イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

あなたのお考えはよく分かったけれど

投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/15 02:52 投稿番号: [230692 / 280993]
  自分が善意の行動をしているのだという満足感だけが先行して、実のないことをやってしまう人たち。
  そういう愚かしさには、確かに腹が立つわね。
  だけど、あなたは腹を立てるだけですか?
  あなたが被災をされた時も、その善意の愚考を呪っただけですか?

  仰っていることは正しいと思うけれど、それは物事を考える上での出発点であって、そのことから学んだことを、あなたが生かして何らかの行動をしたときに、はじめてその考え方に価値が生じるのではないでしょうか。
  新潟や福島の水害も、あなたにとってそのチャンスでしたわね。
  イラクでもルワンダでも、いくらでもそのチャンスはあるわね。

  ただ腹を立てたり、恨んだりしてみても、却って、あなたの品性を辱めるだけではないでしょうか。

>高遠女史、懲りずに出版

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/08/15 02:52 投稿番号: [230691 / 280993]
買いたい人は買えば良いし、買いたく無ければ買わなくて良い!
害は無いて事・・・
ほっとけば。

ただ心配は、教育者に支援者が多いと言う事だけが・・・

ここって

投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/08/15 02:13 投稿番号: [230690 / 280993]
今日二人の本の広告を見ました。
ここの皆さんは読むのでしょうか。
何だかはっきりした結末は見えないな〜。何事も。

さて

投稿者: pirokishirin 投稿日時: 2004/08/15 02:12 投稿番号: [230689 / 280993]
自作の枕でも抱えるとするか・・・

高遠女史、懲りずに出版

投稿者: bluescollars 投稿日時: 2004/08/15 02:11 投稿番号: [230688 / 280993]
タイトル「それでもイラク人を嫌いになれない」だっけ?

読むまでも無かった・・・

表紙の写真で、少年に抱き着いてチューしてます。

気の毒に、少年の親が見たら気絶するでしょう。

これだけ叩かれてこの写真で出版するとは・・・?

話題性だけで手っ取り早く印税稼ぐには良い方法なのかねー

きゃ〜、pariserblau さま♪

投稿者: pirokishirin 投稿日時: 2004/08/15 02:07 投稿番号: [230687 / 280993]
はーい   ありがとネー

頑張るネー

scheherazade_1000and1様ー♪

投稿者: pirokishirin 投稿日時: 2004/08/15 02:04 投稿番号: [230686 / 280993]
はーいはい。

おやすみなさいネ♪

独り言・・・

投稿者: deep_japon 投稿日時: 2004/08/15 01:29 投稿番号: [230685 / 280993]
中国黒客・・どんなもんだかよっ

http://www.infovlad.net/underground/asia/communist_china/index.html

気にしない、気にしない

投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/15 01:25 投稿番号: [230684 / 280993]
♪♪ 何をくよくよ川端柳
    水の流れを見て暮らす




  狂牛病は、現代版タリバンか?
         <投稿制限・解除>

>>>サマーワの毛布

投稿者: wokeyijinlaima2 投稿日時: 2004/08/15 01:14 投稿番号: [230683 / 280993]
nanisunjyaさん、こんばんは。

ご意見、同意します。

例として挙げておられた阪神大震災ですが、似たような事例を
いっぱい見聞きしています。
わたしの家も、大阪で唯一死亡者があり、避難所ができた地区で、
神戸とは比べ物にならないにせよ被害にあいました。

ようやく倒壊した家の片づけが終わり、避難所の手伝いに行き、
そこで見たのは善意の「救援物資」のダンボールの山でした。
ご想像通り、中身は結婚式の引き出物とおぼしき食器類や、
贈答品らしい石鹸、缶詰、ドリップコーヒーなどの品々でした。

今日食べるご飯とそれを温めるもの、今日寝るための暖房と寝具、
今日したい洗濯や洗髪に使えるものは、見当たりませんでした。

知り合いの電話線工事の人は、神戸に集合したら肝心の部品が
届いていないことが分かり現地解散する事になったそうです。
作業員の昼食用に用意したお弁当とお茶50食分が不要となり、
すぐ近くの避難所に届けた所、手を合わせんばかりに感謝され、
帰り際には全員が頭を下げて見送ったそうです。

聞けばそこは、道路の寸断により救援物資は何一つ届かず、
近所の人のご好意のおにぎりと避難所の水道水を口にするだけで
1週間を過ごしたとのことでした。


サマーワの毛布ですが、nanisunjyaさんがおっしゃるように、
イラク全土が難民収容所と化している状況ではなく、戦闘地域を
除けば普通に豊かに暮らしている人々に対して届けられたのなら、
確かに中古品の毛布は歓迎されないものですね。


>アメリカで災害が有ってもやはり中古の毛布を送るのかな

その通りですね。
日本人にとって、アメリカとイラクに関して持っている情報量は
圧倒的に違うと思われますし、毛布の寄贈を呼びかけ集めて
サマーワに送った団体に対して、多いに疑問を感じます。

救援物資とは、文字通り「救援」するための「物資」なのですから、
救援が必要な人に必要なものがピンポイントで届かないと、
たとえそれが善意の品であれ、不用品となりかねません。
ピンポイントで届けるためには、ピンポイントの情報が必要です。

その意味では、高遠さんはナマの状況を知りたいとイラク入り
したこと自体はまっとうではあったと言えます。
しかしそこは被災後の被災地ではなく、戦闘中の危険地域です。
既に何度もイラク入りしているとはいえ、諸事情に精通し現地での
確かで詳細な情報を得る手段を持っていたのか。
ちなみにわたしが、徒歩15分の場所に避難所があることを
知ったのは震災の2週間後でした。

今回のイラクの情報収集のためとする今回のアンマン行きも、
隣国からどこまでピンポイント情報が得られるのかをあわせ、
こちらも疑問以上のものを感じます。

・・・って、書いてるうちに、また腹が立ってきました(苦笑)。


>でも何も無いアフリカなら喜ばれるだろうしね。

本当にそうですね。
善意の気持ちがもしあるのなら、イラクでなくていいでしょう!
ルワンダの難民キャンプに送れば、どうなの!?
ったくもう、どいつもこいつも、喝采症候群だ!(怒)

ではでは、長文失礼しました。おやすみなさい。

わるいけど 寝ます

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/15 01:12 投稿番号: [230682 / 280993]
皆さんおやすみなさい

pikkoro20042002さん

投稿者: wokeyijinlaima2 投稿日時: 2004/08/15 01:10 投稿番号: [230681 / 280993]
pikkoro20042002さん、こんばんは。

>平和の祭典だ。みんな、がんばれ!!

ほ〜んと、そうですよねぇ!
でも、あんまり「がんばれ!   がんばれ!」って言うと、
お前ががんばれって、人から言われちゃいそうで。。。(^^;)

スポーツ観戦って純粋に楽しいし、ましてや大きな大会ともなると、
拍手したり、審判に文句言ったりで、もう疲れる疲れる。


>女子重量上げを応援してちょ

えっ?
イラクの女子選手が、重量挙げで参加してるんですか?
知らなかったぁ〜!  
何かこうイメージが結びつかないけど、重量挙げですか。。。

はい。ぜひ注目して、めいっぱい応援します!

がんばれイラク!   がんばれニッポン!  
そして、おめでとう!   ヤワラちゃん&野村さん!!!

>>民主化:

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/15 00:59 投稿番号: [230680 / 280993]
先ほどは行き当たりばったりで返事しようとしたが

いっぺん最後まで読みました

これ全部を解答できたら

わしこの板一番のイラク問題通になれるんやないやろか?

ひとつひとつじっくりと皆さんで語りつくすほどの提案じゃ有りませんか?

貴方なかなか人が悪い。

夜のお昼には寝たかったんやけど

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/15 00:52 投稿番号: [230679 / 280993]
ねかせてくれんの

>>民主化:asean_peace11さん

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/15 00:46 投稿番号: [230678 / 280993]
う〜ん・・・わしはシンデレラボーイ
夜のおひるには落ちる身なのよね

質問が沢山なので幾つ答えられるか?
一体幾つ質問したんや?20くらいか?




途中で止めて全部消した
これに全部答えるには
わしの頭では5〜6時間は掛かる

まあそれ程穴のある投稿をわしがしたと言う警告をして居られるのでしょう

raru_babuさん>>華氏911

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/08/15 00:46 投稿番号: [230677 / 280993]
>本日は全席完売だそうです・・・しょぼーん。

「フォッグ・オブ・ウォー」

はどうでしょう?

郡山さんが写真展

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/15 00:33 投稿番号: [230676 / 280993]
><写真展>イラクで拘束の郡山さん、宮崎の海水浴場で

>   今年4月にイラクで武装勢力に拘束されたカメラマン、
>郡山総一郎さん(32)らが14日、宮崎市の白浜海水浴場で写真展を開いた。
>郡山さんが02年から今年7月までに、イラクやフィリピンなど海外で撮った13点と、
>NGOの大平直也さんがイラクで撮影した約200点を展示。
>海水浴客が訪れ、作品に見入っていた。(毎日新聞)
>[8月14日21時28分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000086-mai-soci

しかし、作品はまだ13点か…
もっと頑張って欲しいな。

横RE:何か重大な勘違いが

投稿者: katejina2004 投稿日時: 2004/08/15 00:21 投稿番号: [230675 / 280993]
>イラクへ行ったことではなくて、人質にされたことについては、日本の自衛隊派遣の影響があるから、それは日本人全体の責任、という意味です。
だから、彼らだけに、自業自得とか自己責任とかいうのはおかしい、というわけです。

これは違うと思います。
自衛隊派遣はたしかに国民の代表たる政府が決定したことですが、この自衛隊派遣については、アメリカの関係を考えればやむなき選択といえます。
自衛隊派遣をしなくてもいいのに政治家の利権のみで勝手に決められたとゆうのなら問題ですが・・・・。

彼らが現地で活動してる最中に急に自衛隊派遣が決まり退避する時間もない状態なのであれば、彼らに責任はないと思うのです。
ですが退避勧告も出ている最中にわざわざイラクに出向いていって拉致されてることは、彼らの自己判断の誤りであったと充分いえると思います。
退避勧告がでてる危険な地域に自らの判断で足を踏み入れて拉致された。
だから自業自得・自己責任と言う意見がでるのは不思議ではないでしょう。

そのような個人の行動までみんなで責任をとらねばならないのは理解できませんが。

やや、スネオが見あたらねえ・・

投稿者: pirokishirin 投稿日時: 2004/08/15 00:20 投稿番号: [230674 / 280993]
どうしちまったんだ・・

あれ?すいません、タイプミス:民主化

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/08/14 23:55 投稿番号: [230673 / 280993]
dankai55さん

申し訳ないです

初めの部分

それと、アメリカが本当に彼らのイメージする民主化をあの地域に
実現出来るか?に関しても、僕は正直言って懐疑的ですし
”イスラム”革命がなぜ起こって、現在のような現実派と宗教評議会の保守派
が対立するおかしな二重構造を発生させたことをアメリカが忘れていると

の””部分タイプミスです
正確には

それと、アメリカが本当に彼らのイメージする民主化をあの地域に
実現出来るか?に関しても、僕は正直言って懐疑的ですし
”イラン”革命がなぜ起こって、現在のような現実派と宗教評議会の保守派
が対立するおかしな二重構造を発生させたことをアメリカが忘れていると

が正しい表記でした
お詫びして訂正します。

ふなこさんへ

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/14 23:55 投稿番号: [230672 / 280993]
こんばんは。

私の発言で御心配をおかけして申し訳ありませんでした。

でもあのサイト、Yahooは「今井さんの情報先」としてリンクしていますが
実際に読んでみると不適当だと思いますよ。ほとんど彼に関する情報ないし…
Yahooも怠慢なのでは?と思います。

あら、ダンカイの小父様

投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/14 23:53 投稿番号: [230671 / 280993]
  お盆で忙しかったのでは?
  リハビリも過ぎると、お身体が心配ですわ。

>はっ??

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/14 23:44 投稿番号: [230670 / 280993]
himawari78777さん、こんばんは。

10日以上前の投稿に突っ込んでくれて、ありがとう。
当時、誰もそれに触れなかったので
このまま流すつもりだったのだけどね…。

私が「Creative Space」が怪しいと発言したのは募金活動についてです。
「イラク募金」と称していますが、私個人は、かなり心配しています。
少なくとも3人やその関係者と連絡をとりあっての行動ではないようなので…

今井さんが以前投稿したのは事実のようですが「それっきりの縁」だったようですね。

私は今井さんたちを利用して利を得ようとするズルイ人間がいっぱい居るのでは?と思っているので、
それを修正する材料があれば、ぜひ教えていただきたいです。
もし「Creative Space」について御存じの事がありましたら、どうぞご教授を。

ピーカブーって言うのは

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/14 23:43 投稿番号: [230669 / 280993]
ボクシングのディフェンススタイルの一つだったっけ。
漫画「始めの一歩」やったかいな。
両手のグラブを口の前で固め(両親指の先端を噛むくらい)
ガードを固めて相手のパンチを潜り抜け、相手の懐にもぐりこみ、自らのショートフックに勝負を掛ける戦闘スタイル。
確かそんなトコやったね。

んで
8joは八丈やね
つまり
八丈島から来たインファイトボクサーっちゅう設定やね。

いいえ、あなたの足許にも・・・

投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/14 23:41 投稿番号: [230668 / 280993]
  及びませんわ。

  それはさておき、明日は・・・。


http://www.yasukuni.or.jp/index2.html



  狂牛病は、現代版タリバンか?

>独り言・・・

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/14 23:40 投稿番号: [230667 / 280993]
田舎の食堂

和中折衷

ベランダ・・・

鈴木宗男50万票

南北海道・・

ちょっと待ってね

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/14 23:40 投稿番号: [230666 / 280993]
テレビがいいところだから

>民主化:dankai55さん

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/08/14 23:39 投稿番号: [230665 / 280993]
こんばんは
ちょっと、ご質問なんですが(議論ではありません、笑)

dankai55さんがイメージされている”イラクの民主化”とは
どういうモノなのでしょう?
僕は、中東と言うかアラブ的でイラクに適した民主化は
必要だとは思うのですがいわゆる欧米型の民主化はあの地域には
根付かないというか、合わないだろう、と思っているんです。

それと、アメリカが本当に彼らのイメージする民主化をあの地域に
実現出来るか?に関しても、僕は正直言って懐疑的ですし
イスラム革命がなぜ起こって、現在のような現実派と宗教評議会の保守派
が対立するおかしな二重構造を発生させたことをアメリカが忘れていると
したら、学習能力が全く無い大馬鹿者だろうとも思っています。

良く今回のイラク攻撃を「石油利権」と絡める話を聞きますが
アメリカは本当にイラクの石油がほしくてイラク攻撃をしたのでしょうか?
もしも、そうだとすると、アメリカはイラクの石油を
手に入れないと何か困難な状況に陥るから、その石油資源を求めて
イラクに武装強盗に入った、ということになるのでしょうか?

>非力な戦闘能力の彼らは追い詰められテロへと走り、
  国際的倫理観のもと益々追い詰められてゆくのでしょう。

イラクは本当に非力なのでしょうか?
石油があるとか長い文化的な歴史とか言う話ではなくですね、
主権国家を武力占領して、その文化的宗教的背景等の全てを
無視した国家改造という暴挙を民主国家を自他共に認めるアメリカが
本当に出来るのでしょうか?

そうした前世紀的な帝国主義的覇権主義を国際世論は黙って見過ごす
ことが出来るのでしょうか?

>軍備の増強

はアメリカ、ロシアだけに限った話ではないのではないでしょうか?
単にアメリカはその総合的な国力がずば抜けているので余力としての
軍事力も総じて巨大にはなるだけで、その国力はアメリカが自らの
努力と言うか活動で作り上げたモノではないでしょうか?
(歴史的に見てもアメリカがその領土拡大や、資源を求めて海外の
主権国家を武力攻撃して占領したという記憶が僕はないのですが?)

僕は軍事力とはその主権国家の国力に見合った余剰的な力でしかない
と考えています。
なぜなら、軍事力とか軍隊には破壊能力はあっても生産能力等
持っていないからなんですが・・・
(アメリカ軍位じゃないですか?圧政からの解放とか、言う
自由主義を勝ち取るとか生み出す軍隊といったスローガンを
謳ってるのは・・・
僕は半分本当で半分嘘だと思ってはいますが)

国力も無い、生産性も低い独裁国家程、分不相応な軍事力を持って
軍事パレードをして喜んでいる、そうした国家は概ね、圧政を強いている。

しかし、そんなハチャメチャな国でも主権国家であって、
その状況は彼ら自身が能動的受動的に関わらず選んでしまった結果
ではないでしょうか?

果たして世界に共通するような倫理観や正義等が存在するのでしょか?
と同時に、
アメリカがイメージする民主主義なるものがアメリカ以外の
主権国家に通用する普遍的なモノなのでしょうか?

僭越ながら、少々疑問に感じましたのでレスを付けさせて頂きました。

失礼しました

RE:>★おいらの主題歌、聴いたわよ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/14 23:37 投稿番号: [230664 / 280993]
joudan_sisters さん
こんにちは。


>   久々のお唄、楽しませてもらったわ。
>   長い戦いが、あなたの作風に影響することを心配していたけれど、さすげね。
>   戦いで汚れた言葉を、あなたの詩心がきれいに洗い清めていたわ。
>   継続こそ力だわ。
>   お唄もずっとっつづけてこられたように、戦いの方も途中で投げ出してしまっては、あなたの負けよ。
>   戦いの仕方について遠い寄り道をしてきたけれど、肝心の憲法論議の方は、何一つ決着が付いて
> いないわ。
>   飽きたとか、飽きないといった次元の問題ではないのよ。


あなたは、私よりず〜っとず〜っと、すごい人だ。

質実剛健

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/14 23:32 投稿番号: [230663 / 280993]
明治33年生まれの祖父が、いつも口癖のように云った。
「男は質実剛健、清く正しく生きるべし」
実際、それを地でいくような人間だった。

説教のときは板の間に正座をさせられた。
何時間も続くこともあった。
「もう、ええじゃろか?」
その一言を発した為にまたそこから説教が始まった。

いつも反発していた。無理にでも反発していた。
祖父がイヤで家出も何度かした。
お陰で<質実剛健>な男にはついになれんかった。


他人に尊敬する人はと訊かれることが誰にでも一度はある。
ワシは故人の名前を云う。すると決まって、
「誰ですか、その方は?」
ワシは堂々と云う。

「ワシの祖父です」

>おじさん、ずれてるよ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/14 23:25 投稿番号: [230662 / 280993]

サドル師はアメリカの傀儡政権を阻止できると言いたいわけかな?。

仮に傀儡政権を阻止したらイラクの反映は約束されるのかな?。

サドル氏は米傀儡政権の成否に関わらず、イラクからアメリカを排除できるのかな?。

コピペでなく、
貴方のお言葉でご教示願えますでしょうか?。

こちらこそ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/14 23:22 投稿番号: [230661 / 280993]
おもしろいのを見せて戴きました。
ありがとうございます。

三日に一回くらいは
やった方がいいよ。

元気の元になると思うよ。

おじさん、ずれてるよ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/14 23:15 投稿番号: [230660 / 280993]
dankai55さん

帽子や頭の話じゃないよ。
中身だよ。

>アメリカは其の良心的な善良な、民主化思想にのっかって、
>イラクの民主的政権の支持の名目で、今後数十年或いは100年以上、
>イラクに石油が無くなる其のときまで、イラクの地に基地を置き
>軍を駐留させ、軍事政治経済そして民主的教育にまでその支配を
>広げてゆく事でしょう。
>アメリカのイラク進行の最終目的はアラブの日本化で有ろうと
>わしは考えます。
>そして其の事を見抜くアラブの人々がアメリカ妥当を叫び、
>非力な戦闘能力の彼らは追い詰められテロへと走り、
>国際的倫理観のもと益々追い詰められてゆくのでしょう。
>国際社会の場でものを言うのは結局は力でしかない、其の現状を
>好むと好まざるとに関わらず認めたとき、進む道は只一つ、
>できる限りの軍備の増強である。
>其の事を一番に知り尽くし実行する者がアメリカである。
>つい先日、ロシアも軍事予算を可能な限り(+40%?)
>増強する事を決定した。

米国の傀儡政権なんか作らせるかって、
サドルだかハンドルだかが言ってるじゃないか。

独り言・・・

投稿者: deep_japon 投稿日時: 2004/08/14 23:06 投稿番号: [230659 / 280993]
ネットカフェ

トロイの木馬・・

掃除・・・

GO   HOME

家からPCを経由・・

>何か重大な勘違いが

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/08/14 23:04 投稿番号: [230658 / 280993]
全く同感!   単純明快!   自衛隊全員の無事帰還は国民全員の願い。

>>倫理かあ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/14 23:02 投稿番号: [230657 / 280993]
わし個人の場合
亡くなった明治生まれの祖母の口癖(しんたいはっぷおやに・・・)等などをきっかけに、論語、大学などを中学生のときに、夢中になって読んだ。
文章自体は殆ど忘れてしまったが、其の心のいくばくかは、未だ子供のわしの中に強く刻まれ、わしの心の支えの核を成していると今でも思う。

仮にサドル師をXとしておこう

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/14 22:55 投稿番号: [230656 / 280993]
そして迫りくるクルド人をYとしたとき、
その移動点Pの値がイラクの将来なのかもしれない。

himawari78777さん

投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/14 22:51 投稿番号: [230655 / 280993]
初めまして。
ふなこと申します。
わたくしは、あなたが「中傷」とお訊ねしている方とやり取りさせて頂いた者です。
以前のハンドルは、yes_my_sweetestですが。

実際、あなたがカメレスされた方は会場に行かれ、そして山のようなビラを持ち帰られた方です。
わたくしも、ですが。

わたくしとは別に、中傷するようなやり取りは一切しておりませんが。
そんなに興奮なさらずに、あなたの主張をもっとお聴かせ下さいませ。

わたくしもこのサイトを正しく知りたいので。。。

>山彦さん最近見かけんけど。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/14 22:43 投稿番号: [230654 / 280993]
ダブハンがバレたくらいで消えたの?。

何と小心な・・・。

消えたら何か解決する問題でも有ったのかな?。

>倫理かあ

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/14 22:42 投稿番号: [230653 / 280993]
難しく考えても仕方がない。
まず枕になるものが解らない。
よって答えなど見つからない。
解らんときは<moral>。ただしそれは親が教えるもの。
宗教なら<moral theology>。道徳神学。
神・他人・自分に対していかなる行為が善であるかを問うものだ。


ただ、やはり深く考えてはならない。
倫理、倫理と夜も寝られなくなる。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)