イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
俺とキミだけではない
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 22:01 投稿番号: [230772 / 280993]
>私と貴方がバカにしてる≠
>ほとんどの人がバカにしてる
>でしょ(笑)
そうじゃない。
「ほとんどの人がバカにしている」・・・・というハッキリした証拠があるんだよ。
その証拠こそ、・・・・・このトピの過去ログだ。
これは メッセージ 230766 (go_komachinge さん)への返信です.
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当人が「しっかり答えるまで」
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 21:59 投稿番号: [230771 / 280993]
>そうしないと「名誉毀損・侮辱罪天国」になってしまう。
大丈夫だ。
疑うべきなのは、
当人が「しっかり答えるまで」のことだから。
これは メッセージ 230768 (katejina2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230771.html
Gar_san先輩へ(私信)
投稿者: roko_asako 投稿日時: 2004/08/15 21:25 投稿番号: [230770 / 280993]
先〜輩〜、見つけましたよ〜。
無事にお帰りですか?
きのう話されてたメールより連絡確実な掲示板って、ここですね?
ID登録して、お昼から探してました。
メアドのGarfieldで探してすぐ見つけましたけど、ご本人いらっしゃらないので。
ここで遊んでばかりじゃなくて、次までにエリザベスのスカート枠と王冠は作っておいてくださいよ。
これからはエリザベスK大先輩ほか美女大演劇OG100人の眼が光ってますからね〜。
それと過去の公演記録のホームページも忘れないでくださいよ〜。
みなさま失礼しました。
これからは緊急時でないと来ませんので、お許しください。
これは メッセージ 230745 (Gar_san さん)への返信です.
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アラブ諸国の感情
投稿者: churchill_w_s2 投稿日時: 2004/08/15 21:14 投稿番号: [230769 / 280993]
詳しくは、下記のURLを参照してほしいのですが、オリンピック柔道で優勝候補
のイラン人選手が、イスラエル人選手との対戦を潔とせず、計量失格という形で
棄権したそうです。
アテネでの金メダルのために、煩悩と戦いつつ全身全霊を打ち込んで練習してい
たと思います。
その彼が棄権。モスクワやロスでのボイコットの際は、スポーツと政治問題は別
ということが叫ばれたそうですが、今回は、当事者たる選手自身が「運動の祭典
と政治問題は別ではない」と表現したことになります。
パレスチナ問題の根の深さを再認識するとともに、いささか衝撃を受けておりま
す。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040815i311.htm
これは メッセージ 230720 (bobenroute66 さん)への返信です.
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>疑惑まみれの人間」は、疑うべき
投稿者: katejina2004 投稿日時: 2004/08/15 21:11 投稿番号: [230768 / 280993]
>疑惑まみれの人間は、当人が「しっかり答えるまで」疑うべきなんだよ。
そうしないと「犯罪天国」になってしまう。
それは警察が行うことであって一市民が行うべきことではない。
それに検証といってもキミのやっていることは放送された映像などをみての思いこみによる自作自演説であり、公平に物事を見て判断を下してるようには全く見えない。
疑わしいとゆうだけで確証のもてないことは慎まなければならない。
そうしないと「名誉毀損・侮辱罪天国」になってしまう。
これは メッセージ 230765 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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fAKE
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/08/15 21:10 投稿番号: [230767 / 280993]
って事は知ってますが、久しぶりに本物を違う掲示板で見たな〜と・・・ただそれだけですがね
これは メッセージ 230763 (go_komachinge さん)への返信です.
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>比較の問題ではない
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 21:08 投稿番号: [230766 / 280993]
>結局、キミもバカにしているわけだから、
「ほとんどの人からバカにされている3人」と言っても、問題は無いだろ・・・って事だ。
なんか京都毎日の二十人アンケートを
思い出すな(笑)
私と貴方がバカにしてる=
ほとんどの人がバカにしてる
ではなくて
私と貴方がバカにしてる≠
ほとんどの人がバカにしてる
でしょ(笑)
これは メッセージ 230764 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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「疑惑まみれの人間」は、疑うべき
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 21:07 投稿番号: [230765 / 280993]
>無実の可能性の高い人に、いわれなき罪をなすりつけて
>ネットでばんばん叩くような社会にしてもいけないね。
単純な話だ。
疑惑まみれの人間は、当人が「しっかり答えるまで」疑うべきなんだよ。
そうしないと「犯罪天国」になってしまう。
これは メッセージ 230762 (katejina2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230765.html
比較の問題ではない
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 21:04 投稿番号: [230764 / 280993]
キミが3人のことをどう思ってるっか?・・・というのが俺の質問だ。
自作自演派との比較をしなくても良い。
結局、キミもバカにしているわけだから、
「ほとんどの人からバカにされている3人」と言っても、問題は無いだろ・・・って事だ。
キミはね、
自分は3人をバカにしてるんだけど、
他人が3人をバカにする事を許さない・・・という事を言ってるんだよ。(笑)
これは メッセージ 230760 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230764.html
私はFake
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 21:04 投稿番号: [230763 / 280993]
これは メッセージ 230761 (ybfan1592 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230763.html
>「すべき事」をすべき
投稿者: katejina2004 投稿日時: 2004/08/15 21:01 投稿番号: [230762 / 280993]
>そんな社会を変えなきゃならない・・・・そう言ってるわけだ
無実の可能性の高い人に、いわれなき罪をなすりつけてネットでばんばん叩くような社会にしてもいけないね。
これは メッセージ 230759 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230762.html
どうでもいいけど
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/08/15 21:01 投稿番号: [230761 / 280993]
久しぶりにgo
komachi氏を目撃した。以上どうでもいい話
これは メッセージ 230760 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230761.html
ちなみにキミは?
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 20:58 投稿番号: [230760 / 280993]
バカにしてるといえば確かにしてるよ
お粗末な計画で
渡航中に拉致されるバカ
家族もそういった事態が起こる事を
予期できなかったバカ
後の2バカの家族は
マスコミへの対応を
覚えた点では賢いけど
けれど自作自演を徹底追及して
証拠が何も出なかったら
今度は貴方のような
未だ自作自演派の方が
バカ呼ばわれしますよ(笑)
これは メッセージ 230757 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230760.html
「すべき事」をすべき
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 20:57 投稿番号: [230759 / 280993]
>貴方は魔女狩りをしたいだけでしょ
全く違う。
「疑惑まみれの事件」を風化させることは、様々な疑惑を風化させる風潮を作る。
そんな旧態依然としたことをやっていたら、確実に国民が被害を被ることになる。
そんな社会を変えなきゃならない・・・・そう言ってるわけだ。
これは メッセージ 230758 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230759.html
>>思うんですけどね
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 20:52 投稿番号: [230758 / 280993]
>俺が言っているのは「すべき事」。
これも貴方だけが
「勝手にすべき事と思っている思い込み」(笑)
次元が違うだの
高尚な事を言ってますが
貴方は魔女狩りをしたいだけでしょ
言い換えれば
弱者に対してのイジメを
公然と行いたいだけ
日本を変えたいと思っている貴方が
旧態歴然としたイジメを
平気で行ってよろしいのですか?
これは メッセージ 230755 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230758.html
ちなみにキミは?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 20:48 投稿番号: [230757 / 280993]
>ほとんどの人が馬鹿にしてるとか
>勝手な決めつけは良くないよ(笑)
決めつけても良いと思うが、ちなみにキミは3人をバカにしてないのか?
ひょっとして嫉妬してるのか?(笑)
これは メッセージ 230756 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230757.html
>ちょっとした疑問
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 20:46 投稿番号: [230756 / 280993]
「拉致されて反省もしないで
帰国後はテレビとか講演とか
出版して目立ちやがって」
と思ってる人は
掲示板には書かなくても
いくらでもいるでしょ
それが嫉妬してるって事
ほとんどの人が馬鹿にしてるとか
勝手な決めつけは良くないよ(笑)
これは メッセージ 230754 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230756.html
>思うんですけどね
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 20:44 投稿番号: [230755 / 280993]
>「ボロが出ても自作自演の証拠は一切出ないと思うんですけどね」
それはキミがそう思うだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
俺が言っているのは「すべき事」。
キミの発言は「単なるキミの思い込み」。
全く話の種類が違う。そして次元も違う。
これは メッセージ 230753 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230755.html
ちょっとした疑問
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 20:38 投稿番号: [230754 / 280993]
>貴方、実は5馬鹿に嫉妬してるんじゃないの(笑)
良く判らないんだが、ときどき「3人に対する嫉妬」などという言い回しをする人がいる。
そこで、ちょっと聞いてみたいんだが、
奴らは嫉妬されるような立場にある人間なんだろうか?
もし、そのよう立場にあるとすれば、どんな人達が「嫉妬」するんだろうか?
たぶん、ほとんどの人から「バカにされている3人」だと思うんだが・・・・
これは メッセージ 230750 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230754.html
魔女狩り
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 20:38 投稿番号: [230753 / 280993]
ボロが出ても自作自演の証拠は
一切出ないと思うんですけどね
先日のホテルにまで侵入され
拉致された記者(解放済み)の
VTRも3馬鹿のVTR同様の不審点が
てんこ盛りなんで調べてみたらいかが?
貴方は結局彼等が
「自作自演でした」
と言って欲しいだけでしょ
魔女狩りだよね(笑)
弱者に矛先を向けて
既存の勢力の悪事には一切無視
貴方の意見も結局は
今の日本のマスコミと
同レベルなんですよ(笑)
これは メッセージ 230751 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230753.html
>nanisunjya さまへ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/15 20:32 投稿番号: [230752 / 280993]
>テレビに映っていなかった部分での、ほんとうの反応や
>毛布を贈られた状況は、確かにこの報告を読んでも
>想像の域を出ないのかもしれませんね。
そうだよね、せっかく釈明を書くならその点をはっきり書けば良いのにね。書ききれてない所がかえってボクの疑念を膨らませる結果になってるんだよね。
>日本船舶振興会は、確かに聞き覚えがあります。
>今ではこういった活動をされていたのですね。
>昔も社会的な活動はされていたと思いますが、
うん、昔からやってる事は変わりないと思うよ。似たのに「日本自転車振興会」が有るよ、これは競輪さ。
両方共福祉関係に補助をしていてね、年間数百億円のレベルじゃないかな。日本財団は海や船舶関係の補助もしているし合計では自転車振興会よりは多いよ。
でもボクは自転車振興会の方を信用してるけどね。
>何が、というわけではないのですが、不思議な気がします。
>やっぱりどこかに競艇が引っかかってるのでしょうかね(笑)
民間がギャンブルの胴元をしているんだからその存在意義のために寄付は必要って事じゃないかな。
これは メッセージ 230748 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230752.html
次元が違う
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 20:27 投稿番号: [230751 / 280993]
>「人の欲求の行き着く先は人の為に何かをしたい」意見と
>「人の為に何かを実行した人達が
>拉致事件にまきこまれそれの責任を自作自演と結び付けようとする」意見の矛盾
全く矛盾などしてないんだよ。
俺が言ってるのは「個」の自立。
「個」が自立し、「個」が持つ欲望を全うしようとすれば、
必ず「他人のためになりたい」という欲望に行着く・・・・ということ。
奴ら3人には、まだまだその境地にはほど遠い。
いいかな、奴ら3人は、たった4万円の飛行機代すら誤魔化そうとする奴らなんだよ。
その誤魔化しも、
カネが無くて誤魔化そうとしてるワケじゃなく、
無責任だから誤魔化しても平然としているという奴らなんだよ。
次元が違うんだよ。
奴らは、「人のために何かをしたい」と思って行動を起したワケじゃ無い。
奴らの行為は、単にカッコつけたかっただけ。
その事は、奴らの無責任な行動からハッキリ判る。
そんな奴らだからこそ、徹底的に追求すれば、確実にボロが出てくると思ってるよ。
これは メッセージ 230750 (go_komachinge さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230751.html
>「疑わしきは罰せず」という事
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/15 20:13 投稿番号: [230750 / 280993]
>「追求する姿勢」を明確にすることによって、
今まで悪事を働きながら甘い汁を吸い続けてきた
「既得権側旧勢力」に圧力をかける事が出来るわけだ。
5馬鹿を追求するよりも
貴方の言う「既得権側旧勢力」の
悪事を直接追求する方が
より近道になると思うのですが?
端から見ていると貴方の二律背反が
よく目立つんですよね
「人の欲求の行き着く先は人の為に何かをしたい」意見と
「人の為に何かを実行した人達が
拉致事件にまきこまれ
それの責任を自作自演と
結び付けようとする」意見の矛盾
貴方、実は5馬鹿に嫉妬してるんじゃないの(笑)
これは メッセージ 230747 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230750.html
徹底的に自作自演を検証すべき
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 19:59 投稿番号: [230749 / 280993]
>何か,新しい形の戦争ビジネスに感じてしまいます・・・
今回の事件で、誰が得をしたのか?
という視点は、とても重要だと思う。
それと共に、今回の事件で「注目」を得ることが出来たのは誰なのか?
そして、「トータルして被害者の立場」にされた人は誰なのか?
そういう事を一つ一つ確認しながら、徹底的に自作自演を検証すべきだと思う。
これは メッセージ 230731 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230749.html
nanisunjya さまへ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/15 19:58 投稿番号: [230748 / 280993]
>「あっ、使われないような所に行ったのか、まずいな」
>って、ボクなら思うけどね。
ここまで読んで、おっしゃりたかった事が分かった気がします。
(遅くてすみません…汗)
テレビに映っていなかった部分での、ほんとうの反応や
毛布を贈られた状況は、確かにこの報告を読んでも
想像の域を出ないのかもしれませんね。
テレビでは真実を報道していなかった、という部分での
先入観もあったのかもしれません。
やはり、報道というものを自分自身がどの様に
選択していくのかはいまだに難しい事ですね。
日本船舶振興会は、確かに聞き覚えがあります。
今ではこういった活動をされていたのですね。
昔も社会的な活動はされていたと思いますが、
何が、というわけではないのですが、不思議な気がします。
やっぱりどこかに競艇が引っかかってるのでしょうかね(笑)
余談ですが、「てんこ盛り」で大いに笑ってしまいました。
これは メッセージ 230743 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230748.html
「疑わしきは罰せず」という事
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/15 19:50 投稿番号: [230747 / 280993]
>自作自演については、わたし自身は基本的に、
>疑わしきは罰せずの原則が適用されて然るべきと考えております。
疑わしきは罰せず・・・・というのは司法の最終判断に用いられる手法である。
どんなに頑張っても、これ以上解明できない状況が出来てこそ、
初めて「疑わしきは罰せず」・・・となるわけである。
3人に対して追求すべき事は、まだまだ沢山ある。
それどころか、まだ何も追求されていないのである。
そんな状況下で「疑わしきは罰せず」などと、生ぬるいことを言っていたら、
この世は、犯罪天国になる。
せっかく、「何でもバレちゃう時代」になったんだから、
こんな「疑惑まみれの事件」に対し、追求する姿勢を緩めてはならないのである。
「追求する姿勢」を明確にすることによって、
今まで悪事を働きながら甘い汁を吸い続けてきた
「既得権側旧勢力」に圧力をかける事が出来るわけだ。
そして
今まで通りの「甘っちょろい日本人」を卒業することが、
この国の未来を創る国民になる・・・・ということだ。
これは メッセージ 230484 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230747.html
>nanisunjya さまへ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/15 19:25 投稿番号: [230746 / 280993]
>あとは、日本財団の良心にかけるだけです。
>日本財団って、あの笹川氏の残された団体なのですね。
>昔は違う名前だったと思うのですが…
「日本船舶振興会」だったと思うよ。元から訳のわからない名前だったけど「日本財団」になってから更に訳が分からなくなったね。まあ意図的に「競艇」の文字を使うのは避けているんだろうけどね。
そういう団体だからって良心が無いわけじゃないから喜ばれる所にも毛布が行っていたらいいね。
これは メッセージ 230737 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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raru_babuさん>>憲法のCD発売
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/15 19:24 投稿番号: [230745 / 280993]
raru_babuさん、ごきげんよう。
情報ありがとうございます。
CD発売の主旨には決して賛同しませんが、
単純に、物珍しいという一点で興味がありますね。^^
入手できるものなら、何とか入手したいと思います。
もっとも、こういう主旨で作られた音楽・演劇・書籍に、
ロクなものがあったためしがないのですが・・・^^;
濃〜〜〜*手段を選ばず
これは メッセージ 230741 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230745.html
golden_state_oyajiさん>近似HN
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/15 19:18 投稿番号: [230744 / 280993]
golden_state_oyajiさん、ごきげんよう。
>ハハ(笑)、近似HNに引っかかりましたですね。
さきほど、過去ログ見直して、やっと気づきました。
お恥ずかしいしだいです。(汗)
でも、何の意図があるのやら?
レス内容にも変なところがありませんし?・・・(謎)
>プレス用の金型設計でございますか?
似たような構造ですが、もっと高速な機械で・・・
簡単に言えば、綿を針で突きまくることで不織布(フェルト)を作る装置の
材料送りスピードと針突きストロークの同期の問題ですね。
>>「コラッツ予想」・・・、
>そのアプローチ方法に興味を惹かれますですね。
実際に数字を当てはめて計算する反証のほうは、
多くの数学者がスパコンを用いて作業していると思いますが・・・(まだ未発見)
おそらく、コラッツ予想は成立すると思います。
素数に関する多くの検証が解明に結びつくと感じ、いろいろ調べています。
とは言うものの・・・
永らく定説と信じられていた仮説があっさり覆された例もあるので・・・
何とも言えませんが・・・
学会での発表方法が面白かったそうで・・・^^
詳細、忘れましたが・・・なんでしたら調べておきます。
トピずれ・・・ものすごく拡大・・・
濃〜〜〜*反証
これは メッセージ 230549 (golden_state_oyaji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230744.html
>nanisunjya さまへ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/15 19:12 投稿番号: [230743 / 280993]
>病院に中古とはいっても、さすがにクリーニングもしてあると思いましたが、
違うのでしょうか…
ボクもしてると思ってるよ。寄付した人が出す段階でクリーニングされていた程度の奇麗なのはしなくてかまわないと思うけどさ。
病院相手でクリーニングしてないのを送るのはひどすぎるからね。
>日本で報道されているような事は全てが真実ではない、と思っているからでもあります。
うん、報道は真実ではないよ。
意図的なウソから単に怠慢から発生するウソまで真実で無い事のテンコ盛さ。
その中で何が真実か見抜くのが受ける側の責任なんだろうけどね
>だから、「普通のイラクの人」が中古に怒ったのだとはどうしても私には理解できないのです。
サマワは戦闘地域じゃないから毛布が戦火で無くなったり患者が激増して必要性が増したって事はないはずなんだよね。不景気らしいから毛布が買えなかったり戦争で供給が少なくなっているって程度の理由と思うよ。
中古でも何でもいいからと思うほど欲しがっていたのか新品が欲しいと思っていた所に中古が来たのか。
そのへんで人の反応は違うと思うんだよね。
少なくともあのTVに出ていた病院は普通の病院で何でも良いから欲しいと思っているほどの切羽つまったところのようには見えなかったよ。
あそこが使ってなかったのは写ってた通りだし、文句を言ってた人もその点ウソを言ってたんじゃないはずなんだよね。少なくともあの人は不満だったんじゃないかな。
それを東京財団では、
「日本から送られた毛布が中古であることに不満を述べていたイラクの女性は、自分のモラルとエチケットの低さを恥ずべきであろう。」
って言ってるんだよね。
「あっ、使われないような所に行ったのか、まずいな」
って、ボクなら思うけどね。
>他の記事を読んでも、淡々と真実を語っておられる様に感じました。
他の記事は知らないけどあの記事にはね、
「日本人の善意は喜んで受け止められた。」
「毛布は確実に現地で使われているのだ。」
「実際に現在使われていることは事実だ。」
って書いてあるけど、どういう先に配られたのか、東京財団がどういう現地の組織に委託したのか(または寄付したのか)って事が書かれてないんだよね。
だからボクがあの文章を信用するには少し説明責任が不足しているなって思うんだ。
中古の毛布でも貰って喜んだ人はいると思うよ、ただそれがどんな人達なんだろって言うのが見えて来ないんだよね。
これは メッセージ 230737 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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amitaro_373さん>ぼあのいち〜
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/15 18:50 投稿番号: [230742 / 280993]
amitaro_373さん、ごきげんよう。
亀ですみません。
翌日早朝から出かけておりまして、さきほど生還しました。
>私は空っぽなのですんなり入りました
あれだけの内容をキチンと把握&記憶して、文章を再構成できるということは、
頭の中の引出しがキチンと整理されてるからでしょうね。
ここは空、ここは○○用・・・という具合に・・・
私の頭の中は、一つの引き出しに何でもかんでも放り込みっぱなし状態なのでしょう。
だから、何かを探している途中に、他のモノを見つけ・・・トピズレに走ってしまうのですね?(笑)
・・・で、恒例のズレなのですが・・・^^;
>>私は「漂流記」とか「遭難体験記」「航海記」の類が好きなのですが・
>なにか面白いのがあれば教えていただきたいのですが。
古典では、ハイエルダールの「コンチキ号漂流記」・・・(読まれました?)
実際は漂流じゃなくて、漂流実験なんですがね。^^
これまた古いので・・・堀江謙一の最初の冒険「太平洋ひとりぼっち」。
いちばんのお奨めは・・・
シャクルトンの南極探検船「エンデュアランス号」の漂流記ですね。
本は3種類くらい出ていたと思います。
昨年だったか・・・TVドラマもありましたが、本で読むほうが臨場感があるように感じました。
南極海で難破・遭難して乗組員28人全員が生還!
これが漂流記の白眉と思います。
濃〜〜〜*難破
これは メッセージ 230411 (amitaro_373 さん)への返信です.
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Garさんへ>憲法のCD発売
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/15 18:33 投稿番号: [230741 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>KFC屠殺場での残虐行為
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/15 18:31 投稿番号: [230740 / 280993]
>日本のは大丈夫だよね・・まぁ食べちゃうという行為は変わらないわけだけどね。
テレビでも見たけどさ、ひどいねそれ。
ニワトリに対してはまあどの道殺して食べちゃうんだからその災難が5%増しになったくらいだろうけど、その人間が問題だね。
その人間の持って生まれた残虐性が職場に合って出たんじゃないかな。日本で小学校が飼ってるウサギを殺したような人間がそういう職場にいるとニワトリを虐待するんだろうね。
そんな人間はほっとくと人間に対して危害を加えるようになるよ。
いやもうしているかもしれないね。
これは メッセージ 230739 (qob_bop さん)への返信です.
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KFC屠殺場での残虐行為
投稿者: qob_bop 投稿日時: 2004/08/15 18:13 投稿番号: [230739 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>横の横
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/15 18:11 投稿番号: [230738 / 280993]
tetsuyamaguchi
さま、レスをありがとうございます。
直接日本政府だったかと聞かれれば、
分からない、としか言いようが無いのですが(笑)
クバイシ氏が先日TV出演された時にも、
お金を払おうとした事を何となく匂わせるような事を
お話しされていたので、私の中ではますますそう思えてきました。
おっしゃる様に、武器や活動資金になっているのだとしたら、
混乱の手助けをしてしまったという事になりますので、
やはりとても悲しい事ですね。
私は先ほど自己陶酔、と書きましたが、
これからは、逆に覚めてくるのでは、と期待も込めて思っております。
ほんの少しでも、周りの言いなりや目隠しに
反発する気持ちが出てくる事を願いながら…。
>何かしらに味を占めご自分から同じような状況を作りませんように。
これは、どちらかというと今必死に叫び声を
上げている方たちへ向けるべき言葉だと思います。
そういう方達のほうが、いまだに無謀な渡航をされている様ですので。
お盆はゆっくりと過ごされておられますか。
私はもう少し夏休みがありますので、
不調なPCを修理するか、買い替えるかを
悩んでいる最中です(笑)
これは メッセージ 230736 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
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nanisunjya さまへ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/15 17:58 投稿番号: [230737 / 280993]
こんにちは。
レスをありがとうございます。
病院に中古とはいっても、さすがにクリーニングもしてあると思いましたが、
違うのでしょうか…
全部が新品で贈れるのが一番いいけれど、それだととてもお金がかかるし
まとめてクリーニングする分には、新品を用意するより
安上がりだからそういう事も可能なのかと思いました。
私としては、ある局で悪いといっていても、
別の局ではそうではない、といっていた過去の状況を鑑みて、
あのリンクの記事は、十分信じるに値すると思ったのです。
それは、メディアに対する不信感ももちろんありますが、
戦場ジャーナリストと呼ばれる方の報告を読んでも
日本で報道されているような事は全てが真実ではない、と
思っているからでもあります。
だから、「普通のイラクの人」が中古に怒ったのだとは
どうしても私には理解できないのです。
(お金儲けが目的なら、中古に怒るのも納得できます)
dochitebouya0001
さんが張ってくださったリンクの、
他の記事を読んでも、淡々と真実を語っておられる様に感じました。
とは言っても、真実を見極めるには、現地に行くしかないので、
現状では確認のしようがありませんね。
あとは、日本財団の良心にかけるだけです。
日本財団って、あの笹川氏の残された団体なのですね。
昔は違う名前だったと思うのですが…
これは メッセージ 230733 (nanisunjya さん)への返信です.
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>>横の横
投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/08/15 17:20 投稿番号: [230736 / 280993]
shippou_kohaku様へ
偏りのない率直なご意見でとっても読みやすく「ふむふむ」っと思いながら拝見しました。
やっぱり,犯人は日本政府からの金品の提供があったのかな?
もし,そのお金が今使われている武器に変っていたら悲しいですね。
自己陶酔は,ありそうですね。
多くの不支持者がいる一方同じぐらいの応援/支持者がいらっしゃるでしょうか
らさらにさらに,酔われていかれるのでしょう。
今後は,日本国内で注目されている人物であることを理解し,再拉致などに遭わ
れない事を願います。
同時に,何かしらに味を占めご自分から同じような状況を作りませんように。
なににしろ,今はまだ戦争中です。戦争の当事者に渡ったお金はただの武器でしょう。
彼らの,資金源にこの5人がならないと良いですね。
これは メッセージ 230735 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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tetsuyamaguchi さま >横の横
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/15 17:04 投稿番号: [230735 / 280993]
こんにちは。
拉致犯人は、本当に何も得ていないのでしょうか…
例えば、レジスタンスの中での地位、テロリストへのアピール、
または、何らかの金品なりを受け取った可能性は
まったく無いともいいきれませんよね。
それが即、支援者の方やイラクで胡散臭い方(失礼)と
繋がるとは言いませんが、私もいまだにこだわりがある部分でもあります。
3人+2人の方々は、結構早い段階から再度のイラク入りを
何人かの方が表明しておられましたが、
実際にイラクへ行かれたのは、つい最近ですね。
高遠さんに関しては、私の勝手な感じ方ではありますが
ある意味自己陶酔で行動なさっておられるのかもしれない、
と感じる部分があります。
他の方もおっしゃっておられましたが、
ご自分の行動によって「喜ばれた」事が一番で、
その、周りの状況、例えば危険な面などが、
もしかしたら二の次になってしまっているのかも知れない、
自分で考えているほど危険さ等について分かっていないのかもしれない、と。
今回の渡航については、私としては、
現地に直接行かなくて正解だと思っております。
多少は、状況判断をする様に(周りも含めて)しているのかとも思います。
ただ、渡航しなくてもどうにかなる事であったのならば、
その費用を支援に充てて欲しかった、というのが正直な気持ちです。
現状では、何をどの様にするために渡航されたのか分かりませんので、
あくまでも現状での、私の感想になります。
私としては、アラブ・ホープ・ネットワークの
立ちあがりと、運営開始を一日も早くと願っております。
戦争ビジネス…悪い意味でのものは、やはり嫌ですよね。
これは メッセージ 230731 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
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水害・台風
投稿者: bear_jpjp 投稿日時: 2004/08/15 16:59 投稿番号: [230734 / 280993]
これは メッセージ 230692 (joudan_sisters さん)への返信です.
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>wokeyijinlaima2さま、nanisunjyaさまへ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/15 16:55 投稿番号: [230733 / 280993]
>国内外を問わず、かなり物資に対してのチェックが状態・品目ともに行われるようになったと聞いた事があります。
うん、寄付する人の考えも変わって来ているだろうね。
だいいち種類が毛布に限られていたか阪神のときのようなひどい話ではないだろうね。
>私はこの記事を読んで、本当に毛布を必要としていた方が中古だからと怒っていたという風には読めませんでした。
そのようには書いてあるけれどね。他の病院ではどうだったのかな。サマワは戦闘地域じゃなかったから毛布が欲しかったとしてもみんなが中古で喜んだかどうかは分からないよ。
中古毛布が病院に行ったっていうのも問題の一つだなって思ったけれど病院の毛布不足がこの援助の発端だって書いてあるね。最初から病院向けのつもりなら中古毛布を集めたっていうのはどうなのかなって思うね。
>必要なものを、たとえ中古であろうと、
受け取る方が必要としているものであるならば「自分がもらった時に使う気になるもの」を贈ると思います。
うん、検品もしてたらしいからそんなひどいのは無かったと思うね。
だからそれをどこに配られるか訳もわからず送ったのが問題が起きた原因だと思っていたけれどすこし様子が違うように思えてきたよ。
つまり東京財団がこの援助を自衛隊と絡めてしたから本来それがあまり必要とされていないように思われるサマワなんかに行ったのだし、だから今回の問題(現地で不満が出たことも、TVが飛び付いたことも)が起こったのかなって今は考えているよ。
つまりボクにとって「日本財団」があの報道や報道の元の問題のタネ明かしだったんだよね。
あっ、ボクは日本財団(日本モーターボート協会(競艇の笹川一家))はギャンブルの主催団体としては比較すると悪い方ではないと思っているよ。ギャンブルの胴元には悪いのが多すぎるからね。寄付など1円もしないパチンコ、借金タレ流しの地方競馬や犯罪のアングラカジノなんかね。
これは メッセージ 230713 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230733.html
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