イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本語では“批判”＝“中傷”？

投稿者： ho_chi_minh_viet_nhat_minh 投稿日時： 2004/08/25 12:56 投稿番号： [233571 / 280993]

himawari78777氏へ。

>ｃｒｅａｔｉｖｅ　ｓｐａｃｅは、思想サイトでも政治サイトでもありません。

だが特定の政治思想を持つ者が集うサイトではあるようだ。
トップページからタイトルを拾うと

>憲法9条を捨て日本の防衛費は大きく膨れ上がる　 2004-08-15
>日本のマスコミは、オリンピックに乗り換えた　 2004-08-15
>九条放棄は「戦争放棄の放棄」　 2004-08-15
>米軍ヘリ墜落・恐れていたことが現実に　 2004-08-15
>八月十五日次世代へ語り継ぐ重み　 2004-08-15
>59回目の8.15――遠い日の戦争、遠い国の戦争　 2004-08-15
>イラク駐留米軍死者の実数は１万５千人以上　 2004-08-15
>終戦記念日　世界の平和作りに参画しよう　 2004-08-15
>アテネ五輪　兵器が守る平和の祭典　 2004-08-14
>美浜原発――死者を出した事故の衝撃　 2004-08-14
>サマワ半年――この駐留をいつまで　 2004-08-14
>陸上自衛隊は、サマワで何をしたのか　 2004-08-14
>『囚われのイラク』安田純平　 2004-08-14
>原油価格高騰！　天にツバしたブッシュ政権　 2004-08-14
>『憲法九条、今こそ旬』　 2004-08-14
>動き始めた「九条の会」アピール（全文）　 2004-08-14
>暫定政府への抗議集会に１万５千人　 2004-08-14
>ナジャフ　蜂起に火を付けたのはブッシュ　 2004-08-14
>暫定政府の総辞職要求　サドル師、撤退を拒否　 2004-08-14
>美浜原発事故『盲点』だったのでは　 2004-08-14
>英紙記者人質無事解放　 2004-08-14
>原発事故　また犠牲は… 　 2004-08-14
>原発事故を生んだ関電の体質　 2004-08-14
>日本軍の基地攻撃と大本営メディア　 2004-08-14

随分偏ったものばかりだ。
特に、最後の“日本軍”には恐れ入った。
自分は大日本帝国陸海軍の時代の話かと思ったが、現代だった。
“戦争反対！”と叫ぶ連中は、自衛隊が軍隊だと正しく見ている（笑）
それなのに“自衛隊を軍隊にするな！”と叫んでいる（笑）

自分がこう書くと、貴兄は“中傷だ”と抗議してくるだろう。
貴兄の日本語では、“批判”は全て“中傷”と置換されるようだ。
私の日本語の方が、まだマシのようだ（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233571.html

233563「皆様」はウイルスです

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/08/25 12:52 投稿番号： [233570 / 280993]

リンク先は有名なウイルス置き場です。
クリックしないでください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233570.html

説明責任は果たされていない

投稿者： imawo_ureu_nipponjing_1ri 投稿日時： 2004/08/25 12:50 投稿番号： [233569 / 280993]

himawari78777へ。

＞説明責任？何？
＞終わっているじゃないですか？
＞掲示板をよく見なさい！
＞掲示板上で管理人さんが、担当者の説明に有難うと言っています。
＞当事者の方たちも、納得の上みなさんお礼を言っていますよ。

あれで、説明責任が果たされたというのか。
だったら、完全クローズの世界でやればよい。
ホームページとして公開する必要すら無い。
ホームページを読む一般の人間に対して、そのアクションに答える必要性を認めないのなら
そのアクションを起こさせないように見えない世界でやればよい。

＞あなたは、募金もしないのに、何でこういうことを言うのか理解に苦しみます。

俺が募金をしていない。
あんたは何故そう断言できるのだ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233569.html

２＞募金した者への説明責任を果たせ

投稿者： imawo_ureu_nipponjing_1ri 投稿日時： 2004/08/25 12:49 投稿番号： [233568 / 280993]

honne_wo_yomouへ。

一本取られたな。
カックン。怒りも半減。

あんたには敵わないな。

俺はいい。
だが俺の大切な者達が善意を無にされるのは許せない。

世の中、善意を善意として生かす者ばかりではない。
まず疑ってかかるのが自衛策とは情けないが、それが現実に則した方法か。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233568.html

＞遅レス＞onlontimagoさん

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/08/25 12:45 投稿番号： [233567 / 280993]

＞今の男性より、女性の方が強い人が多いと思います。

　日本には、いないようですねＷ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

１位は米ライス補佐官　世界の有力女性番付

　【シンガポール２０日共同】米経済誌フォーブス（電子版）は２０日、世界の政財界、王室などから選んだ「最もパワフル（有力）な女性１００人」の番付を発表、第１位にライス米大統領補佐官を選んだ。９月６日号に掲載される。
　２位は中国の呉儀副首相、３位はインドのソニア・ガンジー国民会議派総裁。以下、ローラ・ブッシュ米大統領夫人、ヒラリー・クリントン米上院議員、米連邦最高裁のオコーナー判事とギンズバーグ判事、インドネシアのメガワティ大統領、フィリピンのアロヨ大統領、米パソコン大手ヒューレット・パッカードのフィオリーナ会長の順。日本からは１人も１００位入りしなかった。
（共同通信） - 8月20日22時19分更新

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233567.html

himawari78777　さまへ

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/25 12:39 投稿番号： [233566 / 280993]

こんにちは。

ご指示いただきましたように検索し、
読ませていただきました。
どうもありがとうございました。

それぞれの方にお配りして、有効に使って頂くようにした、と読み取りました。

最初からの経緯について、4109番で説明がありましたので
そちらも読ませていただきました。
（こちらを読んでから、3996〜を読んだ方が
　もしかしたらわかりやすいかもしれませんね）

まさか掲示板の中にあるとは思っておりませんでしたので、
つい、「募金」のみを見ておりました。
もっと色々なところを見ておけばよかったと
今頃思っております。

管理人さまもご多忙でしょうけれども、
なるべく早い時期に一度、「ここをご覧ください」
という形なりでもかまわないと思いますので、
わかるようにしておくと、納得できる方も増えると思います。

たまたま覗いた者から見た疑問に、ご丁寧な対応を頂き
どうもありがとうございました。

こうして対応してくださった事、あなたの良さだと思います。
その良さを、どうぞなくさないでくださいね。もったいないですから。

では、またお話しできる時まで。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233566.html

＞creative spaceへの中傷について

投稿者： bavaiavad 投稿日時： 2004/08/25 12:37 投稿番号： [233565 / 280993]

saihikarunogoさん、こんちは。

＞彼らはたまたま、事件に巻き込まれたのである。自分からテレビ番組に出て宣伝したわけでもない。
なのになぜいつまでも、「怪しい」だのなんだのと言われなければならないのか?

おれは根っこに「狂言疑惑」が生きているからだと思う。
「あんな事（狂言）しでかしといて、よくもまあ、のうのうと。」
という感情がどこかにあるんじゃなかろか。

自己責任も、偽善者扱いも、募金乞食呼ばわりもアメウマーも全部、
自作自演疑惑は「疑わしきは罰せず」の正論で封印されたが、
心の内では納得のいかない連中が代替として出てきた非難材料。

だから、「自己責任の追求」とかいってもどこか歯切れが悪い。
「彼らの自己責任の意識が足りなかった為に、他者が迷惑をこうむる結果となった。私は非難する」
とかわけのわからん論調になるんだな。非難されるのも自己責任と言えばそうだけど。

今度の募金の収支報告うんぬんもそう。
もし事件がなかったら、当事者以外そんなこと気にしないって。
「狂言誘拐犯」を今のところ断罪できないもどかしさを、
あら探しをして追求する事により、気を紛らわしているだけだ。
んで、あわよくばボロがでないかな〜と。

・・・以上は殆ど俺自身の自己分析だ（笑

「奇跡の詩人」の例えは、ちょっと俺にはわからなかった。すまん。

んじゃ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233565.html

ウイルスですか？

投稿者： kaien_h 投稿日時： 2004/08/25 12:28 投稿番号： [233564 / 280993]

アンチウイルスが遮断しましたが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233564.html

遅レス＞onlontimagoさん

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/08/25 12:18 投稿番号： [233562 / 280993]

おはようございます。

遅いレス失礼。

＞女性をばかにしてるの？？

「男性的」と云う言葉のの反対が、そうかなと思って投稿しましたが、
「女性的」と云う言葉のイメージの悪い部分だけを書いてしまった様です。

＞女性をばかにしてるの？？

そんな事無いです。
今の男性より、女性の方が強い人が多いと思います。

失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233562.html

こはくさんへ　とってもカメレス。

投稿者： funakodesugananika 投稿日時： 2004/08/25 12:18 投稿番号： [233561 / 280993]

こんにちは。

あの。ごめんなさい。
実はですね、昨日、電車の中で
レスしようと思いまして、
そうしましたら、トンネルが（涙）。
やたら、トンネル多いんですよ。

で、まだ良くこのOSが解ってなかったりして、繋げなかったり（泣）。
そうこうしている間に充電が。。。

ごめんなさい。
今頃。。。と思ったのですが、ちょっと書かせて下さいね。

以前、他カテであみさんともお話させて頂いたことがあって。。。

こはくさんと講演会にご一緒させて頂いて、それをなるべく偏向せずにこちらでお伝え出来れば、と思いましたよね。
でも、それは、あの講演会でのイラクの現状や感動したスレイマン氏の言葉も、平和な日本で訊く氷山の一角。
当たり前ですけど。
でも、それを、また自分たちの言葉や感覚で、活字にしていった。

とても不安でした。
こはくさんもそう思われたと思います。

更に、その講演会の様子をメディアを通して観た時、ちょっと違和感あったのです。
高遠さんが涙するシーン。
今井くんに至っては「自己責任」論。
かなり割かれてましたね。
それはメディア的には仕方ないことでしょうが。
伝える側の姿勢があり、それを受け手側が解釈する印象って100％じゃないし、それ自体、狭量な情報となりますよね。
メディアによっても伝え方もその捉え方も異なりますし。

また、これがわたしやこはくさんと異なったお考えの方がレポしたら、視点はまるっきり違ったでしょうし。

いずれにしてもどんどん、狭量な情報になってしまう。

活字にするって、難しいとあらためて思います。
わたしの場合、表現力に乏しいので尚さらなのですが。

遅レスでしたのに取り留めもなくすみません。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233561.html

遅レス＞superchunk2202さん＞女性的

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/08/25 12:10 投稿番号： [233560 / 280993]

こんにちは。レス遅れて失礼しました。

＞1）私は結構一匹オオカミ
＞2）世の男性が組織力で個人を判断するため、
＞組織に属していた方が女が仕事するには便利とは思うけど？
＞3）私はしないけど、そういう女もいるし、そういう男もいる
＞4）尻尾をふる女もいるが、そういうのは男の方が多いぞぉ
＞5）は、それこそ猿山のサルであって、性別関係なくない？

もう書き込んだ事ですが、「男らしい」と云う言葉に私は拘ってまして、
「男らしくありたい」と考えてます。
それの反対が女性的なのでは無いかと思って書いたんですが、
確かに「弱い人」の事でした。

仰る通りです。

私の娘も、貴方の様に生きて欲しいです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233560.html

＞サゲ、なにやってんだおい。

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/25 12:02 投稿番号： [233559 / 280993]

＞そうだよ、見下しているよ。
＞己の分を超えて思い上がったカスチンピラが逆に叩かれてキャンキャン言っているのを見下して当然だよ。
＞自分の怨みを晴らそうと言いがかって来たカスチンピラがバカにされ穴の中に追い詰められてキャンキャン鳴いているのを見下して当たり前だよ。

おいサゲ、さっきと全く同じ蔑みじゃねぇか。パンチがたりねぇから、ギャラリーが心配してレスがこねぇじゃねぇか。そんなことじゃチンピラ舎弟として、この兄貴分に一生勝てねぇぞ。仮にもおいらの唄：１３で「容赦しないよみんな」って怒りまくったんだろ、根性見せろやサゲ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233559.html

＞＞＞＞nanisunjyaさん、あなたの○○

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/25 12:02 投稿番号： [233558 / 280993]

＞＞まーた自分の汚物を拾ってきて。好きだねぇ。
＞どうしたのかな。この文章に対応する部分はボクの投稿には無いんだけどね。

タイトルの「○○」は、キミの吐きまくった「汚物」だろ。既においらが処理しただろサゲよ。

＞とうとう書く事がなくなって訳の解らない事をかくようになってしまったね。　自分で自分に都合のよい解釈の「表現」すら書けなくなってしまったようだね。
＞そうかい。　これも強がりしか書けなくなったって事だね。　負け犬が「キャン」くらいしか鳴けなくなったって事かな。

おいサゲ、お前が気にかけているギャラリーから、全然注目されなくなっちまったぞ。レスがつなねぇんだよ。ひねりがたりねぇんだよ、蔑みに。チンピラ兄貴分として、おいらが指導してやろうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233558.html

＞＞＞joshiki_joshiki覚悟しとけこのやろ

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/25 12:02 投稿番号： [233557 / 280993]

＞自分のチンケなチンピラ根性を出してボクにかかって来たあなたこそ街宣車に乗った営業右翼そのものだったけどね。　その事を指摘されて恥を曝されるのがつらいようだけどいつまでも、遠慮なくその恥をさらしてあげるさ。
＞自分の怨みをその事にスリ変えて言いがかりを付けてきたのでしょ。チンピラの言いがかりのたった一つの言いがかりだから「サルみたいにくるくると同じ蔑みを繰り返」しているのはあなたでしょ。
＞今検索してみれば全く同じフレーズですら14回も使っているね。　同じ意味のことなら無数にくりかえしているさ。　それしか無いんだからね。　自分のことは棚に上げてよく言うね。恥知らずさん。
＞自分の怨みを「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」という言葉に託して晴らそうとしているのがチンピラjoshiki_joshikiの本題なんでしょ。
＞何を言ってるのかねえ、本当に都合の良いチンピラだことさ。　ボクはあくまでキースさんに疑問を感じたからその言ってることに直接レスを付けたんだよ。　一方気の小さいチンピラjoshiki_joshikiはボクに怨みが有ってもそれを直接に言えずにキースさんとボクとの会話に言いがかりのタネを見つけて絡んできたんだよね。
＞身勝手なあなたには違いがわからないようだね。
＞ははは。　投稿姿勢もなにも無いものだけどね、チンピラが絡んでくるのを叩いているだけだからさ

「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の正当性を８月１３日時点で完全放棄したキミは、いつのまにかおいらにの生き様にあこがれて自分なりに模倣し「唾吐き返しまくりクサレカスチンピラ連呼投稿」を続けた。その涙ぐましい健気な姿においらは「チンピラ舎弟」の称号を授けたぜ。
兄貴分として言うが、「誹謗中傷蔑み」がワンパターン化してるぞ蔑ん者。もっと考えてギャラリーを楽しませろ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233557.html

５＞天に向かって吐いたツバ？

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/25 12:02 投稿番号： [233556 / 280993]

＞よっぽど堪えたようだね、まともに反論のレスも付けられてないね、それならボクも満足さ。　ハンタもののカスがチンピラ言葉を使って虚勢を張ろうとするのをバカにしたあげく逆に利用出来たのだからね。　そんなに効いたのなら１回じゃもったいないからまた書いてあげるよ。
＞あの夜カスチンピラのjoshiki_joshikiが行き詰まったあげくとうとうチンピラ言葉を使い出したのを見てね、ボクは笑っていたよ。
＞これはネタに出来るって思ったって事なのさ。
＞カスチピラのjoshiki_joshikiはさもしい考えを出してあの程度のチンピラ言葉に何か影響力を期待してたようだけどね。　ボクはボクでネタに出来る、もっと言わないだろうかと期待してたんだよ。
＞だからね、さもしさ丸出しでチンピラ言葉を使っているカスチンピラのjoshiki_joshikiを挑発したんだよ。結局あなたに９回もチンピラ投稿をさせる事が出来てボクは手をたたいて面白がっていたけどね。
＞あなた程度のカスがチンピラの態度をしてもね、出てくる結果はこのくらいの事なんだよ。
＞わかったかい。　クサレチンピラさん。
＞あなたは恥をかきまくったんだよ。今なおかいているし、今からもかかせてあげるけどね。

長々と書いてるけど、内容が全く同じだぜ？ひねりがないねぇ。つまり、いかに誠実な態度であっても、少しでも違う考えが文章の中に見えればそこだけに焦点を絞り、キースさんにした「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」と同様に、その論旨ではなく発言者そのものをどうやって蔑むか、いかに怒らせるか、これを常に優先させているわけですなぁ。結局自慢話にしたいんだろサゲちゃん。
でもおいらというチンピラの弟分として認められたんだから、悪の道を極めるために、「誹謗中傷蔑みレス」をこれからもどんどんやりたまえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233556.html

＞＞＞＞待ってましたよぅ。

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/25 12:02 投稿番号： [233555 / 280993]

＞へえ、ボクはきっちり反論しているのにまとめてそんな誤魔化しレスしか出来ないの。
＞目を反らさないできちんと答えてごらん。
＞その下らないことを続けて自分の下らなさを曝し続けているのは誰だい。　自分が「クサレたカスのチンピラ」ってバレとことは気にしているようだね。　そんなのは自業自得っていうけどさ。
＞「弁解」って表現するの？　またまた便利な頭だね。　ボクはあなたがボクへの怨みから延々と続けている絡み投稿の自己正当化をバカにしているだけだけどね。
＞あなたのウソや言いがかり、身勝手さや怨みや恥なんかをリストアップしてるんだけどね。　あなたも自分の人間性を見つめ直すために読んでるのかな、いい事だね。

つまり、「論点スリカエ誹謗中傷蔑みレス」の不当性を「＞憲法を軽んじているから」において、反論のつもりで誤魔化しの弁解を続けてきてたけど、遡ること８月１３日、約二週間も前においらに否定されつくして潰された。
だから悔しくて目をそらしつづけ、おいらのチンピラ性を一生懸命悪だと指摘し暴き続けてきたつもりだったけど、クサレたカスのような唾吐きかえしつづけておいらを怨みまくってるうちに快感を覚えて自らチンピラチンピラと連呼するようになったと。
何度もレスを返してくるのは、開き直ったおいらの生き様に共感し、おいらが叱る愛情を無意識のうちに感じとり、なついてしまったためなんだね。
そしてついにめでたくおいらに「舎弟」として認められた訳だ。

さぁ「蔑ん者」、もっとチンピラらしく蔑みトークを吐きまくれ！（兄貴分より）

次のレス内容予想は、（反論できなくて気色の悪い物語をつくっちゃったのかい？都合のいい頭だねっ）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233555.html

蔑ん者は、おいらのかわいい「舎弟」だ。

投稿者： joshiki_joshiki 投稿日時： 2004/08/25 12:02 投稿番号： [233554 / 280993]

＞＞きれーな言葉なんて、最初からつかってないだろーに。汚物のような「クサレ」だ「カス」だってー言葉はおいらに怒られたそのときビビってキミがおいらに言った言葉だろが。ナニ言ってんだ？べつにおいらはチンピラで結構だよ。蔑ん者君。

＞なにを当たり前のことを言ってるのかな。

ビビっちゃっうのは当たり前だねぇ。発狂しないようにやさしく教育してやるよ。でも何でおいらみたいなチンピラになついてレスしてくるのかねぇ？そうか、さすがに叱る愛情が通じたのかな？

＞あなたは最初の投稿がいきなり絡み投稿だったじゃないかな。　そんなチンピラに奇麗な言葉を使う必要がどこに有るかってはなしさ。
＞しかし今思い出してみておかしいね。　それまで一度もレスのやりとりはしていないのにいきなり最初から絡み投稿だからね。　よっぽどボクを怨んでいてチャンスを狙っていたんだね。　その陰湿な姿が見えるようだよ。

一度も？やりとりしていない？おいらは以前勧告したんだけど。認めちゃってキミが言い返せなかったんだろ？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=197965&thr=197940&cur=197940&dir=d
貴重なご意見に罵詈雑言誹謗中傷フッカケ派の蔑ん者君は、言っても聞きゃぁしねぇのかね。どうぞご勝手にコソコソと無駄な卑しい人生暇潰しで有意義にお過ごしいただきますよう、お勧めするぜ、陰湿サゲちゃん。

＞あなたが怒ってボクがビビッたなんてまた得意な「表現」をして事実と思い込み夢を見ているんだね。いいね〜幸せで。　ボクは言ったでしょ。ハンタ物のカスチンピラが粋がってるって直ぐわかったから挑発して後でバカにする材料にしてやろうって思ったんだよ。　「クサレ」も「カス」もクサレチンピラjoshiki_joshiki、カスチンピラjoshiki_joshikiをバカにした言葉でしょ。ははは。

いくら弁解しても、サゲちゃんが黙っちゃったのは事実だからねぇ。おいらにあこがれて、影響されてチンピラ化してるしねぇ。よし決まった、「舎弟」にしてやるよ。

＞チンピラについては当然さ、そうやって開きなおろうが否定しようがjoshiki_joshikiがチンケなチンピラ根性を持ったカスだってことは変えようがないからね。　まあ開き直ろうっていうのは多少は恥を知っているって事かな。

べつに否定して無いだろ。キミには堂々とバカにされてるぞ。ぜんぜんかまわないよ、キミに対しては特にね、サゲちゃん。

＞そう言うのはわかるね、追い詰められて逃げ場がなくなったら開き直るしかないからね。　穴の奥で逃げ場を失ってキャンキャン鳴いている負け犬と同じだね。でも鳴いたところでいくらでも容赦なく追い討ちをかけてあげるよ、カスチンピラが鳴けなくなるまでね。

「兄貴分」に逆らおうってか？やってみな？がんばれよ、蔑ん者。

＞＞忘れてないって。キミがビビって黙っちゃったからスカッとしたのを。程度の低い態度にあわせたんだろ。おいらはその点、確信犯だっての。それをするべき時をコントロールしてるつもり。あなたに対しては特に。楽しむときも、問いかける時も、あなたの他人へ非礼に対して怒るときもね。

＞ははは。コントロールしてるだってさ。　さもしいチンピラ根性を出してきたので挑発してやったら悔しいのか一晩中喚いていたのにね。　「スカッとした」とはよくもそんなに都合良く表現できたものだね。　おかげでこちらはカスチンピラjoshiki_joshikiをバカにするネタが仕込めて大笑いだったのにね。

長文だらだらで「ビビってなかったよっ」「ネタにするつもりだったさっ」「大笑いだったよっはははは」っていうような取り繕いは、もう４回目だけど。いくらやってもクサレだカスだとおいらに抵抗したあげくに黙りこくっちゃった反動で、おいらにあこがれてチンピラ連呼の「舎弟」になっちゃった事実は消せないしねぇ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233554.html

＞米国人記者解放と通訳のＫ氏

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/25 11:57 投稿番号： [233553 / 280993]

take_the_rag_away 　さま、こんにちは。

ニュースと、イラクレポート、読んでみました。

私もちょっと深く考えてしまいました…

レポートにあるような動きで、もしも何らかの手助けができるのなら
是非、すべての人質事件について、同様に手助けをしてほしいですね。

もちろん、すべてがうまくいくとは思いませんが、
派閥というか、テロリストの属する場所にもよると思うけれど、
話を聞いてくれる相手がいるのなら、
人質事件でない解決方法を、人質になった経験を生かして、
もっとＫ氏にアピールして欲しい、と思ってしまいました。

もしもこれが、元人質の方の周りがおっしゃる
「市民運動の力」なのだとしたら、
使う先を限定しないで欲しいと思う私は
やはりへそ曲がりなのでしょうね（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233553.html

take_the_rag_away さんシャンクス爺でえ

投稿者： akagaminoshyannkusu 投稿日時： 2004/08/25 11:57 投稿番号： [233552 / 280993]

take_the_rag_away さん。ごきげんよう。

ここだけの話しだけどな。
あの海江田ってとうへんぼくは、ろうそくみてえなことやってたわけよ。

＞
ただ、核となる部分にいる人は、ずっと変わらないでいてほしい。
そこに負担がかからないことを、第一に考えなければならない。
＞
で、期待もされて、負担がかかっちまって潰れそうになっちまいやがった。
結局、消えちまいやがった。まったく、馬鹿の考えることには頭がさがるぜ。あははは

でな、

愚者は俺ならできると考える
賢者は愚者でもできることをやる

てー言葉から、賢者を集めて、システムを作ろうってすんぽーになったわけよ

ま、もともと、からっぽな、すっとこ野郎だから、いくらでも、入るわけだ、賢者の先生方のアドバイスが。

実は、ここにも、賢者の師匠がいてなあ。世話になってるらしいぜ。
はは、アホな弟子ほど、師匠たちは可愛がって下さるしな。

おまいさんの『こだわり』はとても大事だと思うぜ。
そして、おまいさんのやってきたこと、
違ってたかもしれないが、間違っては無かったと思うぜ

いーえ、聞こえません

どうせ、他人と過去は変えられねえ。
だがよ、自分と未来はかえらるんじゃねーか？

変える為には、まず、自分を肯定して評価しねえと、変えるに変えられねえしよ

あ、この、すっとこどっこい
なんか、偉そうなこといっちまって、恥じかしいじゃねえか！

まあ、また、話しでもしようぜ。気が向いたらな

あばよ

レス、ありがとうございました

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233552.html

＞＞レスが来ない

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/08/25 11:47 投稿番号： [233551 / 280993]

おはようございます。

＞他の人から、あるでしょ。

随分な言い方ですね。

私は、貴方に頂いたレスに対して貴方に返答したんです。

他の人のレスがあっても、関係無いんでは無いですかね。

＞フェミニストは女性に、おだてる事はしてもゴマをすらない。女性を蔑視しない。

私が自分の事を「フェミニスト」と言ったのがお気に召さない御様子ですね。

私はヤッパリそう思っています。
家の娘達には、男性に依存しないで「自分の道」を生きて欲しく願っています。

以前、大変私を擁護して頂いたお礼は忘れませんが、残念です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233551.html

dankai55さま

投稿者： golden_state_oyaji 投稿日時： 2004/08/25 11:44 投稿番号： [233550 / 280993]

＞「思い入れ」
＞色々な思惑がさも実現できると錯覚するのです。

なるほど、「欲」が「理」を惑わせると？

＞そういう人にはどんな旨い勝ち方を教えても無駄です。
＞己をコントロールする術を身につけるが先決です。
＞全ては「勘」です。他人に説明を要する問題では有りません。

んー、マニュアルは作れない、ということかな・・？

それもちょっと惜しいではございませんか・・？

優れたものを後世に残すのも「この世に産まれたものの努め」、
と思うのですが・・。

難しいものでございますね。

また、教えてくださいませ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233550.html

さゆきさんへ

投稿者： funakodesugananika 投稿日時： 2004/08/25 11:41 投稿番号： [233549 / 280993]

こんにちは！
レス感謝です^^

ええとですね。
実は、常識さん宛てのレスにも書かせて頂いたのですが、
あの、中野の講演会での、「自己責任」論に対するわたしの思いです。

その意としてこちら（っていうと支障がありそうですが）が遣っても、そちらとしてはそれを弱い「個」として掲げ、会場に理解を乞う。
自分にとっての「責任」とは「伝える」こと、「仕事」なのだ。と。
挙げ句、「マスコミ」や「政府」が煽動したのだ。と。

こちらとしては問いたい側、伺いたい側ですので、解釈が違ってしまいますよね。

その言葉が氾濫してしまったこと、ひとり歩きしてしまったことも挙げつらっておりましたので、辞書にない言葉なら、定義は曖昧なものとなりますが、是非、ここぞという時、彼らに遣ってやりたいな。という私見です。

常識さんにも書いてますので、重なって恐縮ですが、特別な気持ちを伝えようとする時、常日頃それを口に出しているといざという時なかなか、効果的でない場合ってありますよね？
それ、です。
わたしの考えって。。。

ちなみに彼らが心の中で、そっと反省して頂いてるなら、軟化します（笑）。
勿論そんな権利、わたしにないんですけどね（爆）。
じゃあ、言うなって。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233549.html

＞「陸自攻撃サマワに不利益」

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/08/25 11:33 投稿番号： [233548 / 280993]

dochitebouya0001 　さま、こんにちは。

７月には、ハッサン知事に「がっかり」と言われてしまいましたが
やっと認められてきたのでしょうね。

こうして、自衛隊の人道支援を支持してくださる方が
攻撃阻止への呼びかけをしてくださることは
とても心強い事だと思います。

***************************************************

　治安維持に当たるオランダ軍と違い、
　陸自は「１発も（市民に向けて）発砲していない」と評価。
　「サマワの支援者を守らなけれれば、町の再建は実現できない」とし、

***************************************************

この部分については、オランダ軍に警護されている立場上、
大変複雑な思いがいたします。

では、また。
良い一日になりますように。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233548.html

ふなこさま

投稿者： golden_state_oyaji 投稿日時： 2004/08/25 11:31 投稿番号： [233547 / 280993]

なるほど、俗に申します、「一皮むけた」と言うやつでございますね。

それはよろしゅうございました・・。

は？　私に・・、「申し訳ありません・・」と言われましても、
見に覚えがございませんが・・。

呆けオヤジ、かな・・、ハハ・・。

また、次の機会までご機嫌よろしゅうに。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233547.html

＞「言う易し、行うは難し。」

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/25 11:08 投稿番号： [233546 / 280993]

およそ頭を使う勝負事に弱い人には共通した欠点があると思います。
それは「思い入れ」です。
勝ちたい。勝てる。これくらい欲しい。取れるだろう。こんな勝ち方。色々な思惑がさも実現できると錯覚するのです。

そういう人にはどんな旨い勝ち方を教えても無駄です。

思い入れが無ければ、たった一つの勝ち方を知っているだけでも、その人は勝ちを掴む可能性が有ります。
勝ち方の数を沢山知っていれば勝つ確立が上がります。

ハウツー本を読む以前に、己をコントロールする術を身につけるが先決です。
株に限らず。勝負事のハウツー本に興味を持ったことは有りません。

１２歳で興味を持ち。１５歳からシミュレーションをし。２１歳で初めて「買い」を入れました。

その間一切ノートをつけない事を徹底しました。
全ては「勘」です。他人に説明を要する問題では有りません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233546.html

golden_state_oyaji さまへ

投稿者： funakodesugananika 投稿日時： 2004/08/25 10:57 投稿番号： [233545 / 280993]

こんにちは！
レス感謝です^^

＞”強硬”と言うよりは“険”というか“とげとげしさ”でしょうか、
まあそういうものが折に触れて見受けられたのでございますが、
それがございませんですね、最近は。

実はですね、つい先日まで自分でもそれが解らず、正しい。と思っておりました。

先日も書きましたが。。。
ちょっと、別ハンで他カテに行っていた時期があったのです。
そこで、反駁されることへの恐怖心がなくなりました。
色々とお勉強もしました。
行って良かったと思っております。

わたしの掲示板の大切な友人達が、教えてくれて、それが言われるまで解らなかった。
疑心暗鬼になっておりまして。。。

先日、レス頂いて、本当にその数日前のことだったのですが、また考え方変えてみました。
正確に言いますと、大切な友人達の考え方と自分の考えをぶつけてみて、自分なりに答えが出たと申しましょうか。

大体、今まで反駁の仕方、間違ってましたし（笑）。
ご不快に思われた方も大勢いらしたと思います。
今さら、ではありますが、
golden_state_oyaji さま、申し訳ありませんでした。。。

サウジに関するサイトを覗いた時、あらためて思ったことなのですが、資源が豊な国はその他に生産性がなくても、充分やって行ける。（当たり前ですよね　汗）
スーパーには日本製品が沢山、陳列されているとか。
イラクのワインも仰る通り、無理に作らずとも、と言うことですね。

このイラクの現状を綺麗事で憂うのみですが、本来の豊かさを一日も早く取り戻して欲しい。
次世代を担う、子供たちの心も心配です。
たくましくなって欲しい。その方向で願わずにはいられません。。。

また、お話させて下さいませ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233545.html

dankai55さま

投稿者： golden_state_oyaji 投稿日時： 2004/08/25 10:48 投稿番号： [233544 / 280993]

＞最悪の事態に最小の被害にとどめる事に＞最重点をおきます。
＞つまり儲ける事は二の次にします。
＞トレンドを正確に掴み。

「言う易し、行うは難し。」

でございましょう？

「Las 　 Vegasで損をしないBetの仕方」の本と
同じ事を仰っていらっしゃいますが・・。

その、肝心の「トレンド」をどうやって読まれるのございますか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233544.html

＞私（シエラ.）のスタンス

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/08/25 10:44 投稿番号： [233543 / 280993]

　私のスタンス、
　「これで、自分も、一躍、時の人。」
と言う、英雄かぶれのお馬鹿さんが、２匹目のどじょうにならない様に、
「彼らは、あくまで、国際通念上、いけない人（困ったチャン）である。」
と言う事を、アピールすると言うのが、目的であります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233543.html

superchunk2202さま

投稿者： golden_state_oyaji 投稿日時： 2004/08/25 10:39 投稿番号： [233542 / 280993]

＞利用してほしくない気分です。
＞大統領選挙なんかに・・・

ハアー、なるほど・・。

「感性」の違いでございますね・・・。

「大統領選挙」に利用できるものは合法である限り、全部使うべき
と考えますが・・・。

直接聞いておりませんし、そういうインタビュウーがなされたかどうかも
存じ上げませんが、私、個人の想像ではイラク選手の一部の方々は、
アメリカに感謝をしていると思っております。

結果を気にせずプレイできる時の、開放感はものすごいものがございます。
（私もレベルはずーッと下でございますが、経験がございますので・・。）

それを証明したのが今回のイラクのサッカー選手団だと思っております。

あくまで私の勝手な想像でございます。
スポーツは政治が悪ければ、個人は自由にできません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233542.html

＞ナニスンジャ様へ

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/08/25 10:36 投稿番号： [233541 / 280993]

　なるほど、鉄ちゃんか・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233541.html

東証一部現物限定無借金

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/25 10:31 投稿番号： [233540 / 280993]

質問の件数が多すぎますね。前にそんな方が居ましたけど、まさか同じ方ですか？。

冗談はそれくらいにして。
非情に地味な手法ですが、儲ける事は実は簡単なんです。難しいのは儲け続ける事なんです。
そこで、最悪の事態に最小の被害にとどめる事に最重点をおきます。
つまり儲ける事は二の次にします。

トレンドを正確に掴み。自分の熟知する銘柄のチャートをテクニカルに読むだけで、年間最大２５０％くらいの利益を生むことはそれ程難しく有りません。

全てはトレンド次第です。大口投資家の上前を跳ねるだけのことです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233540.html

dankai55さん

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/08/25 10:16 投稿番号： [233539 / 280993]

はじめまして。

ヤツは軽薄すぎですよね、やっぱり。

ところで、
わたしも元本がもっとあれば、日中ザラ場をずっと眺めていたい口です、笑

デイトレはそんなに甘くないとよく言われますけどね、、、

最近は・・・気絶中です。。

では、出かけますので失礼します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233539.html

横ズレ＞ratokieたん、 dankai55さま

投稿者： golden_state_oyaji 投稿日時： 2004/08/25 10:13 投稿番号： [233538 / 280993]

＞買いと売りを入れるの

当然、指値をしておくのでございましょうが、ボリューム（金額）は
買い、売りがイーブンでございますか？

（当然、日によって、銘柄によって気配があると思われるのですが、
その辺の見極めはどうされますのでしょう？

＞東証一部現物限定無借金

この条件ですと、上向いても、幅は知れますでございましょう？

銘柄を絞って相当の金額でいくのか、銘柄を広げてばらすのか、
どちらでございます？

一度、この辺のところをお伺いいたしたいと思っておりましたので
ちょうど、話題にございましたので、

みなさまにはズレて申し訳ないのでございますが。

ご教授賜りますよう・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233538.html

＞ jounojoumaさま

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/08/25 10:12 投稿番号： [233537 / 280993]

＞諦念＝事に至っては「諦めが肝心」、「ジタバタするな」
と言うことでございますか？

　そういう事でございます。戦国時代の九州の武将：鍋島直茂が【葉隠】において、
「身分の貴賎をとわず、人は必ず滅びる。そして、滅びるべき時に滅びない者は、恥さらしである。」
と、述べています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233537.html

superchunk2202さん。はじめまして。

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/25 10:10 投稿番号： [233536 / 280993]

＞だからこそ、利用してほしくない気分です。
＞大統領選挙なんかに・・・＜

これですよ。これ。
golden_state_oyajiさんはここまで行ってないのかな？不思議だな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233536.html

golden_state_oyajiさん

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/08/25 10:04 投稿番号： [233535 / 280993]

＞それは仰るとおりなのでございますが、覚えていらっしゃいます・・・？
あの、長男のウダイ氏が負けたサッカー選手に何をしたか・・・。

ええ、

だからこそ、利用してほしくない気分です。

大統領選挙なんかに・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233535.html

トピずれは気にしなくていいんじゃない？

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/08/25 09:59 投稿番号： [233534 / 280993]

どうせ大したイラクネタは無いんだし。

酷い下品なのやふざけたのは困るけど。

硬苦しくは考えてないです。（いかんのかな？）

ガーさんの戯曲的な文章好きやもん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233534.html

＞imawo_ureu_nipponjing_1ri さんへ

投稿者： himawari78777 投稿日時： 2004/08/25 09:58 投稿番号： [233533 / 280993]

きちんと納得して、完了したので、
あなたにとやかく言われる筋合いはないと思います。
それこそ感情論です。

＞kaien_hに?これは、あなたに報告する何の義務もないのですよ?と言っているな。

これは、本当でしょう？
あなたに対してもありませんよ。まして、他の掲示板に公開するなんて
聞いたこともありませんね！
あなたの要求はおかしい（笑）

＞だが、募金に応じた者に報告する義務があるのを忘れているのか。
募金した者への説明責任を果たせ！

説明責任？何？
終わっているじゃないですか？
掲示板をよく見なさい！
掲示板上で管理人さんが、担当者の説明に有難うと言っています。
当事者の方たちも、納得の上みなさんお礼を言っていますよ。
ちなみに、
募金をされた当事者の方からは、何のメールも問い合わせも苦情も何も来ていません。
問題がある時は必ず掲示板で話し合うことになっております。
残念ながら、あなたのものすごい感情的曲解のようですね！

イラク募金のページには、管理人さんの時間のあいた時に、書かれて、
何の問題もありません。
個人運営のサイトですから、そういう融通性は投稿される方も理解をしています。悪しからず！

あなたは、募金の人数がものすごく多いと思っているようだけれど、それほど多くありませんし、５人それぞれに渡った金額もわずかです。
でも、気持ちの問題で、少なくても、精算してお渡ししたのです。（これについてはあなたが自分で確認すべき）

＞自分が募金した金の使い道を知るだけに、こうも手間を掛けさせるとは何事だ！

使い道って？何ですか？５人の方にお任せしてはいけないのですか？
もちろん、今後の活動資金にされることを念頭においた募金ですよ。
募金をして、いちいち５人にあなたは
何に使うのかと、問いつめるのですか？
これでは、善意があだになることでしょう。
彼らだって、そんな募金は受け取りたくもないでしょうね。

あなたは、募金もしないのに、何でこういうことを言うのか理解に苦しみます。
随分、疑い深く、怒りにふるえているようですが、いったい何のためでしょう？
ボランティアというものを余程ご理解していない方という感想を持ちました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/233533.html

イラクで日本人拘束

日本語では“批判”＝“中傷”？

233563「皆様」はウイルスです

説明責任は果たされていない

２＞募金した者への説明責任を果たせ

＞遅レス＞onlontimagoさん

himawari78777 さまへ

＞creative spaceへの中傷について

ウイルスですか？

遅レス＞onlontimagoさん

こはくさんへ とってもカメレス。

遅レス＞superchunk2202さん＞女性的

＞サゲ、なにやってんだおい。

＞＞＞＞nanisunjyaさん、あなたの○○

＞＞＞joshiki_joshiki覚悟しとけこのやろ

５＞天に向かって吐いたツバ？

＞＞＞＞待ってましたよぅ。

蔑ん者は、おいらのかわいい「舎弟」だ。

＞米国人記者解放と通訳のＫ氏

take_the_rag_away さんシャンクス爺でえ

＞＞レスが来ない

dankai55さま

さゆきさんへ

＞ 「陸自攻撃サマワに不利益」

ふなこさま

＞「言う易し、行うは難し。」

golden_state_oyaji さまへ

dankai55さま

＞私（シエラ.）のスタンス

superchunk2202さま

＞ナニスンジャ様へ

東証一部現物限定無借金

dankai55さん

横ズレ＞ratokieたん、 dankai55さま

＞ jounojoumaさま

superchunk2202さん。はじめまして。

golden_state_oyajiさん

トピずれは気にしなくていいんじゃない？

＞imawo_ureu_nipponjing_1ri さんへ

＞橋龍

ratokieたん

himawari78777　さまへ

こはくさんへ　とってもカメレス。

＞「陸自攻撃サマワに不利益」