280993]
ひぇ〜〜〜〜。申し訳ありません!
まったく誤解しておりました。
mig211915さんへのご批判だったとは。
mig211915さんの投稿、たしかに一瞬「?」と思いました。
なので、リンクをクリックして真意を見てみようと思いました。
そしたら、引用部分はmig211915さん自身の言葉ではないということが分かりました。
それで、mig211915さんが、
あのサイト製作者の感想文の言葉に共感したのか反感を持ったのか、
斎藤の書物を読んで共感したのか反感を持ったのか、
はっきりしませんが、
問題提起の意味で「読んでみれば」と勧めてくださったのかなあ、
と単純に考えておりました。
もちろん、
mig211915さんご自身の言葉で感想を述べた上で勧めてくださればよかったのに、
とは思っておりました。
でも、mig211915さんの書き込みが、人質擁護のためだとは感じなかったので、
tommy39dec3さんの批判の対象は斎藤の書物の内容のほうだと、
すっかり誤解してしまったのでした。
ほんとうにお騒がせして申し訳ありません。
ますます自分の読解力に自信がなくなってきました。
これは メッセージ 237965 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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もうたとえ話しか言えなくなったjoshiki
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 17:01 投稿番号: [237972 / 280993]
>このたとえ話は重視と軽視の事を言っており、その解釈が国家の安全に関与していることも述べられていますね。
たとえ話は何かの論拠や証明にはならないんだよ。
証明したければ議題となっている事に対して直接言えばいいのさ。それが出来ないからと言って回りくどい例え話をしても直接の証明は破綻したって事にしかならないよ。
時分の脳内妄想を自己納得するには例え話が便利だろうけどね。
それならボクと議論なんかせず最初からその例え話で時分だけ納得していればいい事だったのさ。
-あまりに陳腐な自己納得専用の例え話は廃棄-
>あなたの考えを「日本屋というお店の経営」を例にとり解説しますから気付きなさい。
(意図してはぐらかしているのだと思いますが)
>「今の値段(今の憲法)」と「販売不振(現実との乖離)」を解消する(埋める)のに、
「今の値段(今の憲法)」の方を変えようって考えが
「今の値段(今の憲法)」の軽視になるとのことですね。
そんなことを「今の値段軽視(今の憲法軽視)」と呼ぶのでは、あなたは店員(国民)として商売(国防)がわかってません。あなたは「今の値段(今の憲法)」で得ていた今までの「お店の利益(国の安全)」しか目に入っておらず、
「販売不振(現実)」による「お店の経営(国防充実)」への影響について考えが及んでいません。
それがナニスンジャさんの「今の値段(今の憲法)」に対する盲信です。
>店員(国民)であるキースさんの考えは「今の値段(今の憲法)」を今まで重視してお店の経営をしてきましたが、「販売不振(現実)」の認識を誤っているナニスンジャさんの主張では日本屋(国)が倒産してしまう(国防危機に陥る)という考えを述べています。
>キースさんは「お店の経営(国防充実)」と「値段(憲法)」を重視しています。「今の値段(今の憲法)」を「今売れる値段(現実に即した憲法)」に変えるべきと延べています。
>キースさんとナニスンジャさんは同じ日本屋というお店にいる店員のはずです。
キースさんは「あなたの考える経営方針(ナニスンジャさんの主張)は間違っている」と理由を述べて語っています。これに対し、
ナニスンジャさんは「値段度外視傾向(憲法軽視風潮)をつくっているのはあなたのような店員(人間・国民)なんだよ、だって今の値段(今の憲法)を重視してないから」と言い放ちました。
>説得でも何でもない、幼稚な理屈に頼った不快で非礼な決め付けの暴言でしかありません。
このような事もわからずに同じ店員に不愉快を与える発言をするようでは店員失格です。
そしてあなたはキースさんより上席の店長でも店主でもありません。
たとえどちらかの経営方針が誤っていようと、同じ店員に不愉快を与える礼節に欠けていることは明らかです。
つまり乖離した現実に今の憲法が未だに対応できると信じているようですが、その根拠を述べずに「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を言い放ちましたことに間違いはありません。
私は同じ店員として、あなたの名札には「蔑ん者」の文字がお似合いであると申し上げます。
これは メッセージ 237865 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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25>憲法を軽んじているから 3-1
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 17:01 投稿番号: [237969 / 280993]
さあ今晩も始まったjoshiki_joshikiっていうあきれたバカによる「引くに引けなくなった踊り」
だよ。
URLのコピペになってもまだ投稿を続けるっていうのはバカの極みだね。
再掲載してあげるからきちんと答えるんだよ。
>>>「あなたにはそれを何度も繰り返す傾向がありますね。」と書いておいて2、3行下に自分も以前言ったのと同じ事を繰り返しているからだよ。みっともない。
>>これでもまだ「はっきりとご説明をどうぞ。」って言えるのかな。
>「2、3行下」という乱雑な表現が的確な回答を阻害しています。あなたの釈明に理解を得ようとするならば、その部分を抜き出して指定する必要があります。
ちなみに私があなたに対し述べている事実はこの部分です。『キースさんへの批判はいろんな人がしてるじゃない?その人にはキースさんとナニスンジャさん両者を批判せよとは言わないの?対してキースさんは自分を批判する人に対してナニスンジャさんも批判しろなんて言ってないよ?』
まあ、ガキだね。
HTML画面なんだから2行目が3行目になったり、3行目が4行目になったりの変化はそれぞれの環境で当然有るよ。
いずれにせよその一区切りの文章の中なんだからゴタク言わないでさっさと自分で読めばいいのさ。
>■論者の私見に対し反論を述べる際、感情的に「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を放つあなたには憲法改正だけでなく、他者と議論をするという資格は一切ありません。プロフにあるトヨタ自動車社長の気分で見下したモノ言いをしても私に対しては空回りですよ。
自分のようなチンピラががったガキにいったい何の資格が有るというのかな。
寝言は寝て言えとはまさにこの事だね。
>※以下の文章は【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなってるため【無回答】に該当します。まとめて振り返りなさい。
バカなのかい。
喧嘩なんだからグジグジ言わずさっさと反論してきなよ。
「以下の文章」とやらは別にしまっておいてまた使ってあげるよ。
これは メッセージ 237862 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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27>憲法を軽んじているから 2
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 17:01 投稿番号: [237968 / 280993]
さあ今晩も始まったjoshiki_joshikiっていうあきれたバカによる「引くに引けなくなった踊り」
だよ。
URLのコピペになってもまだ投稿を続けるっていうのはバカの極みだね。
そうやって逃げる限り何度でも書くよ。
>>残念だね。もうそんな事しかかけないのかな。
自分が言った「『詐欺的話術の入る』スキマがあったということは、あなたが錯誤による思い込みをしていたことの告白ですね。あなたにとって都合の悪い頭をお持ちだったのですね。」というのは間違いだったと認める他無いとあきらめたんだね。
>私があなたの思考を「元イラク人質勧告無視邦人」の行動に酷似している例を挙げた際、あなたは「似てるね」と納得してしまいました。後に訂正する際の言い訳としてあなたは『詐欺的話術の入る』スキマがあったと告白しています。これはあなたが錯誤による思い込みをしていたことを証明しています。既に意味が無いことです。
じゃあやっぱり自分の間違いを認めるって言う事だね。
同じこと繰り返して自分から間違いを何度でも認めるようなことを書くなら最初から言い始めなければいいのにね。
このカスチンピラjoshiki_joshikiの行動をイラクに例えるとサマワの自衛隊宿舎に遠くからおそるおそる弾を打ち込んでいる下っ端のテロリストというところかな。たいした事も出来ないのに何か得られると思っているさもしいところがそっくりさ。
>>だからそれは「接関係のない部分の非難を割り込ませている姑息さを指摘したんだよ。」ってことだよ。だから「同意なら『そのとおりです』とだけ言っても良かったのじゃないのかなって事だよ。
」になるんだよ。こんな事がわからないのかな。
>ここでは私の同意の仕方に対しあなたが注文を付けている様子ですが、既に回答する意味はありません。あなたに対しては論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」に代表される投稿姿勢に、本来論じるべき焦点を割り込ませ非難しています。それに答えてきてその責任を回避したのがあなたです。これを受けて私は「おいらの主題歌だよぅ〜:13」で、ダテンシ氏にのべたとおり、それなりの感想を述べました。
反論に詰まったら出てくる「回答する意味はありません」とか「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」が出てきたね。
自分でもうどうにもならないって言っているのと同じだよ。
ガキの言いがかりの行き着く先はそんなものなんだよね。
わかったかい。
>■論者の私見に対し反論を述べる際、感情的に「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」を放つあなたには憲法改正だけでなく、他者と議論をするという資格は一切ありません。プロフにあるトヨタ自動車社長の気分で見下したモノ言いをしてもこのジョーシキ先生に対しては空回りですよ。
またガキが優越妄想に浸っているんだね。
「論者の私見」なんて都合の良い言葉を使っているけどね、それは単にM_Keithさんの「間違い」なんだよ。
それを指摘されて気に入らないのはあなたの責任。
joshiki_joshikiのようにチンピラ言葉を使ったり「既に論破されて廃屋になった言いがかり理由に逃げ帰るためのフレーズ」をわけもわからず使ったりする人間にこそ議論をする資格なんて無いんだよ。
>※以下の文章は【返答が説明になっておらず感情吐露と蔑み】のみとなってるため【無回答】に該当します。まとめて振り返り自己採点なさい。
腐った感情吐露をし放題のチンピラが真面目そうな口ぶりになっても滑稽なだけだよ。
自分の言ったことを読んで見るんだね。
228543番
「覚悟しとけこのやろう。」
228837番
「こら蔑ん者、このガキゃ。」
ボクに挑発されてくねって汚物吐いたウジが今更何言うんだろうね
これは メッセージ 237861 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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34>憲法を軽んじているから 1
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 17:01 投稿番号: [237967 / 280993]
さあ今晩も始まったjoshiki_joshikiっていうあきれたバカによる「引くに引けなくなった踊り」
だよ。
URLのコピペになってもまだ投稿を続けるっていうのはバカの極みだね。
そうやって逃げる限り何度でも書くよ。
>あなたは【M_Keithさんの主張】における論点が憲法条文と現実との乖離にあると認めていながら、その間違いである論点を【相手の人間の存在】とすりかえています。そしてキースさんの文章の中に、「あなたの【主張】が「憲法軽視風潮につながりかねない」との箇所は存在します。「あなたという【人間】が憲法を軽視している」という箇所はありません。「その主張は反対だ・・・」なら全く問題ありませんが、あなたは「あなたのような人間が・・・」と蔑んでいます。解釈の仕方、加えて礼儀において落第です。
何度も同じことを繰り返すものだね。
前回と全く同じ文面だね、こんな常態を「嫌がらせ」って言う以外にどう表現したらいいのかね。あげくにチンピラ言葉を吐きまくったガキが「礼儀」とは良く言ったものだね。
ボクはM_Keithさんが間違った反対の事を言ってたのでそれを指摘しただけだよ。
それが気に入らなかったのはあなたがボクに含むところが有ったからなんだよ。
ボクが言った事は問題の無いことさ。
ボクの反論はあなたが「反論になっていない」と思いたいだけねんだよね。
だからそんな自分だけの思いで何の判断を下そうがそんなものには「嫌がらせ」以外の意味は無いんだよ。
>>>>キースさんは「彼の主張は、」とはっきりとボクの事を指しているよ。
>>>あなたの主張を指していますね。
>>またあなたは自分の都合の良い頭で自分に都合の良いことを言ってるね。
>この返答があなたのご都合主義思考を象徴しています。あなたは自分にとって都合のいい結果しか認めようとしない方です。決して意義ある議論にはなりません。完全失格です。
怨みと嫉妬から人に嫌がらせ目的で絡んできたバカチンピラが今更何を言っているのかな。
「意義の有る議論」だって???
そんなものあなたの投稿には最初から無かったんだよ。
ボクに追い詰められて逃げるしか無くなったからその逃げ口上を言っているだけなんだよ。
わかったかい。
これは メッセージ 237860 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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昨夜のjoshikiの引くに引けなくなった踊り
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/11 16:47 投稿番号: [237966 / 280993]
ボクに難癖をつけてきたものの全部跳ね返されて逆に叩かれる始末でしかも見栄から引くにも引けなくなったjoshiki_joshikiのみっともない「引くに引けなくなった踊り」は昨夜も有ったようだね。
解説と評価をしてみようね。
237860番
URLのコピペのみ。まさに意地と見栄だけの「引くに引けなくなった踊り」だね。
237861番
これも同じだよ。
237862番
これも同じだよ。
237862番
これも同じだよ。
237864番
これも同じだよ。まったく怨念に駆られた亡霊がキーボード打ってるとはこの事だね。
237865番
上記4つは元もとそれなりに書いて投稿していたんだけど反論出来なくなった時期からURLのコピペになったんだ。最後に残ったのがこの投稿のやりとりなんだけどそれもまともに反論出来なくなったからたとえ話を言い始めたんだよ。
例え話は何かの論拠や証明にはならないんだよね。既に正しいと証明された事の内容の説明には使えるけどね。議論の場でたとえ話を持って来るっていうのはそんなことも知らない人間のする事なんだよね。
もっともボクはjoshiki_joshikiに何度もその事は教えているからなおかつそれを使うと言う事はよほど理解力の無い人間なんだよね。まあ、バカとも言うけどね。
これは メッセージ 237828 (nanisunjya さん)への返信です.
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しかし、誤解させたなら
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/11 15:34 投稿番号: [237965 / 280993]
反省します。
もう少し時間をかけて、どのように批判するかを考えましょう。
これは メッセージ 237964 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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>>擁護するつもりで、元人質を侮辱?
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/11 15:24 投稿番号: [237964 / 280993]
お久しぶりですね。
あの書き込みで、私が批判したのは、mig211915さんの書き込み姿勢です。あの文章をそのまま受け入れるわけにはいけません。批判とバッシングを分けないで書き込みをなさったのなら、反論はあってしかるべきです。
あなたが批判なさるべきは、まずmig211915さんの引用姿勢ではないですか?
念のために書いておきますが、掲示板にあるリンク先はよほどのことがない限り開きません。おかしなものがありますから。
元ねたになっている斉藤さんには興味がありません。彼を批判する気もない。
その本を読む必要を感じませんから。
では。
これは メッセージ 237961 (board_debut さん)への返信です.
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腐れ卵の逃げ口上
投稿者: cyber_777jp 投稿日時: 2004/09/11 14:59 投稿番号: [237963 / 280993]
>荒らし
↓
>t_aa_t =manesunjya=sata_5585≠paw_paw
>共通点
>1.下品な投稿を繰り返している。こんな下品なひとこの人の他にここにはいないよ。
俺がいる。
共通点からアプローチのみで結論付けるからアウトプットは不正な解が出る。
他の手法を併用するのが、検証の基本。
>そんなのをわたしの投稿に出すだけでも恥ずかしい。
腐れ卵の発言そのものが恥。
>あとは良識のあるみなさんがご判断ください。
判断した。ナニスンおよび腐れ卵は大馬鹿者。
>仕事がたまっています。
業務遂行能力がない者は仕事が溜まる。
>またこの辺で少し考えをまとめてみたいとも思っています。
ロジックの破綻。
十分検討し検証した上で結論付けを行わなければならない。
>荒らし(テロリスト)を容認することは、このトピの存続自体を危うくするということです。すでに実例がありますからおわかりですよね。
腐れ卵自身の事例紹介。
>ではまた。
もう結構。
>お元気でね。
ありがとう。
これは メッセージ 237937 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
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「勝ち負け」って、何?
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/11 14:58 投稿番号: [237962 / 280993]
最近此処で、
「誰々は何も知らない」とか、
「何々はバカだ」とか言い切って終わる書き込みが目立つ様に感じるけど、
そんなに賢いなら、
何で相手に教えようとしないんだろう?
共通の認識に立ってこそ、議論が深まるのに、
初めから議論を放棄した態度としか思えない。
相手より知識があると確認出来た気がしたら、
「勝った」気になるのか?
何で「書き込み」にまで競争原理を持ち込んでしまうのだろう?
学校で習ったやり方を、此処に持ち込んでいるのだろうか?
「勝った」気になって初めて自己を肯定出来るとしたら、
その発想が最近云われる「勝ち組、負け組」に繋がって行くとしたら、
寂しい話だと思う。
自己を幾ら自分で評価出来ても、所詮「自己満足」でしか無いし、
そんな物は世間で通用しないわな。
負ける勇気、相手に教えを請う勇気も必要だけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>擁護するつもりで、元人質を侮辱?
投稿者: board_debut 投稿日時: 2004/09/11 14:44 投稿番号: [237961 / 280993]
tommy39dec3さん、こんにちは。先だっては失礼いたしました。
mig211915さんが紹介してくださったサイト、見てみましたが、
mig211915さんが引用なさったのは、
斎藤貴男の書物に関する、あのサイトの製作者の感想文の一部で、
斎藤の書物の内容の一部を要約した部分ですね。
tommy39dec3さんの、人質になった方々への批判の姿勢はよく分かるし、
もっともだと思うのですが、
斎藤貴男が人質事件を具体的にどう書いているかというのを
あのサイトの感想文だけで判断するのは、
ちょっと無理があるのではないでしょうか。
「人質バッシング」といっても、
tommy39dec3さんのようなまっとうなもの(バッシングと呼べないかもしれませんが便宜上)から、
自作自演論、嘘八百の情報、個人の容貌、性的嗜好の憶測まで
百花繚乱いろいろあったわけですが、
斎藤が弱者差別と通じるものがあると考えている「バッシング」の中身を
きちんと分析してからでないと、せっかくの斎藤への批判も無駄になってしまいます。
サイト製作者の感想文では、
「官邸=権力サイドがほとんど2ちゃんねると一体となって
自作自演論そして自己責任論を展開したさま」のことを
「こうした人質バッシング」と述べているようです。
この「展開したさま」をどう描いているのか、読んでみないことには、
そこに弱者差別と通じるものがあると考えるのが正しいのかどうか、分かりません。
(斎藤は書物の中で、私たちの知らない事実を提示しているのかもしれないですよね。)
いつもtommy39dec3さんの意見に口を挟むようなかっこうになってしまいますが、
別にそんなつもりはないのです。
他に、トピックスの主題と合致した投稿があまりないもので、、、、。
失礼いたしました。
これは メッセージ 237769 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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