イラクで日本人拘束

>なるほどね〜・・・
そういう受け取り方をする人がいる限り、この板では揉め事のタネが尽きないのでしょうね。

そうゆう受け取り方以外にどうゆう受け取り方があるのか教えていただければ幸いです。

＞内容は別にして、最初に暴言を吐いた私に非がある。
これは明らかです。

その通りだと思いますよ。
暴言を吐く人がいるかぎり揉め事のタネが尽きないとも言えますしね。

＞そもそも、あくまでも私が感じている私見を、ダンカイ氏にレスしただけです。

私もあくまでも私が感じている私見をあなたにレスしただけですけど。

＞そして、貴方が私に私見を私にレスした・・・
そういうことですよね？

そうゆうことになるんじゃないんでしょうかね。

こちらこそ初めまして。

曲のタイトルとして既に存在するのですか。
わたしはミスチルの歌は全く知りませんが、非常に心地よい響きだと思いましたので即興でHNにしました。
重ね重ね残念です。

投稿はその瞬間に思ったことを書き込むものではありませんか？ 　 ある投稿に感動すれば感動的に、不快感を持てばそれなりの文章になるものではありませんか？ 　 最初の投稿であるのにとげとげしいと非難されましてもこちらとしてはなんと申しあげてよいのかわかりません。

＞わたくしは、リアルに於いても親しくさせて頂いておりますが、
　 何らお変わりありませんよ。

ですから申しあげたはずです。
「仲間か、そうでないかで云々・・」と。

では早速のレスに感謝すると共に、こちらも勝手な人格解釈において判断を致しますからお気兼ねなくと申しあげておきます。

それでは。

しか物を言えない程度の人間らしいね。

言ってる事までも他の投稿の威を借りてるね。しかも自分なりに作り話にしてさ。


＞「自衛隊の撤退許すまじ」という「世論」を悪名高い「２ちゃんねる」ではなく
「Yahoo掲示板」で起こそうと考えた「２ちゃんねらー」が関連スレに「『Yahoo掲示板』の左巻き連中を退治しよう」と呼びかけて集結し「２ちゃんねらー」が集めた成果を「燃料」としてここに投下したからだってことを「ぬるま湯」育ちの「Yahoo掲示板」住人は知っておいた方が良いね。

そもそも２チャネル程度に威を借ろうとしてる所が既になさけないんだけどね。 　 まあ自分は２チャンネルを読んでるって事くらいしか優越感をお感じるタネが無いって事かもしれないね。バカでも読める２チャンネル読んでいる事が自慢なんだあ。

あの当時確かに２チャンネルの住人らしき人間はここに投稿していたけどね、その内容は別にあなたの言っているようなものじゃなかったよ。

それをそのような話に組み立てているのはあなたのその頭なんだし、どうしてそう考えるかというとそんな作り話の威を借りてあなたがここで優越感を感じたいからなんだよね。

funakodesugananikaさん、ごきげんよう。

直接レスするのは、久しぶりです。

貴女は、そう仰いますが・・・
私もmelody_of_lipsさんと似たような印象を持ってます。
梅干を漬けてた頃の彼女とは、ずいぶん変わったと思いますよ。

貴女ご自身もずいぶん変わられたと、私は感じてます。
少し前から、ピリピリしたものを感じ、なかなかレスしにくい印象があります。

貴女だけでなく、私も他の方も・・・ずいぶん変わったものだと感じてます。

人それぞれ、色んなことがありましたから・・・

こういうのが主婦の台所感覚っていうんだよ。
自分じゃ何もできないくせに、人に完璧を要求して、そのくせそれが自分にはね返ってきたら、真っ先に青くなって一番落ち着く茶の間とやらに逃げるのさ。
そして茶の間のテレビの芸能人かなんか見てさ、ばっかみたいって独り言言うんだよ。
世間知らずのおばちゃんだね。

seibu tokorozawa ekiのおばはんと同じ臭いがします。


＞俗に言うスレたという感覚でしょうか


結局これが言いたいが為に、長く整理されてない文章ごくろうだね。
腐ったばばあが、よくやる手なんだよ。

＞君の謝罪要求には一切応じるつもりはない。以上。

もちろんだよ。そんな必要は無いさ。そこに書いてある事をよく読んでごらん。

daidoshoiさんが筋違いにもボクに謝罪要求なんてするからそれならM_Keithさんがボクに謝るべきって話なんだよ。

ボクもちゃんとこう書いているよ。

＞（注*） 　 なおこれはボクがM_Keithさんに言いたい事じゃないよ。ボクはもう黙っているつもりだったさ。でもdaidoshoiさんが繰り返しムシ返してくるから対抗上しかたなく言っているんだよ。

jounojoumaさん、ごきげんよう。

もう〜、jounojoumaさんは・・・
どうしても、暗〜いほうへ話を持っていきたがるんですね〜？

私も皮肉っぽい表現が多いけど・・・
貴方には敵いませんよ・・・ほんと。^^

初めまして。

とても素敵なHNですね。
余談でかつ大変不躾ですが、このタイトルのミスチルの唄がとても好きなのです。

さて、先月末ごろロムをされ、この板でのこはくさんをご存じとか。
わたくしは、リアルに於いても親しくさせて頂いておりますが、何らお変わりありませんよ。

あなたの言葉は柔らかいが、とげとげしい。
これがあなたのこのHNでの最初の投稿ですか。

＞ですがこれもこちらの勝手な思いこみですのであなたになんらの罪もありません。

とはわたくし、申しませんが。

こんにちは。

ご迷惑をおかけいたしました。

ご挨拶が遅れまして、申し訳ありません。

どうもありがとうございました。

＞さっすが・・・発想の自由さというか、眼の付け所が違うわ〜。^^

ねっ、面白い話になると思うよ。 　 でもそれは所詮前フリ程度さ。ボクが郡山さんがしなくちゃと思うのはその続きさ。

話は当然タクシーでバクダッドに向かい人質にされたあたりの描写になるんだけどさ、そこを郡山さんは当時に振り返って現地取材すべきと思うんだよね。カメラマンなんだからさ。

あわせてイラクの現状のレポートにもなる本にすればいいと思っているんだよ。

郡山さんはイラクで一発当てようと行ったんだしまさに一発当てたと思うんだよね。今から彼がすべき事はその収穫だけのはずさ。

それをしないのはもったいないの一言だと思うよ。

＞このイラクトピが分家のリトマス試験紙やろ過紙にされようが別にいい
　 んじゃないのかな。


そうですか。この｛イラクで日本人拘束トピ｝はあちらのトピの方の排泄場としての認識ということでよろしいのでしょうか？

こんにちは。

私は以前「風紀委員長」などと揶揄されましたが
聖人君子ではありませんので、いつも良い顔、というわけではありません。

拙い文章表現のせいで誤解を与えてしまうようなこともありましたし、
トピずればかりのときもありました。

たまたまご覧になっていた時に、私が投稿していた内容が
好印象に写るものだったのだとおもいます。

過分な評価を頂いていたようですが、謝罪の必要は無いと思います。

＞なんや分からんようになってしもたね。
わしは誰に文句言うたら良いんやろ？。

　 それは、あなたが、ネットの世界に取り込まれているんですよ。バーチャルとリアルが、脳の中で、ごちゃ混ぜになっているんですよ。
　 一度、ＰＣから離れて、コーヒーでも飲んで寛ぎなさいや。

初めまして。

先月末ごろに一度ここをロムしていた記憶があります。それから久々に覗いてみたのですが非常に複雑な環境になっているようですね。それもわずか一月足らずの間に。まあ、人の心がうつり変わるのにはそれだけの時間があれば十分なのでしょうけども・・・。

kohaku_de_5zaruさんという方は、もしかしてshippou_kohakuさんと同一の方なのでしょうか？
ロムしてた頃、大変に闊達で愛嬌のある方という好印象をその方に持った記憶があったので、今、暇に任せて過去の投稿を辿ってみたところです。で、何となく漠然とですが妙な違和感を感じてしまいました。それも何故か上手く言えません。漠然とした違和感（不快感でもあるのでしょうか）としか言いようがないです。良く言えば、彼女は好い顔、厭な顔、そういったものを相手によって（分類的に仲間かそうでないかによって）上手に使い分ける術を会得なされた、という気がするのです。
俗に言うスレたという感覚でしょうか。数週間前に好印象を彼女に抱いた自分としては少々残念な心境でした。ですがそれもこちらの勝手な思いこみですので彼女になんらの罪もありません。

ただし、もし全く別の方であったのなら申し訳ありません。
謝罪を致します。

それでは。

＞ここには、そのくらいナイーブな人が多いってことでしょうか。

　 ガー様、それは、同感ですね。私、YAHOOはじめ、いろいろなＨＰ参加していますけど、荒らしに異常な迄に過敏な反応を示すサイトはここぐらいですね。
　 まるで、自殺念慮者が集い、傷を舐め会っているような、異常な迄の繊細さ過敏さを感じる。
　 現実世界で、やっていけるのかな？こういう人たちって・・・。

nanisunjyaさん、ごきげんよう。

ほんとに下らない横レスで恐縮ですが・・・

＞郡山さんが先に着いていたアンマンのホテルに２人が来たところの描写なんか面白いと思うよ。夜は実は２人は１、、、、、なんて暴露が有ったりとかさっ。

さっすが・・・発想の自由さというか、眼の付け所が違うわ〜。^^

ただ、それだけ・・・横、ごめんね。

M_Keithさん、ごきげんよう。

さきほど書いたとおり、私はどこでもGar_sanです。

仰るとおりです。すみませんでした。

交流関係のあり方はともかく、レスのやり取りは、その板の内で収めるべきでしたね。
あちらを見ない方には分からない話です。
逆に、あちらでこちらを見ない人にも分からなかったでしょう。
（そういう人がいるかどうか・・・）

琥珀さんが、この板の私へのレスを、あちらに書かれた。
しかしながら、私はあちらへは書かない宣言をしている。

そのことを勘案して・・・
琥珀さんは、レス不要と書いていた。
しかし、私はレスしたかった。
だから、こちらへ書いた。

まあ、そういうことですね。

＞＞カミングアウトになるのかな＾＾；。

＞あ、一応言っておくと、ここでのＨＮはnandekaoshieteとnanndekaoshieteとシエラだけですよ〜〜＾＾。

カミングアウトって言ってもscheherazade_1000and1 さんが昔「自作自演派」だったって事のカミングアウトという意味さ。他のHNの事とは関係ないよっ。

＞う〜ん、あの程度の人の本は面白くないと思う・・・。あ、失敬。

いやいや彼はあの事件の証人だからね。わったんなんかよりずっと有利な立場だと思うんだ。高遠さんも今井君も当事者だけど２人は疑われていた主役の方で郡山さんはそれを第３者的な目で捕らえて書けるんだよね。

郡山さんが先に着いていたアンマンのホテルに２人が来たところの描写なんか面白いと思うよ。夜は実は２人は１、、、、、なんて暴露が有ったりとかさっ。

＞本当に無責任な発言ですが、「がんばれ」と言います。

うん、彼女としてもイラクのボランティアが本気だったのなら今の立場は願ったりかなったりのはずだからね。

ただボランティアが比較的軽い気持ちのものだったら今の立場は重荷かもしれないけれどね。

shippou_kohakuさん、ごきげんよう。

多くは書きません。
内容了解です。

一点だけ・・・

＞あちらでしか使っていないＨＮを、
＞こちらでは出して欲しくなかったです。

そういう配慮には全く気づきませんでした。
まことに申し訳ありません。
私のように、どこでも同じＨＮを使用し、
絶対に捨てないことを前提としている者には分からない心境でした。
勉強になりました。
（北の将軍様＆奥のＨＮ・・・は例外でしたが・・・^^；）

ああ、やっぱり長くなってしまいます。
今、思いつきましたが・・・

あちらを作られるとき、全員がＨＮを全く異なるタイプに変えて移られれば、良かったかも知れませんね。
移動のお誘いもチャットやメールですれば良かったのかも・・・
移動後、元ＨＮ投稿は速やかに本人が削除依頼するとか・・・

いらん、お世話でした。
では・・・

ええと、私はほとんど「あちら」なるトピックを知りません。ゆえに、そちらでGar_sanさんが何のＨＮを使用しているのかも存じ上げません。ガーさん、こういう私のような者への配慮もくださらないでしょうか。

たびたびすみません。

＞こちらでは出して欲しくなかったです。

これは、単なる私の感想です。

自分で読み返してみて、文句を言っているように見えたので
そう思った、とだけ受け取っていただければ幸いです。

紛らわしい書き方ですみませんでした。

本家とか分家とかの区別をなくしてしまえば良いだけのことじゃん。

たかだか掲示板で何でそんなにこだわるの?

ガーさん、あなたのことだけじゃないよ。

コハクさんあなたもだよ。

こんにちは。

私の勘違いで、ご迷惑をおかけいたしました。
どなたへのお言葉だったのかがわかりませんでしたので、
流れから私への言葉だと判断してしまいました。
（元々の発言は、私でしたので）

＞そこで書くべき時には、その場所で
＞お書きになった方がよろしいのではないかと私は思っております。

これは、私の考えです。

そして、Gar_san 　 さんがあちらで書かない、とおっしゃっていましたので、
レスを書け、というのは私のわがままになりますので、
結構です、と申し上げました。
私なりに、ご意思を尊重したつもりでした。

私のスタンスは、他の方にも何度も書いておりますが、
基本的にそのトピのことは、そのトピで書く、というものです。
あちらが汚れる、とは、申し訳ありませんが、私にはよくわかりません。

ご意思に背きレスを書かせていただきましたが、
あちらでしか使っていないＨＮを、
こちらでは出して欲しくなかったです。

＞その時に小耳に挟んだのが「自作自演説」です。
＞正直にいえば、私は飛びつきました。
＞私の中では一筋の光明だったのです。
＞そうであれば助かる可能性が高いわけですから。


　
　 嘘っぽい。

kohaku_de_5zaruさん、ごきげんよう。

こっちでの、変なレスの付け方で、お許しください。
しかし、貴女も、何故あっちでレスするのでしょう？

私は、この板のyek21131さんにレスしたのですよ。
あえて、それまで我慢して待ってたと言ってもいいくらいです。

＞それと、あっちで「ネコのGarfieldのキャラ」を貶されたみたいで不快だった。

ここで不快感を感じた対象も、私のプロフを背負っているyek21131さんに対してです。

＞こちらでは書かない、とおっしゃっておられますが、
＞そこで書くべき時には、その場所で
＞お書きになった方がよろしいのではないかと私は思っております。

貴女は、そうかも知れませんが・・・
私は書かないと決めたのです。

それに、「自分で勝手に去ったくせに、またノコノコ顔を出して・・・」
と批判する方がそちらに居ないと断言できますか？

＞なお、この投稿については、レスを下さらなくて結構です。
＞お心の片隅にでも、お留め置きいただければ幸いです。

さっきのように、相手に対してはその場で書けと言い、今度は自分へのレスは不要と言う・・・

「言いたいことがあるのなら直接どうぞ。でも、もう結構です」
・・・という聞き覚えのある表現と同じですね。
要するに絶縁状でしょうか？

私も、相手への「レス不要」宣言は何度もしましたが・・・
それは、何回かレスの応酬をしてからでした。
今回のように横レスから派生したときもそうでした。

今回のように、最初からレスがいらないなら、レスしないで欲しいです。
時には、レスが貰えなくて悩んでいる人もいるのですから・・・

それに、貴女のレスの仕方だと・・・
ますます、あのトピを逃げ場にしていることになりませんか？
結果的に、あちらを余計に汚したことになってないか・・・それが心配です。

私も書いていいですか？

なお、この投稿については、レスを下さらなくて結構です。
お心の片隅にでも、お留め置きいただければ幸いです。


あ〜あ、また調子に乗って・・・書かんでもいいことまで書いてしまった。
でも、これが私の性格なんだよね。

　 女の感さんも、カテジナさんも、ここで自作自演説を展開するのが正しいかどうかは、yahooに決めてもらえば良いじゃん。
　 ここのトピ主はあくまでyahooであり、あなたたちではないんだから。言論の封殺なんて出来ないでしょう。

最後が切れてしまいました。

あなたと私は立ち位置が違うのです。
あなたの側はとても正しそうに見える。いえ、実際正しいのでしょう。
でも、私があなたの側へ行くことはありません。
なぜなら、私の側も間違ってはいないからです。

念の為、繰り返しますが、
間違っていないのは 「疑わしき部分を疑う」 精神です。

カテジナさん、こんにちは。

以下４行は私が 230901 で書いたものですけど↓

＞「疑わしい」を声に出すのは悪しきこととし、
＞黙って見て見ぬ振りをするのが賢明なんでしょうけど
＞必ずしもそれが良識とは言えないのが、世の中だと思います。
＞どんな事件も 「疑わしい」 から発覚するんですよね。

ですが、
一番初めに疑いを持った人は、大抵は誰からも支持されません。
支持どころか、そんなことあるわけない。そんなもの証拠にならない。
単なる偶然だ。先入観だ。馬鹿げてる。とんでもないことを口走るな。
といった、否定的なことしか言われませんよね。
北朝鮮拉致事件もそうでした。

サンケイ新聞が 「アベック３組ナゾの蒸発」 として最初に拉致疑惑を報道したとき、
サンケイ以外のメディアを含め、誰ひとりと言っていいくらい本気にする人はいませんでした。
３組くらいは偶然で片付けられる。普通に考えれば、家出か心中…
この時代に外国の情報機関が関与？ 　 ありえない！と一笑に付されました。
それから８年もの間、金賢姫が田口八重子さんのことを話すまで
この報道に注目する人はいませんでした。

しかし、
否定されながらも疑い続け、
コツコツと地道に証拠を集め、繋ぎ合わせてきた人がいたから
事実として明らかになったのです。

カテジナさんのことだから、それを３人のことに持ち出すのはオカシイと仰るでしょうね。
でも、それはすでに北拉致事件を ”知っている” 今だからそう思うんです。
知らない時点でなら、
北拉致事件もイラク拘束事件も 「疑惑の存在」 という点で一緒なんです。
一見、え〜！っと思えるココを理解してもらわないと話は進みません。
と言ってもダメでしょうね。。。


＞女の感さんの意見は
＞自作自演主張の容認と支持・擁護にしか私には見えません

「可能性の検討」 という点を評価しています。
私は彼らの有罪を証明したいわけじゃありません。
不明瞭な部分がなぜ不明瞭なのか知りたい。

どうして私たちが、説明がない部分を良い方へ良い方へとだけ、
解釈してあげなければならないのでしょう？
ここがナゾだと、どうして言ってはいけないのでしょう？
不明瞭な部分を明らかにすることは彼らにとっても有益なはずです。
見えてくるものは何も有罪だけではありません。無罪だってそうです。
なのになぜそれをしないのか。だから不可解なんです。

この事件に限らずですが、疑惑の目を向けることは
タブーだから、人権問題に関わるから、触れない方が無難だから、違ってたらヤバイから
だからやっちゃダメ。 果たしてそれでいいのでしょうか？
すべての人間がそういった姿勢でかまわないのでしょうか？
それで放置してたら、だれも救われないし何も解決しないじゃありませんか。

それをしようとするとき、
確かに、松本サリン事件の時のような、冤罪だったら？という大きな壁があります。
しかし、疑うことを止めるは…できない。しちゃいけない。
なぜなら、
犯人であってもなくても、返ってくる答えは一つ、「私はやっていない」 だからです。
よって、”知らない” という時点では、疑うしかないんです。
言ってること分かります？

＞「疑わしき部分を疑う」 といった話なら、責められるものではないと思います。
私のこれに↑
「自作自演説を支持すべきではない」という短絡的なレスつけてきたカテジナさんには
いくら説明しても分からないでしょうね。。。

仮に理解していただけたとしても、
お前わ ブンヤか警察か？ 掲示板でやるな！ ですよね。

確かに素人がどうこうできる問題ではないです。
だからといって、
ratokie_0079さんのように、情報収集能力があるマスコミが何もしないのは、
何もなかったことが分かったからだなんて、
単純にマスコミを信じることは私にはできません。

私は、天使さんが 230804 で仰っていることに同感です。
「疑い」＝悪 　 という図式を当然のこととしてしまうのは危険だと思います。

疑いの気持ちを持つことは必要です。
気持ちがあるので、それが外に表れもします。その度合いを考慮もせず、
誹謗中傷だという正論で、ただただ潰そうとするのはどうでしょう？
世の中にはそういう目を持った人間も必要なのではないでしょうか？

すべてが、あなたのような人ばかりでは困るのです。
しかし、すべてが天使さんのような人ばかりでも
バランス的に良くないだろうと思います。

あなたと私は立ち位置が違うのです。
あなたの側はとても正しそうに見える。いえ、実際正しいのでしょう。
でも、私があ

>船舶が、国籍不明ということ自体、海の世界では不審なことに該当します。真っ当な目的を持っている船であれば、海保の尋問にも堂々と応じられるはずです、尋ねられた国籍も含めて。当然嘘はつかずに本当の事を言って。

仰る通り。
そして、「不審」な相手を生々しく目前にし、しかも相手に先制攻撃の機会を与えてやらなければならない現場の方々の、「不審」であることも手伝っての緊張、死への覚悟といったものは如何許りであろうか。

＞と、仰っていますが、何故人柄を判断するトピがイラクトピである必要があるのですか？
＞新たに「分家」としてトピを立てられたのなら、分家の中での投稿で判断すべきではありませんか？
＞これはイラクトピの人達にとっても失礼な行為だと感じています。


あのトピの派生条件上、それは仕方が無いことだと思うよ。

それに、このイラクトピが分家のリトマス試験紙やろ過紙にされようが
別にいいんじゃないのかな。

だってそこが、ＢはＡに属するけれどもＡはＢに属せないっていわれる
所以なんだからさ。

まあとにかく、自分の主張がはっきりしない人達だから（じょうまさんは別よ）。

なんであんなことにエネルギー使えるのか分からんもん。

船舶が、国籍不明ということ自体、海の世界では不審なことに該当します。真っ当な目的を持っている船であれば、海保の尋問にも堂々と応じられるはずです、尋ねられた国籍も含めて。当然嘘はつかずに本当の事を言って。

わしの場合、良くも悪くも、零細企業の親父的姿勢がシミついとるから。

あんまりしつこい反論はしないね。

おんなじこと繰り返し言うなんて馬鹿みたいでしょ。
はい昨日も負けた。今日も負けた。明日は一応言う事は言おう。そんでまた負けときゃいいか。ってな調子でね。

言い合いは負けても良いんですよ。
ちゃんと自分の気持ちは一度は言って有るんだから。
其のうち言い分が通る事は良く有るんです。

dankai55さん、ごきげんよう。

＞なんや分からんようになってしもたね。

同感！

誰が誰のことを言ってるのか・・・

それが分からなくなるくらい、どうでもいい、無責任な話題・・・ってことなのでは？（笑）

何か感じた全員、自分のことだと思って受け止めることにしたらいいと思う。
もちろん私も・・・^^

ここには、そのくらいナイーブな人が多いってことでしょうか。

下記、「ウソ」があるなら指摘すると良い。


−以下、『Ｎ氏とＪ氏の論争の原点の解釈に関して』（230338番）より抜粋−

●>>韓国の不法漁船には憲法９条は関係ないよ。
>等のナニスンジャさんの突っ込み。（225238参照
>これは揚げ足とりの要素がかなりあるが間違った突っ込みではない。

（韓国に限らず）「不法」漁船（一般）への国際常識上の対処の仕方について、M_Keith氏は既に説明しておられる（225187番）。
そうした国際常識に対し、日本の場合は9条の「拡大解釈」をもってしても行なえない、ということ。

従って、（少なくとも、その件に関するM_Keith氏の説明に対して直接の異論を述べ、それがM_Keith氏を上回る説得力を持たない限り）nanisunjya氏の指摘は「誤り」の側に寄っている、ということ。

また、その後段のnanisunjya氏の指摘については、（実は上記の「韓国の不法漁船」に関する指摘も包含して）当方の230094番その他において「誤読（の可能性）」による当たらないものであることを指摘・確認済み。


>キースさんが例にだしている北の工作船の撃沈に関することは憲法９条の問題か？と言えばそうじゃない可能性がある。
>なぜならあくまでも北朝鮮工作船とわかったのは撃沈後であり、それ以前はどの国籍の船かわからない不審船であった。
>・・・

9条の「拡大解釈」の下で具体的な規定がなされている諸法のうち、合理的に該当すると判断される個別の法律の条項が適用され、それらに準拠しながら（相手が何者であるかが次第に確認され、そうした相手の行動の仕方に応じて、それらがどの法律のどの条項に該当するかを判断し、適用すべき条項を切り換えながら）、日本側として威嚇射撃なり銃撃戦なりを実行に移して良い要件が整った段階で、それを実際の行動に移した、ということ。

そして、そうした日本側の実力行動の取り方の性格（＝抑制性、その限界を作っているのが「拡大解釈」済みの9条）については、貴方ご自身が良くご認識のこと、と当方は思っている（229335番）。


以上。

dankai55さま、こんにちは。
お久しぶりですね。。。

もう、こなったらわたくしのように（笑）、レスという形ではなくても。

daikai55さま。
わたくしは、daikai55さまにご反論申し上げる生意気なことも致しますが、
ご同意させて頂いたこともございます。

個性は大事ですけど、そのレスが真剣であったら、先方の投稿傾向など気に致しません。
言い負かそうとする策では、確かに必要でしょう。

わたくしの場合、むしろ、荒らし的な投稿（者）に対してはそれを判断致しますが。

どんなもんでしょうね。。。

いや、あのね、はじめはわしのこと言われとるんやと思うとったんやが？。

なんや分からんようになってしもたね。

わしは誰に文句言うたら良いんやろ？。

女々しい、イヤミが多い。

セクハラ的、執念ぶかい。

こんなオジサンは、いやだァ〜〜

「ボク」君の釈明は下記（229024番、今の憲法を重んじてはいけない？）までで止まっている。

−−−−−−−−−−

●>>>>9条に係わる「憲法違反」者は現状において認定されていない、ということ。
>>>裁判で認定されてないと言う事と実際にそうでは無いと言う事とは違うよ。まともな憲法判断は裁判所で行われていないという考えも有るしね。
>>では、「実際にそうでは無いと言う事」について、裁判所を上回る正当性を持ち、裁判所を上回る「まともな憲法判断」を行ない得る機関なり人物なりが何れに存在しているのであろうか。

>あなたがそう思う事はかまわないけれどね。

ということで回答なし。
では、貴方は『裁判所を上回る正当性を持ち、裁判所を上回る「まともな憲法判断」を行ない得る機関なり人物なり』が存在していると認識している、しかしそれが何れに存在しているかは教えられない、ということで承知した。


●>>>>貴方の文中の「その問題点の解決を９条に沿った形でなくて9条を変える事で解決しようと主張」という部分が矛盾しておられないか、9条に沿うことによって生じた問題点が9条に沿うことによってどのように解決されるのだろうか、との反問を含意致しもした次第。
>>>矛盾はしてないよ。なぜならその問題点が起きたところまで帰って解決すればよいからね。現実の話なら問題が起こったところに遡るのは出来ないけれどあなたの言っている事はどちらも未来の事だからね。
>>では、9条に沿っていることによる「問題点が起きたところまで帰っ」てみたとしよう。その問題点の原因としてそこで見出されるものは一体何であろうか。

>それはあなたが考えれば良いでしょ。
>自分で自問自答することだね。

ということで回答なし。
では、そこで見出される原因もやはり「9条に沿っていること」である、と指摘しておく。



−以下、蛇足−

次の言葉（言い回し）は貴方に返却させて頂く。


>その考えが改憲論者の言っている「憲法との乖離が進み現状が違憲になっているのを正すため」とい論拠と矛盾している点はどうなるのって聞いているでしょ。あなたはスルーしたけどさ。
（既に返答済み。繰り返すが、それは当方に関わりなし。それはそれとして、そう発言している者に真意を質されるが良い。それが最も確かである。）

>そもそもこの考えを双方元にした議論にあなたは入って来たんだよ。
（当方は貴方自身の発言に焦点を合わせてしか論評していない、ということ。）

>あきれた事を平然と書くねあなたは。それならそれを前提とした話にクビを突っ込まない事だね。
>今からでもいいからどっか別のところに行きなよね。迷惑だからさ。
（前提というならば、M_Keith氏の発言に対する貴方の反問がそもそも的を射ていないのではないかとの疑問を持ち、その点に絞ったということ、そのことが前提ともいえるものであったということである。）

>なぜなら未来の事として「今の憲法を重んじ続けることによって生じる『問題点』であり、、、」って言っているのはあなただかれね。
>ボクは現状の話しをしていたんだからその話に付き合うつもりはないよ。
（貴方はどうやら、「生じる」という表現が「未来」時制のものとしてしか使われない、との認識をお持ちのように見受けられる。これは「無」時制の表現方法としても普通に使用されるものであり、当方もそのように使用しているのであることをこの際申し上げておく。）


以上。

おはようございます。

・・・・だと宜しいのですが。

偉そうなことを申し上げる立場にございませんけど、これこそ、リンクさせるに如何なものか、と思いました。

スレを辿る。
わたくしも肝に銘じたいと思います。