イラクで日本人拘束

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日本人が

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/26 11:42 投稿番号: [233825 / 280993]
そこに住みたいかどうかはまた別問題ですね。
イラクの人にとっては常態である夏をすごすのに、外気温が高いことが問題になるの?

>「自己責任の原則」と「自己の責任」

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/08/26 11:41 投稿番号: [233824 / 280993]
国民の大多数の人間は首相の発言の趣旨をlonlontimagoさまと
同じように受け止めていたと思います。私もそうです。
「自己責任論」という騒ぎに意図的なものを感じます。
この騒ぎのおかげで何かが整備されプラスに働くのであれば無駄では
なかったということになるのですが。     そうあればいいと思います。

>>病院という意味なら

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 11:35 投稿番号: [233823 / 280993]
>外気温50度くらいでも生活するし出来ます。

室内気温はどれくらいに上がるんでしょう。

少なくとも私はそんなところに住みたくない。

平和行進なら

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/26 11:31 投稿番号: [233822 / 280993]
日本山妙法寺のお坊さんが関わっているはずですよ。

堀内上人かもしれませんね。

シスタニ師支持者がナジャフへ平和行

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/08/26 11:30 投稿番号: [233821 / 280993]
イラク・シスタニ師支持者がナジャフへ平和行進

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040826i403.htm

イラクのことを話しているのかな?

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/26 11:28 投稿番号: [233820 / 280993]
それとも北海道のことを話しているのかな?

dankai55さま

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/26 11:26 投稿番号: [233819 / 280993]
レスありがとうございます。

>自分が最初に設定した利幅を得たらさっさと逃げる。必勝法の一つです。

そうなんですよね〜〜〜っっ

利確千人力。。
私のようにキャリアが少ない人間では、これがなかなか難しい。


>家康の「百戦して無事これ名馬成り」です。

肝に命じます。

今年前半、大きな値幅を取ることにこだわりすぎました。
上げ相場でしたから誰でも儲かったのに、いい気になって・・

この秋からはもう一つ大人になることを目標にします。

>病院という意味なら、

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/26 11:26 投稿番号: [233818 / 280993]
イラクに限らず、出産に関わる入院は一日がせいぜいですが?

後は自宅で生活する。
その自宅が暑いといいたいのかも知れませんが、これも疑問だな。
ステータスの証としてのクーラーはべつとして、外気温50度くらいでも生活するし出来ます。

>生まれたばかりの子供が?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 11:22 投稿番号: [233817 / 280993]
>>生後間もない赤ちゃんが、温度を下げることの出来ない
>>過酷な状況の中で、どうやって生きて行けというのか、と

>病気で治療を要すると言うならわかりますが、
>新生児は電気がなくても生き延びられるくらいの強さがありますが?

たぶんですね、電気を前提とした建物に電気がこないと
相当な熱さになるんじゃないでしょうか?

かの地のことは私にもわからないですが。。

琥珀さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 11:17 投稿番号: [233816 / 280993]
>高遠さんのダイアリーです。

http://iraqhope.exblog.jp/

ありがとうございました。
日記からスタートなんですね。

>もしうまく手を組むことができれば、とても良い方向に
>進むことも可能なのではないかな、と思ってもいます。

はい。そう思います。

ありがとうございました。

生まれたばかりの子供が?

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/26 11:15 投稿番号: [233815 / 280993]
>生後間もない赤ちゃんが、温度を下げることの出来ない
過酷な状況の中で、どうやって生きて行けというのか、と

病気で治療を要すると言うならわかりますが、新生児は電気がなくても生き延びられるくらいの強さがありますが?

そのあたり、疑問です。

ろんろんさまへ

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/26 11:12 投稿番号: [233814 / 280993]
高遠さんのダイアリーです。

http://iraqhope.exblog.jp/

>大手のNGOのやり方とはまた違う気もする。

もしうまく手を組むことができれば、とても良い方向に
進むことも可能なのではないかな、と思ってもいます。

3> 「自己責任」という言葉

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/26 11:09 投稿番号: [233813 / 280993]
ぴっころさま、こんにちは。

>その、いい事が難しいんだヨ。

いい事を選択するのって、どうしても独りよがりになりがちで
自分(達)の中で自己完結してしまう場合も多々あります。

>自分にいい事をしたくてイラクに行って、
  自分に都合のいい人に招きいれられる。

今はどうしても、そちらの方が多いのかも知れませんね…
相手にいい事や国にいい事は、色々な面で
手がかかりすぎるからなのかな。

やっぱり難しいですね。

>夕べも一晩中やりあったようやね。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/08/26 11:02 投稿番号: [233812 / 280993]
>ネット上の諍いが原因で殺人に発展した事件は知っとるやろ。

  そう発展するように、意図的に誘因している人間も大勢いるんですから、あまり、邪魔しないで下さいねえ。

6> [News]サマワ市内で迫撃砲押収

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 11:00 投稿番号: [233811 / 280993]
>高遠さんからの報告(ダイアリー等)

これ見れる場所教えてください。
アラブ・ホープ・ネットワーク?は立ち上がったんでしょうか?


>是非大きな団体と手を取り合って、こうした活動を
>どんどん広めていって欲しいと思います。

高遠さんはイラク国内からこつこつ始めたいのかな。

イラクが将来自立することを思って。

大手のNGOのやり方とはまた違う気もする。

なんとなくですが、そんなことを思ってみたりしました。

夜な夜な・・・

投稿者: genchun13 投稿日時: 2004/08/26 10:53 投稿番号: [233810 / 280993]
登場する、おさるさん達がいる事を、Yahooサル軍団が見ています。

捕獲されないようきっ!?

行こうきっ!?

ボスザルの元へうきっ!?

ぶるぶる・・・いかん、日本語薬が切れてきたうききききき・・・・!

>> 「自己責任」という言葉

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/26 10:48 投稿番号: [233809 / 280993]
琥珀ちゃん

その、いい事が難しいんだヨ。

自分にいい事、相手にいい事、国にいい事、自分の都合にいい事・・・・などサ

自分にいい事をしたくてイラクに行って、自分に都合のいい人に招きいれられる。

そんなもんでしょ!

5> [News]サマワ市内で迫撃砲押収

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/26 10:45 投稿番号: [233808 / 280993]
電力問題に関しては、相当深刻だという印象があります。
(もちろん、他のこともですが)

生後間もない赤ちゃんが、温度を下げることの出来ない
過酷な状況の中で、どうやって生きて行けというのか、と
講演会でも語っておられましたね。
大人でさえ四苦八苦しているのに、
これからを担ってゆくであろう子ども達が
常に命の危険にさらされているのだと思うと
日本は何と恵まれているのだろう、と改めて思います。
(子どもが苦しんでいるのは、イラクだけではありませんが…)

色々な怒りの矛先は、圧倒的にアメリカに
向いていたのでしょうけれど、やっと最近になって
少しずつ、「ただアメリカを憎むだけではいけない」と
思える状況になってきたのかもしれません。

高遠さんからの報告(ダイアリー等)でも、
ストリートチルドレンや、レジスタンスの中から
学校等の復興に手を貸す方たちが増えている様でもあります。
(青年団のようなもののようですね)

だんだんと軌道に乗ってくるようならば、
是非大きな団体と手を取り合って、こうした活動を
どんどん広めていって欲しいと思います。
やはり、個人の力だけでは補えないこともありますので…

[News]イラク国防相の親族を誘拐

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 10:38 投稿番号: [233807 / 280993]
過激派がイラク国防相の親族を誘拐、米軍のナジャフ撤退を要求

カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは25日、イラクの過激派組織がシャアラン国防相の親族2人を誘拐し、米軍にナジャフからの撤退を要求している、と伝えた。
「神の怒りの旅団」と名乗る組織が送りつけてきた映像には、覆面をした武装グループの前に男性2人がひざまずいている様子が映し出されているが、音声は聞き取れない。
同組織はまた、イラク警察に対し、対米強硬派指導者サドル師の側近釈放も要求している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000235-reu-int

> 「自己責任」という言葉

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/26 10:26 投稿番号: [233806 / 280993]
jkicsiss   さま、はじめまして。
おはようございます。

「自己責任」についての、法律上の解釈が
とてもわかりやすく書かれておりましたので
良いものを読ませていただきました。
どうもありがとうございます。

こちらでも一時期、「いい事をしたのだから」
「いい事なら何をしても良いのか」といった
議論が交わされました。

目的自体がいくらいい事でも、
それを生かせなければ何にもならないでしょうし、
そのための努力は怠ってはいけないものです。

「いい事」を最大限生かすために、
何をするべきなのかをよく考えてから行動しなければ、
時と場合によって、すべてが無駄になってしまう事もありうるのだと、
あらためて感じました。

superchunk2202さま

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/26 10:22 投稿番号: [233805 / 280993]
危うく見落とすところでした。

何十年やっても相場は難しい。
ほくぎん8377は2時間。カネボウ3102は一日。売るのが早かった。
儲けそこないを合計したら、今頃クルーザーの一隻や二隻ちょろいちょろい。

>>マイポートフォリオをご利用ですか?
これはOCN?の無料ページの事です。記憶に自信ないですけど。

>トピずれのようですが、
>私にとっては市場とココは切り離せません。
>株をやってなければココにはこなかったでしょう。<
これはわたしも全く同じです。
他にも何人もいらっしゃるのでは?。

>あの木曜日、売るつもりだった銘柄を、ふと欲が出てホールド。<
これはいわゆる一つの(長島調で)典型的負けパターンですね。冒頭に自分の儲け損ないを書きましたが、実は儲け損ないは大きいほど良いんです。
自分が最初に設定した利幅を得たらさっさと逃げる。必勝法の一つです。

儲け損なった原因は後から幾らでも研究できます。
自分の最初の計画に従う事。とても大事です。
家康の「百戦して無事これ名馬成り」です。

[News]復興資金提供の遅れ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 10:16 投稿番号: [233804 / 280993]
資金提供「少しだけ」   イラク首相、いら立ち示す

  【ニューヨーク25日共同】イラク暫定政府のアラウィ首相は25日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルに投稿し、米国や世界各国から復興資金提供の約束が行われているものの、実際には「ほんの少しだけ」しかイラクは受け取っていないとして、資金提供の遅れにいら立ちを示した。
  首相は、米国から180億ドル、その他の国からは計130億ドルの復興資金の提供が約束されていると指摘。イラク企業が雇用創出など経済再建の動きをはっきりさせるため、これらの資金提供が「迅速に」なされるべきだとした。
  また、石油生産や輸出を統括する「イラク国営石油会社」を近く再建し、石油生産を「増大」させる意向を強調。石油問題を集中的に論議する「石油政策最高評議会」などの組織をつくり、経済活動の円滑化を目指すことを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000076-kyodo-int

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治安悪化の一因なのかも

4> [News]サマワ市内で迫撃砲押収

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 10:12 投稿番号: [233803 / 280993]
>スレイマンさんのご希望でもある「手に職」を、
>こういった所でも地元の方がもし身に付けられるとしたら、
>とても良い事ですよね。

確かヒゲの佐藤隊長だったと思いますが

雇用の問題や電力など、生活自体の向上が見えてこないと
なかなか不満は解消しないし、治安も悪くなる。
自衛隊にできることは限られている。

といったようなことを述べられていたと思います。

しかし、治安が安定しなければ、外国からの企業もなかなか入れないし
民間の支援者もはいれない。

ジレンマを抱えた状態なのだろうなと思います。
サマワですらこの状態ですから、ましてや。。。

しかし希望を失わずに活動されている方が多くいらっしゃる。

高遠さんの活動も小さなことからのスタートかもしれませんが
少しずつ身を結んでいくことを願います。

若き指導者が育っていってほしいですね。

「自己責任の原則」と「自己の責任」

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 09:57 投稿番号: [233802 / 280993]
混同されがちだけど
前者は法的な用語であるが後者はそうではない。

もともと「自己責任」ではなく「自己の責任において」と首相が発言されたのがきっかけとなったような気がするが。。
(「ご自身の責任において」とかの表現だったらまた違ったかも?)

イラクへ行くかどうかは個人の自由であって
法的に制限するものではありません。
渡航延期の勧告に従わない場合
国としてはなにが起こっても出来ることが限られるので
くれぐれもご自身の判断に基づいて行動してください。
渡航を控えるよう強く強く要望するものです。

そういう趣旨を簡潔に述べられたように私には思えたのですが。。。

いつのまにか「自己責任論」という騒ぎになってしまいましたね。

3> [News]サマワ市内で迫撃砲押収

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/26 09:48 投稿番号: [233801 / 280993]
ろんろんさま、こんんちは。

最初は過度の期待で失望されてしまったようですが、
地道な活動のおかげで、自衛隊に対する印象も
随分よくなってきたと思います。

地元の方々との関係がよくなれば、
それだけ復興もしやすくなると思いますし、
機械を贈るだけでなく、技術も少しづつ
手渡してゆければ良いなと、ふと考えました。

スレイマンさんのご希望でもある「手に職」を、
こういった所でも地元の方がもし身に付けられるとしたら、
とても良い事ですよね。

やっと政治運動へのスタートラインに立った所かもしれませんが、
このまま良い方向へと進んで欲しいと思います。

wolf2005_k

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/26 09:48 投稿番号: [233800 / 280993]
お褒めいただきありがとぅ

また遊んでね〜

「自己責任」という言葉

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/08/26 09:35 投稿番号: [233799 / 280993]
すでに読まれた方もいるでしょうし、知っている方もおられるとは思います。
今さらなに言ってんの?と言われるかもしれませんが、こういう御意見を拝読する機会を得ました。

http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/volunteer.htm

dochitebouya0001さん

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/26 09:29 投稿番号: [233798 / 280993]
はじめまして。


イラク代表選手がどのようなコメントをしたとしても、

俺の采配のお陰でアフガニスタンとイラクがオリンピックに出れたよ、
みたいに思わせるCMはどうかと思いました。


選挙戦において合法的かどうかと、
人の情は別問題。

やるな、ということではないですが、
個人的にはあの軽薄さが不快だったので意見を書いてみたのでした。

「自由のため」だと言い張るならば、
こんどは北の選手達を助けてあげてほしいですね。

>superchunk2202

投稿者: wolf2005_k 投稿日時: 2004/08/26 09:24 投稿番号: [233797 / 280993]
おのれも、かまってるんじゃないの

ネット歴の長い引き篭もりさんは
いう事が違いますね。
アホ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>私自身は

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/08/26 09:13 投稿番号: [233796 / 280993]
へー集団的自衛権ねえ。

私はてっきり、個人的恨みから袋叩きをしてる輩を焚き付けてる、のかと思った。

wolf2005_k

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/08/26 09:12 投稿番号: [233795 / 280993]
オマエかまってるじゃん・・・www


その程度のこと言うのに別ハンにしなくてもいいんじゃない?


>挑発的な事書き込んでいても、誰も相手してくれませんよ。

私自身は

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/08/26 09:06 投稿番号: [233794 / 280993]
広義の意味での集団的自衛権を行使しているに過ぎません(笑)。

夕べも一晩中やりあったようやね。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/26 08:37 投稿番号: [233793 / 280993]
周りにはおもしろがっとるのも居るやろうけど。
ご本人さんたちには辛い部分もあるはずや。
全ての他人を好きになる必要は、そりゃ無いし。全ての他人と仲良くせいと言うつもりも無いが。徒労である事は間違いないやろ。

わしも嫌いな奴は居るし、恐ろしい奴も居る。そういう相手と正面からぶつかって、議論するのは立派やが。誹謗中傷合戦となりゃ、こりゃサルどころの話でない。犬猫以下やぞ。
そういう相手には取り合えず近づかん様にして様子を見るのが生き物の基本やろ。

たとえ、嫌いな奴恐ろしい奴でも様子を見とる内には、共感できる部分や認める事の出来る部分がある筈や。

今回は複数の人間が1人を攻撃しとる様やが、それは「たちの悪いゴロツキ」の所業に似て、卑怯のそしりは免れまい。強いと言っても相手は1人、可哀想と思うてやれよ。ネット上の諍いが原因で殺人に発展した事件は知っとるやろ。そのとき色々考えたやろ、批判もしたやろ。今の自分の姿を見つめてくれ。

他人への迷惑とか何とか言う以前に、自分自身に害を成しとる筈や。何とか双方気持ちを静めてもらえんか?。

>> [News]サマワ市内で迫撃砲押収

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 08:35 投稿番号: [233792 / 280993]
琥珀さん、こんにちは。

>勇気ある住民がいるものですね。
>なんだかとても安心しました。

そうですね。

以前住民の方が自衛隊に対して
「俺たちが守ってやるから、安心して復興支援を続けてくれ」
といったような発言をされたことを思い出しました(苦笑)

>イラクの国民一人ひとりが、こうした思いを持って
>自分たちの足で立ち上がって欲しいですね。

そうですね。

武装勢力も早く武力闘争から政治運動へと
より多くの人の賛同の得られる方法へと
転換していってほしいと思います。

>superchunk2202さん

投稿者: wolf2005_k 投稿日時: 2004/08/26 07:50 投稿番号: [233791 / 280993]
貴方のように暇で、誰でもいいから
かまって貰いたくて挑発的な事書き込んでいても、誰も相手してくれませんよ。
寂しいから、かまってもらいたかったら
他の掲示板のほうがいいと思いますよ。
WWWWWWW

ナジャフの街は・・・・

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/26 07:47 投稿番号: [233790 / 280993]
米軍によってどれだけ破壊されたのだろう?

廃墟となった街、無数の棺とけが人で埋め尽くされた街?

シスタニ師や支持者たちは憎しみを越えられるのだろうか?

そんな不安をおぼえた。

dankai55さま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/08/26 07:25 投稿番号: [233789 / 280993]
「>>メキシコ人の漁師」という題名では存じ上げませんでしたが、
あのお話の中身は何かの、小話集の中で読んだ記憶がございます。

「休暇中の・・何とか」か「何とかの休暇・・」というような題で
あったような気がいたしますが・・、
記憶がはっきりいたしません。

>その昔は「パチプロ」同然に胡散臭い目で見られました。

日本は昔から「働かざるもの、食うべからず」の思想が根強いでございますから、
長いこと、「頭脳労働」を軽んじて参りしたでしょう?

戦後直後、あなたさまや私が生まれたころ、「株屋」という言葉があったそうな?

大事なことは、「何を職業としているか?」、ではなくして、
「職業を問わず、どのように取り組んでいるか」、
いわゆる姿勢だと私は思っております。

それではまた、後ほど。

golden_state_oyajiさま。お早う。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/26 07:05 投稿番号: [233788 / 280993]
お名前が長いので「ございます」を削除しました御免なさい。

すれ違いで「>>メキシコ人の漁師」を投稿中でした。かの漁師のような生き方がわしの夢です。

>プロのご意見<
これはおこがましいです。
あくまで自己流。自らの掟です。

その昔は「パチプロ」同然に胡散臭い目で見られました。
近頃はそれ程でもなくなりました。
そういう意味ではバブル崩壊のお陰と言えます。

nanisunjya氏

投稿者: garden_garden_red 投稿日時: 2004/08/26 06:54 投稿番号: [233787 / 280993]
先日は失礼致しました。
昨晩もご活躍のあまり、私の質問を失念されたようにお見受けいたしました。

「暴力団の中に女性的な感情を持った人間が多い」

そもそもの発端がこれでしたよね。
今時こういう方は、以前のjouno氏のように被災者を貶めてまで何か敢えて言いたい事があるのかもしれないと思い、質問を繰り返させていただきました。
でも、あなたには特に持論がなかったようですので、途中であなたに対する認識を変えて、少々遊ばせて貰いました。
今時こういう事を無防備にぺらりと仰る方は、なかなか私の回りには見つかりませんのでw。

ご存知かどうか・・・
「さも分ったかの様に意見を振り回す人に、質問を続けるとキレて怒る」
これは、立派な喧嘩必勝法なのですよ。
で、あなたは
>言いがかりに近いよ。言葉も詰問調でしょ。
>内容も今日作ったハンドルだしボクに下のようなことを聞いているからね。
と、立派にキレて下さいました。
私は敢えて意図して出来るだけ丁寧な言葉遣いで質問したつもりです。
なお、何故作ったばかりのハンドルがここに関係するのか、あなたの仰ることは実に意味不明です。

楽しませていただき、有難う。
差別発言を敢えてするならば、それなりの持論を持ってなさることをお勧めします。

老婆心ですが、周りの方があなたを「さる」と呼んでおられますが、キレて怒っている様は、誠に顔が真っ赤な猿のようですので、いい加減罵倒合戦もお止めになることをお勧めします。

では。

> >「メキシコ人漁師」って

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/26 06:52 投稿番号: [233786 / 280993]
同じ内容の話を日本の漫画で読んだ事がある。
題名は「まんだら屋の良太」作者は「中畑純」。(初版s54年5月29日号漫画サンデー。単行本にして全38巻?くらい?)其の中頃の一話として村一番の怠け者に適用されていた。家のどこかにあると思うが、整頓が悪くて行方不明。「メキシコ人漁師」の話は何時頃から日本に紹介されていたんでしょう?。中畑純は其の話を知っていたのかな?。

貴方にレスするのは怖いけど。ちょっと面白い話だったので。
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