イラクで日本人拘束

dochitebouya0001さま
旅先からのレスもいただいておりました。
ありがとうございました。

>「利用できるものはすべて利用しているのか、利用されているのか」

本当に、情報が両極端からしか出てこないので、何を信じてよいものやら。
でも、この件は裁判ですから、いずれ、明らかになると思います。
そのときまで、このスレッドを、のろのろ続けたいと・・
そのうち、忘れちゃうかもしれませんが。


リカービ氏は。 元々、メソポタミア湿原再生で、日本に支援を求めただけなのでしょう。
第一回口頭弁論でおっしゃったことが、本音に思えます。
一言でも反政府的発言をしたのなら、大きく書き立てられたでしょうから。

政府側に利用しようとした思惑がはずれた東京財団の主張は、確かにおかしい。
しかし、反対からの「日本政府・マスメディアは嘘をつくな」は、もっとおかしい。
相手は、週刊ポストでしょうに。


>サダムフセイン元大統領を説得あるいは打倒させなければどうしようもなかったのに
>『戦争抜きの変革』を目指していた？ですか。

そういう人だったようですね。
フセイン政権崩壊で、結果的に活動が可能となったとしても、
とても、アメリカに感謝する、とは、言えないでしょう。
私個人は、割り切った、そういう立場もアリかな、と思います。


>講演は英語でしょうが通訳の方はどこのかただったのでしょうね。

冒頭陳述のほうは、アラビア語だったようです。
そちらは記録されるでしょうが、確かに、講演会では、通訳次第。
それを元に書かれた記事も、不安です。


>「エコツーリズムによるメソポタミア湿原の共生的復元を」
http://www.sasayama.or.jp/akiary051/200402.html#20040228
「笹山登生の雑感&情報の日記」

この中の、小泉首相への手紙。
以下の部分は、アラビア語から英語訳の段階からみても、一部訳がおかしいですし、
「あなた-小泉総理-」が意図的に強調されているように感じてしまいます。
「これらのニュースソースが日本の官邸筋からのもの-from a source in your office-で
あるとするなら、この誤報によって、私やあなた-小泉総理-に与えられた図り知れない
政治的ダメージの責任は、ニュースソースを出したあなた方にある。」
（阿修羅の紹介記事では、この部分は除外されています）
http://www.asyura.com/0401/war48/msg/755.html

少なくとも、この手紙に対する外務省からの返答は、誠実なものでした。
その通りのことをしてるかどうかは、わかりませんが・・


どうしても、人質事件の政府誘導説と、ダブります。

raruさんが#233718で書かれた
>挙げられている根拠は全て「憶測」にすぎず、
>正確には
>＞＞自作自演説を推進したと噂される政府
>程度の表現が適切であると思います。
を、誰も否定できないと思います。

脅迫ビデオが「やらせ」であることを、初めから見抜いた政府。
演出があったのは、当事者も認める事実です。
意図があってリークされたとしても、結果的に、誤情報ではなかった。
それが、バッシング・自作自演の「政府主導説」に発展し、「根本原因は
全て自衛隊派遣」という主張とセットで、同情する市民に、支持を拡大中。
反則だぁ。


橋田さん・小川さん事件も、真相はわかりませんが、出てきた結末は
「レジスタンス擁護・政府責任追及」に、あまりに都合よく・・（#231845）



それでは、また、何か出てきたとき、宜しくお願いいたします。


陰で、こそっと・・
最近のraruさんのご投稿、切れ味がすごいですよね。
raruさんの本気に火をつけてくれた方々に、感謝しているところです。
私も、めでたく「中傷投稿」リスト入りの栄誉を賜りましたし・・

すいません、深い意味はないんですけど。
以前に衛生状態のお話の中で、
そういう環境である程度淘汰されるのは仕方がない、と発言して叱られたじゃないですか。

新生児の死亡率の高い地域で、
あれほど18歳未満率が高いということは、
相当数の乳児が亡くなっていることを意味しますので、
また叱られるかなあ、と＾＾；

皆さん、お久しぶりです。

しばらく離れます。
レスはまた後で（笑）。

人間の環境適応力は、そんななまやさしいものではないかと存じます。一般の日本人は、忍耐強いです。が、ある程度成長してからの話ですか。幼児の環境適応力には、すごいものがあります。

＞冷房が無ければダメだ、というのはある意味価値観の押し売りですよね。

はい、その通りです。

＞ただし日本の新生児をあちらに連れて行けば
半数以上は育たないような気はしますね。

遺伝的に日本人でも、イラクに生まれると、外気温に対する適応力はある程度まで身につきます（笑）。ただし、勝負が早いので、日本で生まれた新生児をイラクに連れて行くのでは、難しいかもしれません（笑）。

＞tommyさんはこういうご意見は嫌いでしょうけど＾＾；

え〜っと？

こういう投稿方法は卑屈で卑怯ではないのきゃ？？？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=5a4a4n9ga4a6cg4va4gbaa3ffca4r8la4ia4 a6a5ha5t&sid=2000251&mid=6057

M_Keithさんのほうが男らしくないきゃ？？？

この捨てハンも卑屈で卑怯なんだきゃどねっ？？？

良い言葉ですね。

これだけのためのレスです。

失礼しました。

あの、私の書き方が電気の件と、
その後に書いてある高遠さんの活動を絡めて
書いてある、ということでしょうか？

もしそうでしたら、私の表現が拙いせいで
誤解を与えてしまいましたこと、お詫び申し上げます。

ただ、電力事情の話がありましたので、
赤ちゃんが５０度でも暮らせることは知りませんでしたので、
食糧事情や家屋の状況等を想像して、
私はあのスレイマンさんの言葉を思い出したので
あのように書かせていただきました。

ご指摘ありがとうございました。
今後は一層気を付けたいと思います。

冷房が無ければダメだ、というのはある意味価値観の押し売りですよね。
新生児にとってそれほど過酷な状況なら、
なぜ人口の半数近くまでが18歳未満の子供なんでしょう。

ただし日本の新生児をあちらに連れて行けば
半数以上は育たないような気はしますね。

tommyさんはこういうご意見は嫌いでしょうけど＾＾；

shippou_kohakuさま、はじめまして。
こんにちは。
私は、締まりの悪いシャワーの水滴のように発言させてもらっている者です。

ある掲示板では「しない善よりする偽善」というなかなか上手い言い回しが
出ていました。この言葉に共感するか否かというのは個人個人の価値観の
違いを知る上では有効だろうなと思います。

＞こちらでも一時期、「いい事をしたのだから」
「いい事なら何をしても良いのか」といった
議論が交わされました。

この議論とよく似ていますね。
思うに、「いい事」をする時に「いい事をしている」と思ってしまうと
肝心なものを見落としがちになるのではないのでしょうか？
難しいことですが、大きな視野を持たないと「いい事」もひとりよがり
になる恐れが大きいという事ですね。

あえて「広義の意味での」という私自身の言葉を添えた意味を、よくご確認下さると幸いです。

＞イラクの人にとっては常態である夏をすごすのに、外気温が高いことが問題になるの？

イラクは以前は電気に困らない生活をしていて
建物もそれを前提として作られている家も多い。

そういう作りの家だと「常態である」とはいえないんではないかな？

そういう可能性を述べさせていただきました。

日本でも昔の作りの家だと真夏クーラーがなくてもいくぶん過ごしやすいですよね

＞「自己責任論」という騒ぎに意図的なものを感じます。
この騒ぎのおかげで何かが整備されプラスに働くのであれば無駄では
なかったということになるのですが。 　　　 そうあればいいと思います

私は別の見解です。
首相が発言したから自己責任論が急に持ちあがったわけではないと思うのです。
人質のニュースが流れたとき、多くの人がそんな危険な地域に民間人が行く事態、自業自得と感じたでしょう。
自業自得・自分の責任。
それが言葉を変えて自己責任とゆうことになったんじゃないんでしょうか？
みんなが思っていたことに対して首相が自己の責任においてとゆう言葉を使い、それがニュースに流れて同調意見が出たんだと思います。
意図的に操作されたとはちょっと考えにくいですけど・・・。

ニーズの把握に、根本的な誤解があると思いましたので、突っ込ませていただきました。

では。

tommy39dec3 　 さま、こんにちは。

私は自分で赤ちゃんを育てたこともありませんし、
イラクの気候についてもニュース等で知っているだけですが
講演会でのスレイマンさんの言葉で、このような表現がありましたので
そのことをふと思い出して書かせていただきました。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=221504&thr=1&cur=221453&dir=d


この時には、水も不足しているだろうから
大人でも生活することが非常に困難である、と
語っておられた印象があります。
間違いでしたら、訂正させていただきます。

そこに住みたいかどうかはまた別問題ですね。
イラクの人にとっては常態である夏をすごすのに、外気温が高いことが問題になるの？

国民の大多数の人間は首相の発言の趣旨をlonlontimagoさまと
同じように受け止めていたと思います。私もそうです。
「自己責任論」という騒ぎに意図的なものを感じます。
この騒ぎのおかげで何かが整備されプラスに働くのであれば無駄では
なかったということになるのですが。 　　　 そうあればいいと思います。

＞外気温５０度くらいでも生活するし出来ます。

室内気温はどれくらいに上がるんでしょう。

少なくとも私はそんなところに住みたくない。

日本山妙法寺のお坊さんが関わっているはずですよ。

堀内上人かもしれませんね。

イラク・シスタニ師支持者がナジャフへ平和行進

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040826i403.htm

それとも北海道のことを話しているのかな？

レスありがとうございます。

＞自分が最初に設定した利幅を得たらさっさと逃げる。必勝法の一つです。

そうなんですよね〜〜〜っっ

利確千人力。。
私のようにキャリアが少ない人間では、これがなかなか難しい。


＞家康の「百戦して無事これ名馬成り」です。

肝に命じます。

今年前半、大きな値幅を取ることにこだわりすぎました。
上げ相場でしたから誰でも儲かったのに、いい気になって・・

この秋からはもう一つ大人になることを目標にします。

イラクに限らず、出産に関わる入院は一日がせいぜいですが？

後は自宅で生活する。
その自宅が暑いといいたいのかも知れませんが、これも疑問だな。
ステータスの証としてのクーラーはべつとして、外気温５０度くらいでも生活するし出来ます。

＞＞生後間もない赤ちゃんが、温度を下げることの出来ない
＞＞過酷な状況の中で、どうやって生きて行けというのか、と

＞病気で治療を要すると言うならわかりますが、
＞新生児は電気がなくても生き延びられるくらいの強さがありますが？

たぶんですね、電気を前提とした建物に電気がこないと
相当な熱さになるんじゃないでしょうか？

かの地のことは私にもわからないですが。。

＞高遠さんのダイアリーです。

＞http://iraqhope.exblog.jp/

ありがとうございました。
日記からスタートなんですね。

＞もしうまく手を組むことができれば、とても良い方向に
＞進むことも可能なのではないかな、と思ってもいます。

はい。そう思います。

ありがとうございました。

＞生後間もない赤ちゃんが、温度を下げることの出来ない
過酷な状況の中で、どうやって生きて行けというのか、と

病気で治療を要すると言うならわかりますが、新生児は電気がなくても生き延びられるくらいの強さがありますが？

そのあたり、疑問です。

高遠さんのダイアリーです。

http://iraqhope.exblog.jp/

＞大手のＮＧＯのやり方とはまた違う気もする。

もしうまく手を組むことができれば、とても良い方向に
進むことも可能なのではないかな、と思ってもいます。

ぴっころさま、こんにちは。

＞その、いい事が難しいんだヨ。

いい事を選択するのって、どうしても独りよがりになりがちで
自分（達）の中で自己完結してしまう場合も多々あります。

＞自分にいい事をしたくてイラクに行って、
　 自分に都合のいい人に招きいれられる。

今はどうしても、そちらの方が多いのかも知れませんね…
相手にいい事や国にいい事は、色々な面で
手がかかりすぎるからなのかな。

やっぱり難しいですね。

＞ネット上の諍いが原因で殺人に発展した事件は知っとるやろ。

　 そう発展するように、意図的に誘因している人間も大勢いるんですから、あまり、邪魔しないで下さいねえ。

＞高遠さんからの報告（ダイアリー等）

これ見れる場所教えてください。
アラブ・ホープ・ネットワーク？は立ち上がったんでしょうか？


＞是非大きな団体と手を取り合って、こうした活動を
＞どんどん広めていって欲しいと思います。

高遠さんはイラク国内からこつこつ始めたいのかな。

イラクが将来自立することを思って。

大手のＮＧＯのやり方とはまた違う気もする。

なんとなくですが、そんなことを思ってみたりしました。

登場する、おさるさん達がいる事を、Yahooサル軍団が見ています。

捕獲されないようきっ！？

行こうきっ！？

ボスザルの元へうきっ！？

ぶるぶる・・・いかん、日本語薬が切れてきたうききききき・・・・！

琥珀ちゃん

その、いい事が難しいんだヨ。

自分にいい事、相手にいい事、国にいい事、自分の都合にいい事・・・・などサ

自分にいい事をしたくてイラクに行って、自分に都合のいい人に招きいれられる。

そんなもんでしょ！

電力問題に関しては、相当深刻だという印象があります。
（もちろん、他のこともですが）

生後間もない赤ちゃんが、温度を下げることの出来ない
過酷な状況の中で、どうやって生きて行けというのか、と
講演会でも語っておられましたね。
大人でさえ四苦八苦しているのに、
これからを担ってゆくであろう子ども達が
常に命の危険にさらされているのだと思うと
日本は何と恵まれているのだろう、と改めて思います。
（子どもが苦しんでいるのは、イラクだけではありませんが…）

色々な怒りの矛先は、圧倒的にアメリカに
向いていたのでしょうけれど、やっと最近になって
少しずつ、「ただアメリカを憎むだけではいけない」と
思える状況になってきたのかもしれません。

高遠さんからの報告（ダイアリー等）でも、
ストリートチルドレンや、レジスタンスの中から
学校等の復興に手を貸す方たちが増えている様でもあります。
（青年団のようなもののようですね）

だんだんと軌道に乗ってくるようならば、
是非大きな団体と手を取り合って、こうした活動を
どんどん広めていって欲しいと思います。
やはり、個人の力だけでは補えないこともありますので…

過激派がイラク国防相の親族を誘拐、米軍のナジャフ撤退を要求

カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは２５日、イラクの過激派組織がシャアラン国防相の親族２人を誘拐し、米軍にナジャフからの撤退を要求している、と伝えた。
「神の怒りの旅団」と名乗る組織が送りつけてきた映像には、覆面をした武装グループの前に男性２人がひざまずいている様子が映し出されているが、音声は聞き取れない。
同組織はまた、イラク警察に対し、対米強硬派指導者サドル師の側近釈放も要求している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000235-reu-int

jkicsiss 　 さま、はじめまして。
おはようございます。

「自己責任」についての、法律上の解釈が
とてもわかりやすく書かれておりましたので
良いものを読ませていただきました。
どうもありがとうございます。

こちらでも一時期、「いい事をしたのだから」
「いい事なら何をしても良いのか」といった
議論が交わされました。

目的自体がいくらいい事でも、
それを生かせなければ何にもならないでしょうし、
そのための努力は怠ってはいけないものです。

「いい事」を最大限生かすために、
何をするべきなのかをよく考えてから行動しなければ、
時と場合によって、すべてが無駄になってしまう事もありうるのだと、
あらためて感じました。

危うく見落とすところでした。

何十年やっても相場は難しい。
ほくぎん８３７７は２時間。カネボウ３１０２は一日。売るのが早かった。
儲けそこないを合計したら、今頃クルーザーの一隻や二隻ちょろいちょろい。

＞＞マイポートフォリオをご利用ですか？
これはOCN?の無料ページの事です。記憶に自信ないですけど。

＞トピずれのようですが、
＞私にとっては市場とココは切り離せません。
＞株をやってなければココにはこなかったでしょう。＜
これはわたしも全く同じです。
他にも何人もいらっしゃるのでは？。

＞あの木曜日、売るつもりだった銘柄を、ふと欲が出てホールド。＜
これはいわゆる一つの（長島調で）典型的負けパターンですね。冒頭に自分の儲け損ないを書きましたが、実は儲け損ないは大きいほど良いんです。
自分が最初に設定した利幅を得たらさっさと逃げる。必勝法の一つです。

儲け損なった原因は後から幾らでも研究できます。
自分の最初の計画に従う事。とても大事です。
家康の「百戦して無事これ名馬成り」です。

資金提供「少しだけ」 　 イラク首相、いら立ち示す

　 【ニューヨーク２５日共同】イラク暫定政府のアラウィ首相は２５日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルに投稿し、米国や世界各国から復興資金提供の約束が行われているものの、実際には「ほんの少しだけ」しかイラクは受け取っていないとして、資金提供の遅れにいら立ちを示した。
　 首相は、米国から１８０億ドル、その他の国からは計１３０億ドルの復興資金の提供が約束されていると指摘。イラク企業が雇用創出など経済再建の動きをはっきりさせるため、これらの資金提供が「迅速に」なされるべきだとした。
　 また、石油生産や輸出を統括する「イラク国営石油会社」を近く再建し、石油生産を「増大」させる意向を強調。石油問題を集中的に論議する「石油政策最高評議会」などの組織をつくり、経済活動の円滑化を目指すことを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000076-kyodo-int

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治安悪化の一因なのかも

＞スレイマンさんのご希望でもある「手に職」を、
＞こういった所でも地元の方がもし身に付けられるとしたら、
＞とても良い事ですよね。

確かヒゲの佐藤隊長だったと思いますが

雇用の問題や電力など、生活自体の向上が見えてこないと
なかなか不満は解消しないし、治安も悪くなる。
自衛隊にできることは限られている。

といったようなことを述べられていたと思います。

しかし、治安が安定しなければ、外国からの企業もなかなか入れないし
民間の支援者もはいれない。

ジレンマを抱えた状態なのだろうなと思います。
サマワですらこの状態ですから、ましてや。。。

しかし希望を失わずに活動されている方が多くいらっしゃる。

高遠さんの活動も小さなことからのスタートかもしれませんが
少しずつ身を結んでいくことを願います。

若き指導者が育っていってほしいですね。

混同されがちだけど
前者は法的な用語であるが後者はそうではない。

もともと「自己責任」ではなく「自己の責任において」と首相が発言されたのがきっかけとなったような気がするが。。
（「ご自身の責任において」とかの表現だったらまた違ったかも？）

イラクへ行くかどうかは個人の自由であって
法的に制限するものではありません。
渡航延期の勧告に従わない場合
国としてはなにが起こっても出来ることが限られるので
くれぐれもご自身の判断に基づいて行動してください。
渡航を控えるよう強く強く要望するものです。

そういう趣旨を簡潔に述べられたように私には思えたのですが。。。

いつのまにか「自己責任論」という騒ぎになってしまいましたね。

ろんろんさま、こんんちは。

最初は過度の期待で失望されてしまったようですが、
地道な活動のおかげで、自衛隊に対する印象も
随分よくなってきたと思います。

地元の方々との関係がよくなれば、
それだけ復興もしやすくなると思いますし、
機械を贈るだけでなく、技術も少しづつ
手渡してゆければ良いなと、ふと考えました。

スレイマンさんのご希望でもある「手に職」を、
こういった所でも地元の方がもし身に付けられるとしたら、
とても良い事ですよね。

やっと政治運動へのスタートラインに立った所かもしれませんが、
このまま良い方向へと進んで欲しいと思います。