イラクで日本人拘束

ほんでも、
やる人が少なかったら、
意味ないし、考えもんですね。

メールください。
また、資料と格闘です。
失礼します。

　 バブルに浮かれて、一時、身分不相応の別荘なんかもってしまったのが大間違いだったのよ。
　 別荘なんか持つ前に、しっかりと本宅の方を固めておくことが肝心だったわ。
　 初心に戻って、しっかりと足下を見つめて、ここで踏ん張っていきましょう。
　 心機一転、人生捨てたもんじゃないわ。

私的な感情で書いているから、
こういう揉め事も多いと思います。

Yahoo!さんも、
私的な付き合いをここで
進めているわけでもないし、
棲み分けができるとも思ってもおります。

こんばんは 　 です。

＞さすがドージーちゃん、きちんと言うべきことを言ってくれているわね。

姐さんの御蔭でチョッとは強くなったカモ？？？？？

別荘が無くなってしまったので、
また戻ってきました 　 (^_-)

お手柔らかに 　 宜しく 　 お願いします。

よろしかったら、
一応、僕が作りましょうか？
やったことがないんで自信はありませんが……。

http://www.teacup.com/fbbs/

ここは音楽系のBBSの人たちが好きなところなんです。



また、荒らしが来られると
困るので、メールでアドレスは報せるということにするということにしませんか。

それでも駄目なら、暗証番号つきの
ところを探すのもいいけど、
面倒ですね。

まあ、はじめは、どういう掲示板（BBS）にするか、
話し合いからはじまるということで、
どうでしょうか？

掲示板にもいろいろあるんですよ。
naniunjyaさんに入ってもらえるなら、
写真とか絵も載せられるのがいいでしょうけど……。

僕はちょっと大変な時でして、
ここは読む暇がないもので、
きついんですけど。

能力もさほどないけど、
暇を見つけて、ちょこちょこ
亀の歩みでしかやっていけませんが、
どうでしょうか？

喜び組と思われる画像を
ＨＰにＵＰしておきました。

http://groups.msn.com/nanisunjournal/_whatsnew.msnw

つきましてはこのページの管理権を譲りたいと思いますので、メールアドレス教えていただけますでしょうか。

コミュニティ機能満載ページですのでいかようにもお使いください。

ご無沙汰 　 でした。

別荘が無くなってしまいました 　 (/;°ロ°)/ 　 アレーです！

こちらは、スッカリ様変わりしてますね。
何処へ行っても暴走族が蔓延ってますね。

＞それを止める様に説得し、
それからなら付き合いは出来ると思いますが。

この考え、敬服します。
俺、心が狭いのか・・・・・ムズイです。
努力してみます・・・ 　 (^^ゞ

また 　 宜しく 　 お願いします 　 。

　 全く、ドージーちゃんの仰るとおりだわ。
　 ダンカイちゃんったら、若い者の人気稼ぎをしようとして、ああいう本心にもないことを言うのよ。
　 暴走族の中に可愛い子もいるって、よくよく彼らを観測していっているのかしら？
　 恐ろしい子か、それに尻尾を振ってお追従を言って金魚の糞をしている頭の悪そうな子しかいやしないわよ。
　 あんな連中に半端な理解を示そうとする姿勢を見せる大人がいるから、彼らを増長させてしまうんだわ。
　 さすがドージーちゃん、きちんと言うべきことを言ってくれているわね。
　 ただ、最後の一言がよけいだったわよ。
　 ラルさんはね、暴走族を必要悪だなんて、間違っても言わないわよ。

モララー工作隊の働きによって分家も粉砕できたし
優良カキコのおかげでスカベンジャーも完全に沈黙したからね

土曜も仕事でして、今帰宅しました。
返信 　 遅くなり 　 スミマセンです。

＞わしはね、この度の騒動の間、考えたのよ。
でね、「荒らしとの共存」の考えに至ったのよ

留守中に随分、変わりましね。
最近の自分は、切れる寸前ですワ！

＞「暴走族」だってね、一人一人話してみ。けっこう可愛い子が多いよ。

って、今時の弁護士の様な・・・・・
こんな事言ってると、調子にのってきませんかぁ？？

俺は、度重なる嫌がらせをする奴なんか
擁護する気にはとても〜とても！
ましてや、確信犯は決して許さんネ！

社会的に見ても、再犯者は罪が重くなります。
そして、規制が強化されてしまう訳です。

こんな事言ってると 　 ラルさんに
「必要悪デスよ！」って言われてしまいますカネ？

出て行け！といわれたＳＴＰです。でていったほうがいいのかな？あなたどう思う？

今日はこのトピも静かだな。

やあ、やきもちやいてやがらぁ。

初めは「ダンカイさん」、今は「糞爺」。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229902

みっともねーやつ。

タイトル: peekaboofrom8joさん
投稿者: marika_travel
日時: 2004年9月04日 午前12時13分

こんばんは。
nanisunjyaさんを屈服させたことになっているmarika_travelです（笑）。もちろん私は勝利宣言とかする気はないです（笑）。

＞あなたは何かにつけ、他人のせいにする。
＞その内、だれかに、あなたの辞書には「自己責任」という言葉が載ってないと、言われちゃうよ。

私もおんなじような印象を抱いています。自分の過去カキコを引用するのはちょっと照れくさいですが、別のトピで次のように指摘したことがあるよ。

＞「あいつが、あいつが」とか「じぶんよりもあいつのほうが」というレトリッ
＞クも悪くはないけど、たまにはご自身を相対化から解放すると、違った様相が
＞表出して新しい発見があるかもね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gba a3ffca4r8la4ia4a6a5ha5t&sid=2000251&mid=6780


nanisunjyaさんの特徴って。。。。。
えーと、たとえば、Aさんが「イラクの識字率」について意見を述べたとするよね。
これに対してnanisunjyaさんが何か意見をいう場合、「イラクの識字率は（が）」を主語にするのではなく、「Aさんは（が）」を主語にするケースが多いのよ。つまりね、nanisunjyaさんにとっては、「イラクの識字率」よりも「Aさんについて」を論じるのが主眼になっているの。

nanisunjyaさんが「論のすり替え」しているとの批判は多いよね。と同時に、peekaboofrom8joさんが以前指摘してたように、彼には「論」そのものがないという感もいなめない。

この二つのイメージが並存するのは、（例示すると）nanisunjyaさんは「イラクの識字率」についての論とか知識は持ってないにもかかわらず、Aさんと議論したい（やっつけたい） → 「Aさんとは何か」論を語りはじめる、からなんだろうね。

しばらくすると両者の対話に「イラクの識字率」なんて用語は全く出てこなくなる。。。。「論のすりかえ」と「論がない」はどっちも当たっているような気がするよ。

で、Aさんとnanisunjyaさんとの議論に、Bさんが横レスしたとします。もちろんnanisunjyaさんに限った話ではないんだけど、nanisunjyaさんの場合、Bさんを「敵」か「味方」かを露骨にカテゴライズする傾向が強いと思う。

で、敵と判断されると、「Bさんとは何か」論が先鋭的に展開されるから、横から入るべきかどうか躊躇する。nanisunjyaさんが絡んでいる議論に横レスが少ないのは、こうしたことがあるんじゃないかな。

こう考えると、nanisunjyaさんの「お仲間」が、彼に苦言を呈せないのも理解できるでしょ（どかな・・・）。

まぁ、nanisunjyaさんもまぁまぁ知識は持っていて、根はそれほど悪くはないと思うよ。みんなで気軽に意見交換できたらいいね。

つべこべ言ってねぇで、早ぇとこ、そのヨーロッパだかハラッパとかへ行っちまってくれよ。
ｓｔｐのガキも、朝顔見て思い出したりなんてくだらねぇことしてねぇで、そのねぇちゃんと一緒に消えちまってくれ。
出来ることなら、ダンカイ糞爺も連れてってくれぃ。
おめぇら、うぜえんだよ。

あんた。誰？

レス有難うございます。

アバター作られたのですね。

＞雑草はやめました。朝顔にします。

お気遣い有難うございます（ｗ）。

暫くはあっちこっちのトピに入り込んだり、「ヨーロッパトピにあるのが変だと思われる国のトピ」でお世話になろうかと思っています。

相変わらずなかなかカキコミする時間がないのですが、是非探してみてください。

では。

　 隣に座らせるのはな、どっちみちシワクくちゃの汚ねぇ婆さんなんだからな。
　 老醜ぷんぷんの爺ぃと婆ぁ、並んで座って手なんか握ったりしている姿、想像しただけで食欲をなくすね。
　 ゲエー、いけねぇ、吐いちまったぜ。
　 おめぇ、とんでもねぇ物を想像させやがるぜ。

（続き）

こうした動きに対して、人民が将軍様を信奉するが如く、今なおナニスンジャ氏に対するファナティックな敬愛を隠そうとしない「喜び組」の一員がいることも事実である。
ベイビ氏は、チュンク氏の発言に猛烈に反発、しかも、かつての「同僚」であったマサ氏の日和見的な態度をもなじり始め、「お２人とも、喧嘩売ってるんですか」と、ヤンキー顔で挑発した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236171

ナニスンジャ党の凋落に危機感を抱いているベイビ氏は、「私は、いわゆる貴女の言う「取り巻き」かも知れませんが、それが何か？」と、ここに至っても、ナニスンジャ党喜び組一員であることのプライドを前面に出し、ラディカルに自説を提示する。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236213

「ナニさんや私を含むファンの方達が
貴女に何か悪い事しましたか？」という自らの所業を省みることなく、「我々＝常に善玉」論を展開するさまは、「我々＝常に善玉 　　 米帝＝悪玉」をスローガンとする、あの国を彷彿させる。
なお、北人民が胸に付けたバッチをひけらかすが如く、ベイビ氏は「偉大なるナニスンジャ様」から拝受したアバターを、周囲からの失笑があるにもかかわらず、堂々と自慢している。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236238

彼女の言説は、ナニスンジャイデオロギーの内面化した者は、知能が低下し、性格を凶暴化かさせ、ナニスンジャ氏を盲信することに生きがいを見出す、という風説を具現化しているようでもある。

ともあれ、ナニスンジャ氏の求心力・指導力の低下は、「喜び組」の分裂をもたらしつつある。この分裂が、傍若無人なナニスンジャ氏の振る舞いにどう影響するのか、今後の推移を見守っていく必要があろう。

【無断転載・複写禁止】

AP＝ナニスンジャーナル（本家発）４日

犬畜生にも劣るトピ主のトラン氏、そしてその側近たちが己で己の首を絞めていく形で衰退一途にあった「分家トピ」が、4日未明自爆によって消滅した。この自爆消滅の余波は、アバターに釣られた女性集団で構成される、ナニスンジャ党親衛隊（以下、「喜び組」）をも揺さぶったようだ。

4日午前3時半頃、歯に衣着せぬ批評家と知られるチュンク氏が、ナニスンジャ氏と喜び組との馴れ合いにについて、「取り巻きれでぃーすを引き連れたn氏が暴れてるだけにしか見えないですね。」と
談話を発表したところ、マリカ氏も「取り巻きれでぃーす」の胡散臭い中立性を引き合いに出しチュンク氏に同調した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236139

この見解に対し、マサ氏は髪を振り乱しながら金切り声をあげ、パリス氏は逆上し泣き喚き、そしてサユキ氏はヒステリックに叫びたてた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236150
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236151
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236143

本紙の綿密な取材を通しても、チュンク氏たちが個人を特定してコメントを発していた事実は全く確認できない。一般的見地から考えると、「心当たり」「やましいこと」がなかったら、なにも過剰に反応する必然性はないはずである。つまり、マサ氏をはじめとする面々は、墓穴を掘る形で「私は喜び組でした」と白状する醜態を晒したことになろう。文字通り、「語るに落ちた」のである。

分家トピ自爆消滅以後、彼女達は「喜び組」の一員であったことを否定するのに躍起になっている。と同時に、ナニスンジャ氏に対する忠誠心を否定することにも必死になっている。分家トピの自爆消滅を機に「もと喜び組」の彼女達は己の過去を消し去ろうとしているのか。

「癒し系」とおだてられて、その気になっていたマサ氏は、今頃になってナニスンジャ氏を批判し始めた。この無節操で、手のひらを返したような豹変は、聴衆に向けた「ポーズ」に見える。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236106

また、パリス氏も殊更に、以前からナニスンジャ氏を諌めていたことを強調しだした。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=236110

彼女達のあまりの変わり身の早さに、ただただ苦笑あるのみだが、この「豹変」は次のようなことを意味していると考えられる。
分家という居場所を失った彼女達は、いまさらながら本家に戻りたいというのがホンネだろう。だが、周囲が好意的に受け入れてくれる可能性は高くはない。
これを察知した彼女達が選択した苦肉の策が、自分達に染み付いた「ナニスンジャ臭」との決別であり、そのアピールであったのである。処世術とはいえ、ナニスンジャ氏に対し憐れみを禁じえない。

（続く）


（注）分家トピにて彼女達と親しく接していたある女性が、本紙のメールインタビューに「匿名」という条件で応じてくれた。しかしながら、あまりに過激な内容により、無用な混乱を招くと予期されるため、掲載は無期限に延期する。

今は、この板が生まれ変わると言うか、脱皮すると言うか、そんな感じの時なのね。
新しいハンドルの人が沢山居るでしょ。
みんなが残る訳ではないだろうけど、できるだけ多く残って欲しいね。
去る人も居るけど。離合衆参は世の常。
また帰ってくる人も有るやろう。

最近は諍いが多いけど。
以前は若い人たちにいろんなことを教えてもらった。
またそんな日が来るよう。願っているよ。



それじゃあ、ぼちぼち出かけます。
並んで座るのは普通のことだよ。イヤミじゃないよ。
じゃ、行って来ます。

＞２人で行きますが並んで座るつもりです。あしからず。＜


ぜひ、離れて座ることを推奨します。私はひとりでＤＶＤのサムライ英語版を観ています。

　　　　　　　　 ああ 　 ぐやじい！！

＞さよならではないんですよ（ｗ）。＜

わーうれしい。トピ移ったらＵＲＬ教えてね。

雑草はやめました。朝顔にします。

＞芝生の中の朝顔を見てモナルダさんを思い出しています。

＞で、Aさんとnanisunjyaさんとの議論に、Bさんが横レスしたとします。
　 もちろんnanisunjyaさんに限った話ではないんだけど、nanisunjya
　 さんの場合、Bさんを「敵」か「味方」かを露骨にカテゴライズする
　 傾向が強いと思う。

その通りだよ。
ジョウシキ氏がはまったのは、まさにこの手さ。
ジョウシキ氏はナニ氏に対し、比較的、正当な横レスをしたんだけどね、ナニ氏は聞く耳など持っちゃいなかった。
なぜなら、その時点でジョウシキ氏を敵と判断していたからね。

以前に、自分に対し気に入らない発言をした相手を、ナニ氏はきっちりと
覚えているのさ。そこが彼が粘着質と言われる所以なんだけどね。

そこでジョウシキ氏は本来の（正当な）主張をはずれ、罵倒合戦へと突入していったってわけさ。

この、ナニ氏。男ならまず敬遠したい相手だよね。

だけど、興味あるキャラクターだよ。少なくともボクは嫌いじゃないね。

今夜は映画を見に行きます。
ヴァンヘルシングが封切りなのです。

キングアーサーを見たかったのですが、昨日で終わっていました。
ビデオかＤＶＤが発売になったら見ます。

９：３０レイト上演ですので、後暫らくで離れます。

２人で行きますが並んで座るつもりです。あしからず。

こんばんは。

さよならではないんですよ（ｗ）。

またよそのトピでお会いできますって。

＞芝生の中の雑草を見てモナルダさんを思い出しています。

できれば、朝顔のほうがいいかと（ｗ）。

どうも有り難うございました。

こんばんは。先日はレス頂いていて、返事が書けずに失礼しました。

＞フリーのBBSをつくって、
＞お仲間で集まられてはどうですか？

＞管理人になれるし、自由に
＞削除も管理人ができるし、
＞管理もここより、きちんとできると
＞思いますよ。

有難う御座います。
でも、私にはサッパリ意味が判りません・・・。

誰かが作ってくれたら、良いのですが。

皆さんは其々、避難されている様子です。

でも、行った先にも早速ややこしい事を書いて来る人達が居る様子ですね。

私は「怪談」のトピが気に入って、結構書き込む様になりました。

又、宜しくお願いします。

ｓｔｐです。ここを去るとか。さびしくなります。人生のほんの一瞬の出会いでした。いつまでもお元気で。さよなら。芝生の中の雑草を見てモナルダさんを思い出しています。

sata 5585さんへ

いつになったら私の所に来てくれるんですか?

死体の処理なら問題ないですからね

あなたがいなくてもなにもかわりませんから、この国では１５分に一人いなくなるのですからね

分家トピって、本当にあのトピなくなったのですか？

仲よくってよかったのにね。
たまに読んでいて、おもしろかった。

フリーのBBSをつくって、
お仲間で集まられてはどうですか？

管理人になれるし、自由に
削除も管理人ができるし、
管理もここより、きちんとできると
思いますよ。

でも、もう何処かで作られて
おられるかもしれませんね。
それなら、無駄な時間をとらせて、
申し訳ありせんでした。

dankaiさん、今日も苦戦していますね。あなたの発言に全国の人々が反応するのですから、ダンカイさんの影響力はおおきですな。わたし、明日休みだ。ゆっくり朝寝しよう。

子供たちが、傷つけ、殺された

戦争とは、互いの未来を奪い合う戦い
（かわぐちかいじ 　 『沈黙の艦隊』）

こどもたちという、まさに、『未来』を、『希望』を盾に取る

殺されたから、殺す

しかし

願いを、あきらめないでいなければ

大人が希望や願いをあきらめたとき

こどもたちは、どうすれば、いい？

申し訳ない、だだの感想文にしかなりませんでした

ごきげんよう

dankai55さん。

私は貴方を「糾弾」してる積りは全く無いです。

私に限らず、暴走族を肯定的に見ている様に受け取れる発言を、
沢山の人が目にする掲示板で、
不用意にはして欲しく無かったので書いたまでです。

失礼。

＞ここはいろんな人間の縮図を見せる場やおまへんで

そやそや。国際問題が語れん人間はこのトピには無用の不要で邪魔や。
同じく国際問題が語れんのに掲示板に居残るGar_sanと一緒に「人間の縮図トピ」作ったらどやねん。

それから分家崩壊でいくとこなくなったdoo_zii_6388は「地域通貨」で遊んでもらえ。
あんたはこの掲示板で意見言うのは無理がありすぎや。無理は体に悪いで。

この投稿には異論反論オブジェクションや。

ダンカイはコハクと同じで一日中パソコンの前に座ってひとりごとばっかり投稿しとる。
「おはよう」から始まり「夕方まで外出する」「今帰った」「もう寝るわ。おやすみ」
何やねんそれ。家族に言え。言う相手おらんならポットに向かってつぶやいとれ。
最近では妙なダブハンで掲示板にstp_123456789いうポットを作ってるの知ってるか。
「おかえり。どこへ？行ったの？」いうてる一人芝居がうっとおしいわ。

ダンカイとused_nad_uojは、一緒に「つぶやきトピ」に行ったらどやねん。

それにしてもこの投稿もタイトルに「鮒子」が入っとるのに、フナコのことが書いとらん。
ナカヨシコヨシでコハクと一緒に「掲示板ジャンキートピ」作ったらどやねん。

まず何という名前か知らんが文字絵がうまい。もはやゲージュツや。感動した！
どうやって書くのか時間あったらレクチャーしてくれたらうれしいけどな。
時候の挨拶やトピズレよりよっぽど有意義ちゃうか。文章もうまいなあ説得力あるわ。

そやけどこの投稿タイトルに「琥珀」が入っとるのにコハクのことが書いとらん。
この人は何が言いたいのかさっぱり分からん切れ味悪い投稿を数打ちゃ当たるといわんばかりに、
一日中垂れ流しとる平和念仏愛好家でロムしててもちっともおもろないわ。

＞私は貴殿が暴走族を肯定的に捉えられての発言と感じて、＜
貴方が感じた。ことはわかりました。

＞「現社会で云う暴走族」が迷惑である、と云われるドージーさんに、＜
これも感じた事。から貴方が作られた言葉です。

＞一人一人がどんな人であれ、
集団になった時に他人に迷惑を掛ける「暴走行為」をするのであれば、
彼らは糾弾されて当然と思います。＜

その一人一人を
＞＞＞「暴走族」だってね、一人一人話してみ。けっこう可愛い子が多いよ。＜＜＜
と言ったから。わしも糾弾されて当然と言う理屈ですね。
分かりました。

こんばんは。

なかなかお返事が出来なくて恐縮しております。
何か書こうと思いもしましたが、言葉が思いつきませんでした。

暫くこのトピを離れようと思います。
（元からあまり書き込んでもいないくせにｗ）
ヨーロッパトピに「多分ヨーロッパでない国のトピ」があります。
当面そこに居候させて頂こうかと思います。
私の独白トピになるのではないかと危惧しているところですが。

こちらでは色々教えていただいて有難うございました。
「多分ヨーロッパでない国のトピ」にもいらして下さると嬉しく思います。

では。

それに喧嘩はdankai55さんこそ望んでいるのじゃないの？
いや責めているんじゃなくてdankai55さんは喧嘩のギャラリー
だと思っていたんだけどね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=235616

＞いい加減に決着をつけてくれ。一息入れながら何時までも
だらだらでは見苦しい。

この言葉をjoshiki_joshikiのガキに言ってよ。 　 ボクも
joshiki_joshikiがケツ見せながら逃げてるのかかかって来て
るのか分からないような態度をしているのであきれているんだ。

レス感謝です。

＞「最低の外交手段」と言う表現には、
＞２つの意味で矛盾を感じます。
＞１つは、「テロは最低」なのか？ということ。
＞テロを許すことはあらゆる社会規範の前提を覆すことになりますので、
＞決して許されるべきものではありませんが、
＞それが「最低」なのかどうかと言う話になると、
＞わたしは「最後の手段」ではあるけれども、
＞「最低」と決めつけてしまうことは出来ないと思います。
＞もう一つの「外交手段」の方ですが、
＞先ほども申し上げましたように、テロは外交手段ではないと思います。
＞営利誘拐が商取引ではないのと同じ理由です。

「最低の外交手段」と云うのは即席で考えたので、
適切では無かったです。
「最後の手段」ですね。

「テロは外交手段では無い」と云う事に関しては、
＞営利誘拐が商取引ではないのと同じ理由
にも似ていますが、少し広げて、
「会話を放棄して相手を殴る事が、コミニュケーションと云えるか」
と云う事では無いのでしょうか。

問題提起として周囲にアピールする事もその効果に含むとしたら、
一応、外交上の選択肢に入るのでは無いかと考えますが。

（スイマセンが、もう帰りますので返答させて頂くとしたら月曜日になります。
お手柔らかに。）