イラクで日本人拘束

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>>どうだろ

投稿者: akainu003 投稿日時: 2004/08/11 21:29 投稿番号: [229720 / 280993]
横レスごめん。

>それが嫌なら教員などと云う職業を選択しなければ良いだけの話ですね。
事前に知っているのですからね!

それは極論じゃないかい?

君が代を教えることより、教師の仕事ってもっと大事なことがいっぱいあるでしょうが。

もっと大事なことを子供に教えたいがために教師になる人のほうが多いんだから。

それに、ナリスマシくんとナニスンジャ氏が別人だと分ったのなら、その前に一言ナニスンジャ氏に謝罪したほうがいいんじゃないかい?

ナリスマシ君に騙されたとはいえ、ちゃんとHNを確認していなかったのはあなたなのですから。

議論するのはその後でもいいんじゃないの?

>>>>>>nanisunjya氏君が代歌わ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/11 21:26 投稿番号: [229719 / 280993]
>PTAで多数決でもして決めたらどうなのかな。

そうすればよいでしょう!合理的に廃止すれば良いだけのお話です。
君が代斉唱という決まり事があるのを事前に知りながら民主的な
手続きを踏まず、ただ反対しているのは単なるだだっ子と同レベルですからね!

>どの点が理論性に欠如してるっていうのかな。

君が代斉唱という決まり事がある事を事前に知りながら、
民主的な手続きをとらず、ただ反対している論理破綻な教員を擁護するのは
論理としてもモラルとしても通用しないと云う事ですね。

>>nanisunjyaさん

投稿者: threetaste 投稿日時: 2004/08/11 21:24 投稿番号: [229718 / 280993]
>ボクが言っているのはね。君が代を「歌っている」人の事じゃないんだよ。

>それを他人に強制して何らかの利益を上げようとしている人達のことさ。

折角の良い理論も口(言葉)が悪くて良く読まない人に誤解されては
あなたの真意が伝わらないと思いますよ

撤回できなくとも言葉を選ぶ心の余裕がきっと良い方向に向うと願っています。

えらそうな事書いてすみませんでした。

だからそれは

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 21:23 投稿番号: [229717 / 280993]
どの投稿のことなの、何番?

トピズレ失礼します。

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/11 21:23 投稿番号: [229716 / 280993]
今夏のオリンピックでは…
平和の賛歌である『君が代』を数多く聞きたいものです。

美しい『日の丸』をバックに…。


日本で強化合宿したイラク選手にも頑張ってもらいたい…。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0722b.html

これも同じね

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 21:22 投稿番号: [229715 / 280993]
どの投稿のことなのかな。

それは

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 21:22 投稿番号: [229714 / 280993]
どの投稿のことを言っているのかな。

11>憲法を軽んじているから3 弁解は?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/08/11 21:21 投稿番号: [229713 / 280993]
さあ、釈明してみなさい。私の尋問を放棄して4日、私への「恥知らず」な感情だけのずれた嘲笑のレスだけでごまかさず、真正面から弁解してみなさい。



「>ああ、確かにあなたは恥しらずだね。

中傷を言ったことを甘んじて受けてイヤミを言ったというあなたは恥知らずってことになってしまいますよ?あなたの頭に都合悪いでしょうから、弁解のチャンス差し上げますが。


>自分の文章の2、3行隣りに自分が書いたことも見えてないから「客観的に自分を見る目が無い人」って笑われるんだよ。

2、3行隣りにってのがなにいってんだかさっぱり。でも目的はあなたが繰り返しの人格中傷をしたことを、おいらが同じことを繰り返していることで気付いたわけなんだからそれで結構。


>何度同じことを繰り返す人かな。あきれるね。あなたはあなたの誤解を解消する説明が無かったって言っているけどそれを誤解した文章やそれ以前に順序だてて説明することは不可能だって言っているでしょ。

誤解を防ぐ順序を追った説明を添えるべきでしょうってことの意見を繰り返し言ったのですが、さすがにこれを説明することはあなたにとって都合悪いので説明は不可能と解釈しました。説明放棄は発言者としての責任逃れですよ?


>「中傷」については最初から中傷に及んだあなたのような人が口に出来る言葉じゃないよ。

おいらには説明できないとの事ですね?では、他者の「中傷」をするあなたに「中傷」をすることが出来るのはどんな人ですか?おいらには説明する必要ないと拒否しますか?


>まあ物事を自分に都合よく解釈できることだね。しかも同じ主張の繰り返しを。そのことについてはすでに書いてあるからコピペだね。
>「不備をあげつらうように」というのはjoshiki_joshikiさんの態度の説明でボクに不備があったかどうかでは無いんだよ。

世の中はナニスンジャさんだけの都合でで動いてるわけですね。おいらの態度しだいでは不備を認めるわけですか?


>そんな解釈をして矛盾を見つけたと思う程度の頭をしているんだね。M_Keithさんが筋合いが無いと思えばハネつければいいじゃないさ。ボクがあなたにしているようにね。

キースさんにはあなたの誹謗中傷野次をはねつける権利が認められてることはぜんじてますよ。怒る権利も。。で、あなたの考えに異論や非難を唱えるキースさんに、横レスをつける「筋あい」があなたにあるのかい?
そして異論や非難を唱える者に対して「スジあいはない」と答えるのは当たり前というあなたのお考えを再度確認しました。


>するのは勝手だけどあきれた事を言うとその都度指摘するよ。

どーぞ。

>どうだろ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/11 21:20 投稿番号: [229712 / 280993]
>歌うのをやめろという主張ではなくて、
『強制する人』
の心が汚いというのなら、品位がないとは思えないんですが。

学校において君が代斉唱は学習指導要綱で決められた
決まり事であり、これに違反した場合には処分される可能性が
高い事を承知の上で決まりを破っているのですから、処分されるのは
至極当然なのです。

それが嫌なら教員などと云う職業を選択しなければ良いだけの話ですね。
事前に知っているのですからね!

>>>>>nanisunjya氏君が代歌わ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 21:20 投稿番号: [229711 / 280993]
>その見識を変えさせれば良いだけなんですよ。反君が代斉唱に
>充分な説得力があり、賛同者が多数いれば変えられるのですからね。

PTAで多数決でもして決めたらどうなのかな。

>現時点では論理性の欠如を指摘したまでです。

どの点が理論性に欠如してるっていうのかな。

tattiidnnさん>とらぶるめーかー

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/08/11 21:17 投稿番号: [229710 / 280993]
その一言のために生まれて死ぬのか
虚し過ぎる

累々たる捨てハンの霊に祟られなければいいが・・・

11>憲法を軽んじているから1 反論は?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/08/11 21:17 投稿番号: [229709 / 280993]
どうしました?私の尋問を放棄されて4日も経ちますが。追い詰められてむなしくなってしまわれたのは解りますが。それはnanisunjyaさん、あなたにとって「都合の良い」逃げですよ。


>ボクの言った事の論旨を曲げて表現してそれに同意を取って上げ足取りにしようとしていたんだよね。

キースさんとあなたの拒否反応暴言と中傷返答のやりとりを指すことがわかったからそれで結構ですよ。キースさんの論旨をあなたが捻じ曲げたことは、過去に同じ論旨の記述が既にありましたので説明済みですよ。


>一々確認しようとする事に何の意味があるかって事だよ。結局上のように引っかけしようとしていてハグらかされたから意味の無い質問をした事なってしまったんだよね。唯一の意味をボクに潰されたってことさ。

拒否じゃないから同意ですね。キースさんの意見についての解釈が合致するという確認の意味を持つ質問だったので、それで結構ですよ。時間つぶさなくてもいいんじゃないですか?


>あなたのは議論じゃなくていちゃもん目的の横レスだっていってるんだよ。

過去に同じ論旨の記述が既にありましたので回答済みですよ。あなたにとってはいちゃもんですね。議論は途中までしてましたが、追い詰められたあなたはお得意の蔑みや、説明請求剥奪権?行使などの逃避行動で意味を失いつつありますけどね。


>また「説明」っていっているよ。あなたには横レスでボクに説明を求める資格も権利も力も無いの。最初の自分のレスでの内容が全て否定されたから新しい話を作って食い下がろうとしているだけじゃないさ。

今の憲法を重んじるべき根拠を説明できるように、思い出すまで待っててあげましょうか?


>自分が反論された事に責任も持てないような人間のあがきに付き合う理由はないという事さ。

過去に同じ論旨の記述が既にありましたので回答済みですよ。「説明責任を伴う反論」が出るまで、お付き合いしましょうか?


>ボクは異論は唱えてないけどね。言葉を変ちゃ答えようがないよ。

言葉を変えても意味が同じことに同意ならそれで結構ですよ。


>最初から開き直りの言葉を入れてるって自分で言ってるよ。みっともない。

確認が取れれば結構ですよ。平気だって言ってるし。


>違うよ。違うということは別投稿で説明したさ(227257番)。だからタチの悪いのはあなただよ。

説明できるんですね?簡潔にここでどうぞ。


>言ってる事に矛盾があったからそれを指摘したってことだよ。相変わらず言葉のスリ変えには熱心だね。

あなたがやってるのは違う意味を持つように論点をスリ変えること。
おいらがやってるのは同じ意味を持つように言葉の組みたてをかえること。


>あなたに対しては無いと何回言ったらわかるのかな。

あなたにも束縛できないですね。



>まあこじつけに熱心な人だね。あきれるよ。ボクが横レス付けるときは相手の自由さ。

>当然双方の自由ですよ?この場合相手や見てる人が不愉快に思うのも自由ですね。


>あなたのように「説明」を求めるって愚かな行為を振り回したりはしないよ。そしてそれは当然中傷やなにかとは関係無いよ。

あなたの横レスは説明を求めなくても「中傷やなにかをしようが関係ない」、つまりその中傷さえすれば満足ってことが確認できたから、それで結構ですよ。


>バレた時の言い訳もちゃんとあるんだね。あきれた。

バレたってあなたが論点を移動したこといついて?その同意と受け取ってよろしいですね?


>解りきった事をネジこもうとしてあしらわれて言えることはせいぜいそれかい。

解りきった事に激しく同意していただいてありがとうございます。

11>憲法を軽んじているから2 釈明は?

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/08/11 21:16 投稿番号: [229708 / 280993]
さあ、逃げてないで。私の尋問を放棄して4日、「joshiki_joshikiさんの投稿傾向」などで、私が陰湿だよ〜などと13回も喚き散らし、自分の世界だけの解釈で他人に訴えてどうしますか?「小学生」のように誰か助けてと、被害者意識で訴えまくって、そのシリーズ投稿に同情レスが来ましたか?このまま100回でも目指しますか?



>>憲法批判が巻き起こるの原因は、国を取り巻く状況が変わったからなのか、批判者の存在なのか、ってことでしょ?離れてないでしょ?
>関係の無い事で言いたいことが合ったら自己レスでもしてることだね。

憲法批判が巻き起こるの原因について聞いているのに、なぜ関係ないのですか?反論できないことは関係ないという意思表示ですか?


>(一見)似てるって事と意味合いが同じという事は違うよ。そこに詐欺的話術の入るスキマが有るんだけれどね。

ナニスンジャさんの思い込みに,「詐欺的話術の入る」スキマがあったということは、あなたが錯誤による思い込みをしていたことの告白ですね。あなたにとって都合の悪い頭をお持ちだったのですね。


>接関係のない部分の非難を割り込ませている姑息さを指摘したんだよ。

誹謗中傷をと蔑みを伴う横レスをする投稿姿勢を指摘されることが、おいらにけ直接関係ないとのことですね?しかし再度注意します、その投稿姿勢は改めていただきたいのですが、どうでしょうか?


>キチンと数字を出して「説明」したのにそういう「説明」は無視できる都合の良い頭をしているんだね。まああの説明はあなたにしたわけじゃなくてROMの人にしたんだけどね。

はいはいそのとおりで結構ですけど?


>ははは。自分の言ったことの間違いがわかって困っているよ。

おいらが言った長くなるよってことに気付いたんだねぇ。よかったですね。


>>自分が中傷していてボクの中傷を指摘するから笑っているんだよ。

あなたが中傷することを認めていただいてるので結構ですよ。で、どんな人に中傷するな、議論をしろと言われれば言うことをきくのですか?


>バカだねー。それはたとえ話じゃないでしょ。あなたの頭では「例えば」ってあればたとえ話になるの?   あきれた。
>それは「明確化」でしょ。今の憲法という意味を9条の部分について特に話題にすることだと明確化したという事だよ。
>たとえ話どころか憲法の話をするのにまさに憲法のことを話題にしているじゃないさ。

じゃぁ(例えば9条が有る)なんて書かなきゃよかったじゃん。あなたも納得する証明にならないと思ったんですよ。もう一度どうぞ?


>わからないひとだね。ボクが言ったのは「あなたにはボクとM_Keithさんの会話に入ってその会話の仕方に口を挟む資格はないということだよ。」という説明。

わからないひとだね。おいらが言ったのは「あなたにはジョンデンバー16さんとキースさんの会話の仕方に口を挟む資格があるのかということだよ。」という説明。


>あなたの最初の投稿以前にそんな事があったって言っているのかい。いったい何のデタラメ言っているのかな。

ナニスンジャさんの投稿においらがレスつけたのはナニスンジャさんの投稿に、おいらの考えと投稿姿勢への言及があったからだよ。あなたもそうだからキースさんに誹謗中傷と蔑みを込めた横レスをしたんですよね?おいらの最初の投稿以前の話なんてしてないじゃん。論点移動だよ。


>へー、拡大解釈しなければいけないくらい根拠が無かったという事は解ったみたいだね。感心感心。

拡大解釈がなにを指してるのか不明瞭だけど、感心ってことは同意ですね。


>都合のよさはこのトピ一の頭だね。それはあなたが先にそんな身勝手なことを言ったからボクが指摘をした事。

あなたが自分で他人を中傷していることを認めていながら、おいらの意見を「中傷」と非難してるのはおかしいって、ご自分の指摘を思い出してお認めになったのですね。あなたの頭にとって都合わるいながらも。


>まさにあなたに資格があるか無いかの話。解ってないのかな。

あなたに誹謗中傷と蔑みをこめた横レスをする投稿姿勢に、議論参加の資格があるかどうかの話。思い出したかな?


>2回も説明してあなたはそれにまともな反論すらしてないじゃないさ。ボクの言う事を脇において新しい説明を求めているから「説明」を相手の言う事を聞かないための道具に使っているって言われるし、だからボクに突っぱねられもするんだよ。

「おいらの文章が」どこをどのように曲げているのかを説明しなよっていっても自分の発言に責任を持たず逃げるわけですから、結局おいらの文章を曲げて解釈したいのだけ\xA4

改憲は世界の常識ですね!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/11 21:15 投稿番号: [229707 / 280993]
憲法に限らず、法は改正されてこそ成熟すると云うのが
国際的な憲法学者達のコンセンサスであります。
日本の様に50年以上も改正していない国の方がおかしい事はご存知でしょう?

同じく第二次大戦においての敗戦国のドイツでは戦後、50回以上の
改憲をしております。他の国々も同じですね。

>nanisunjyaさん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 21:14 投稿番号: [229706 / 280993]
>【君が代を歌えと言う人は本当は心が汚いねっ。】

>だけは撤回したほうがいいよ

ボクが言っているのはね。君が代を「歌っている」人の事じゃないんだよ。

それを他人に強制して何らかの利益を上げようとしている人達のことさ。

ボクはそんな人達こそ品位が無いと思っているのさ。

だから撤回は出来ないのさ。

でもありがとうね。

どうだろ

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/11 21:14 投稿番号: [229705 / 280993]
歌うのをやめろという主張ではなくて、
『強制する人』
の心が汚いというのなら、品位がないとは思えないんですが。

歌うかどうかってのは、当人の裁量の範囲だと私は思います。

歌えという人

ここには、強制的にというニュアンスが感じられます。

私自身は、君が代否定派です。
というか、西洋の国家間儀礼のための国歌というものそのものが、日本国にはなくてもいいと思っています。(私的な主張)

nanisunjyaさん

投稿者: threetaste 投稿日時: 2004/08/11 21:07 投稿番号: [229704 / 280993]
横からごめんなさい

【君が代を歌えと言う人は本当は心が汚いねっ。】

だけは撤回したほうがいいよ

あなたの品位がここですべて壊れていると思う。
決め付けるのは簡単ですが   相手を理解する努力も必要だと

もっとも私が語る話ではありませんでしたね

ちょっと似たような体験を持っていて、心を動かされてしまった。

>>moon_over_moscow2001さん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/11 21:02 投稿番号: [229703 / 280993]
>このトピへの突然の訪問…失礼します。
moon_over_moscow2001さん気を付けて下さい。
相手が違うのです。
小泉トピ…
【nanisuniya】
このトピ…
【nanisunjya】
8文字目が…iとjの違い…
私も文句があり…覗いたのですが様子が変なので検索でチェックして気づきました。
【nanisunjya】殿、失礼しました。

そうでしたか?(笑)しかし両者とも結局同じ主張だった様ですね。
nanisunjyaさんも一部は否定しながらもこの投稿がご自身のものだと
認めておられる様ですし。

>>>>nanisunjya氏君が代歌わなきゃ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/11 20:59 投稿番号: [229702 / 280993]
>だからその見識がどうかという問題なのさ。

その見識を変えさせれば良いだけなんですよ。反君が代斉唱に
充分な説得力があり、賛同者が多数いれば変えられるのですからね。
それすらせずに、ダダをこねているってのはみっともないだけの話ですよね!

>面白い例だけどねアメリカの一部で相撲が流行っていてマワシは恥ずかしいからと下のパンツをはいているのさ。
だから必ずしもそうは言えないかもしれないよ。

そうそう、その様に多くのコンセンサスを築けば変えられるのですよね。
まずは文句を言う前に決まりを変えれば良いだけですよね。
そうでないから論理破綻と云われてしまうのです。

>それで、それは右左には関係あるの?(^^)

現時点では論理性の欠如を指摘したまでです。

wokeyijinlaima2さん>>テキストファイル

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/11 20:56 投稿番号: [229701 / 280993]
wokeyijinlaima2さん、レス感謝です。

>そ、それは凄い!ことです!!

そうですか〜?
みんな、そういうもんだと思いますけど・・・

>#188377の投稿は、ご存知ですか?

当時は見てましたが、探すのに苦労してました。
情報ありがとうございました。m(_ _)m

紹介された投稿にあった、DBBSも試しましたが・・・
やはり、投稿数が多すぎるのか、うまくいきませんでした。
ファイル読み込みも遅いですし・・・

今、YBCollectionを試しています。
機能はすくないですが、ファイル読み込みは速いようです。
いったんファイルに落とすことさえできれば何とでもなるので・・・
付加機能には拘ってません。^^

では、また。

濃〜〜〜*付加機能

>>>>>ちなみに

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 20:54 投稿番号: [229700 / 280993]
>テレビや週刊誌なんかの受け売りで
護憲だ、改憲だと議論しているのではないですか?

テレビがあるか、ボクはあまり見ないからね。

週刊誌は読むけどさ、コンビニで売ってるもの程度だから詳しく書いたのは無いんだよね。

ふうん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 20:51 投稿番号: [229699 / 280993]
>一人芝居は楽しいですか?

>lonlontimagoさん(笑)

そうなの。

ボクは誰だかは知らないけどさ(そこまで考えてない)

ここ数時間に出ているステハンや別ハンの本人は本ハンで投稿している人の内だと言う事は思ったよ。

ボクもけっこう悩まされた事があるんで解るんだ。

raru_babuさん:横 5*>ちなみに

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/08/11 20:45 投稿番号: [229698 / 280993]
raru_babuさん、ごきげんよう。

例によって、横レス失礼します。^^

>大方の人は、憲法を読んだこともないまま

私、文章としてだけなら、ほとんど諳んじています。

1971年9/15   ワーナーブラザーズ・パイオニア(株)
「日本国憲法」《平和   自由   愛》
作詞/・・・・・    作曲/クニ・河内&ポール・李
演奏/羅生門    編曲/クニ・河内    構成/喰   始

この古いLPでロックミュージックに乗せて憶えたので楽勝!
一部、省略されてる部分もありますが・・・重要な部分は網羅されています。

第1章「天皇」はスローバラード、第19条からの「自由」に関する部分はアップテンポ・・・etc.
なかなか、よく出来てます。^^

まあ、こういうヤツもいます・・・ってことで・・・情報を兼ねて・・・。

まさか、CDの再販・・・されてないと思う。

>食糧自給率

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/08/11 20:41 投稿番号: [229697 / 280993]
>わが国の食料自給率平成14年
>カロリーベース      40%
>金額ベース        69%
>主食用穀物        61%
>穀物全体         28%

愕然たる数字やね
もっと恐ろしい作付面積

海外に依存している作付面積
合計         1200万ヘクタール
小麦          242万ヘクタール
とうもろこし      215万ヘクタール
その他作物      294万ヘクタール
畜産物(飼料換算)250万ヘクタール

国内耕地面積     476万ヘクタール
田作付面積      168万ヘクタール
田休耕地        92万ヘクタール
普通畑+樹園地   152万ヘクタール
牧草地          64万ヘクタール

主要先進国の人口と農地用面積、一人当たり農地面積・・・てのが有るけど・・

とんでもない弱小
一体どんな政治や、能天気にも程がある

>>君が代を歌えと言う人は心が汚いねっ。

投稿者: mei4f2jki5 投稿日時: 2004/08/11 20:39 投稿番号: [229696 / 280993]
純粋に国家を信じ、わずかばかりの田畑を耕し晴耕雨読を通した父が心が汚いとは
私には到底思えない!

新しく別な国歌が出来たなら話は違うかも知れませんが現在の国歌は君が代なんだから、
父親が一緒に歌って教えてくれた国歌を私は心が汚いなどと言われると
子供の日にこいのぼりと共に揚げた国旗と父の歌があまりにも心にのこっているだけに
こんなことを平気で言える人間の方が心が汚いのでは?と勘ぐってしまいます。

心が汚いという言葉は撤回してもらえませんか?
私たち子供に平和になった日本を喜んで歌を教えてくれた父に
明後日なんと報告すればよいのでしょう?

>君が代を歌えと言う人は本当は心が汚いねっ。
こんな言葉を言うことが決して明日の日本を良くするとは到底思えず
初めてレスさせていただきました。

歌えと教育されそれがあたりまえだと思って死んでいったすべての日本人にあまりにも失礼です。

一人芝居は

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/11 20:38 投稿番号: [229695 / 280993]
楽しいですか?
lonlontimagoさん(笑)

joshiki_joshikiさんの投稿の傾向 13

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 20:36 投稿番号: [229694 / 280993]
<<怨み以外に根拠が無くなったjoshiki_joshikiさんのボクへの投稿   2>>

次はdatensi2004さんにもう一つのM_Keithさんとの会話を見
てもらったさ。

M_Keithさん:

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=225840&mid=

ボク:

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=226003&mid=

ボクがここで言っている事を説明すると(229468番)、

「憲法を軽んじる風潮をボクがさらに押し広げるって言うの
はおかしいよ、それを言うなら憲法を軽視しているのは変え
ようとしているあなたの方でしょっ 」

って事なんだよね。そしてその説明を聞きいたdatensi2004
さんはこう言っているよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=229563&thr=229455&cur=229455&dir=d

>たしかにそういってますね。(これはボクの説明のこと)

>確かに仕掛けてきたのはキースさんとゆう見解には同意しますよ。

第三者がしっかり読んでくれればだいたいこういう結論にな
ると思うんだ。その一つの証拠がこのdatensi2004さんの
意見なんだよね。

さっきと同じくこのdatensi2004さんの意見を持ってM_Keith
さんは正しく無いといっているんじゃないよ。ボクの書いたの
は少なくとも通常の意見だって言っているんだよね。

nanisunjya憎しの心で読むとjoshiki_joshikiさんのように悪
く思えるのはわかるけどね普通はそうでは無いんだよね。
つまりjoshiki_joshikiさんがボクを悪く言いたいのは別
に理由が有るということさ。

結局ボクに対する非難は本当はhiki_joshikiさんのボクの対す
る怨みや気に食わないといった感情でしている事なんだよね。
つまりM_Keithさんをダシに使っているだけでM_Keithさん
とはあまり関係は無い事なんだよ。

>とんでもございません

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/11 20:33 投稿番号: [229693 / 280993]
わたし自身は、事情も知らずに他人の揉め事に口をはさんではいけないと、
幼稚園時代から親にしつけられましたので(笑)

憲法草案は残念でした。
貴重なご意見、然るべきトピで拝見したかったです。

>私にとってはですが。

投稿者: idtw2j7hs 投稿日時: 2004/08/11 20:31 投稿番号: [229692 / 280993]
そうだよ。君にとってだよ。

俺にとっては、勉強にも参考にもならないのさ。ほんとだよ。

おまけに、しつこく人を攻撃するところが理解できないのさ。

俺にとってはですが。

moon_over_moscow2001さん

投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/08/11 20:27 投稿番号: [229691 / 280993]
誰に向かって発言しているのか判っていますか?

貴方の相手は、nanisuniyaさんでしょ。
彼は、nanisunjyaさんですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835562&tid=bgffckdcmab9qma6bbna4nit20&sid=1835562&mid=17

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835562&tid=c0afbca32hbeaec0tbdc0loba&sid=1835562&mid=21770

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835562&tid=a1xa47a4sa4va4sc0v4za1ya43a4bd9ql1a4 na4bfa4aa4nbf7j9&sid=1835562&mid=8396

>えーと

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/11 20:26 投稿番号: [229690 / 280993]
ふふふ。

lonlontimagoさんには、捨てハン、即ハン、別ハンの
応援団がずいぶん大勢いらっしゃるんですね。

わたしには一人もいなくて、よかったよかった。

>moon_over_moscow2001さん

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/08/11 20:25 投稿番号: [229689 / 280993]
このトピへの突然の訪問…失礼します。

moon_over_moscow2001さん気を付けて下さい。

相手が違うのです。

小泉トピ…
【nanisuniya】

このトピ…
【nanisunjya】

8文字目が…iとjの違い…

私も文句があり…覗いたのですが様子が変なので検索でチェックして気づきました。


【nanisunjya】殿、失礼しました。

raru_babuさまを

投稿者: hatake0520 投稿日時: 2004/08/11 20:25 投稿番号: [229688 / 280993]
非難した人達、あなたたちの方がウザイったらないわ。raruさまはいつもきちんとしたご意見をお書きになってます。
わかりやすくってとても勉強、参考になることが多いのですから。私にとってはですが。

joshiki_joshikiさんの投稿の傾向 12

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 20:24 投稿番号: [229687 / 280993]
<<怨み以外に根拠が無くなったjoshiki_joshikiさんのボクへの投稿   1>>

joshiki_joshikiさんはボクのM_Keithさんへの投稿に非があ
るとさかんに悪く言い立てているけど違うんだよね。本当
はjoshiki_joshikiさんが自身のボクの対する怨みや気に食
わないといった感情でしている事なんだよね。

ボクの投稿にそんなに悪く言えるだけの問題が無いという事
はいままで説明してきたけど第三者の人もそういう事を言っ
てくれたのさ。

それはdatensi2004さんだよ。

まずボクと問題となったM_Keithさんとの会話のひとつを出すよ。

M_Keithさん:

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=225187&mid=

ボク:

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=225238&mid=

ボクはM_Keithさんの矛盾を簡潔に指摘しただけさ。言葉使
いにトゲが有るとしてもボクとM_Keithさんは闘争状態だっ
たんだからあの程度はしかたないよね。

ポイントはM_Keithさんの発言に対してボクが言った、

1   尖閣列島や北の工作船や韓国の不法漁船には憲法9条は関係ない。

2   北の工作船は実弾射撃して沈めたから「事実上不可能なく
らい」というのは間違い。

と言う事なんだよね。

この会話を読んだdatensi2004さんはこう言っているよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=229371&mid=

>確かに例をあげてたキースさんの発言は間違っていたといっ
ちゃ間違ってたかも?

ね。   でもだからと言ってボクが正しい事の証明だって言って
いるんじゃないよ、賛成意見の一つというわけさ。   そしてそれは
少なくてもボクの投稿はjoshiki_joshikiさんがアレだけボク
を罵る根拠にはならないって事さ。

つまりjoshiki_joshikiさんがボクを悪く言いたいのは別に
理由が有るということさ。

>>>>ちなみに

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/11 20:23 投稿番号: [229686 / 280993]
どうなんでしょう(^^;

大方の人は、憲法を読んだこともないまま
テレビや週刊誌なんかの受け売りで
護憲だ、改憲だと議論しているのではないですか?

もちろんetranger3_01さんのように、
ある程度の知識があって話題にされてる方もおられますし、
一概にどうと言えることでもないかも知れないですね。

わたしも週刊誌レベルですが。

>>>nanisunjya氏君が代歌わなきゃ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 20:18 投稿番号: [229685 / 280993]
>懲罰権や解雇権まで出して強制する必要が有るという見識なのだから
しょうがないでしょう?

だからその見識がどうかという問題なのさ。

>まわし姿になるのが嫌ならば相撲部に入らなければ良いだけです、でしょ?

面白い例だけどねアメリカの一部で相撲が流行っていてマワシは恥ずかしいからと下のパンツをはいているのさ。

だから必ずしもそうは言えないかもしれないよ。

>そうですね〜、今回の投稿は著しく論理性を欠いた見解ですね。

それで、それは右左には関係あるの?(^^)

>>nanisunjya氏君が代歌わなきゃダメよ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/11 20:02 投稿番号: [229684 / 280993]
>「学習自動要項」を根拠に話しても無意味だよ。そもそもそれを絶対的に守らないといけないかどうか、何らかの理由で現場(各学校)でそれが守られなくなった時懲罰権や解雇権まで出して強制する必要が有るかと言う事なんだからね。

懲罰権や解雇権まで出して強制する必要が有るという見識なのだから
しょうがないでしょう?だからこそ文句があるのなら学習指導要綱を
改正すれば良いだけだよね?でしょ?それが嫌なら
君が代斉唱などの校風が無い私立校に就職するか
教師などと云う職に就かなければ良いだけなんですよ、論理的にね!
君が代斉唱が決まりとして存在する事を事前に知っているのですからね、
だよね?

まわし姿になるのが嫌ならば相撲部に入らなければ良いだけです、でしょ?

>それよりそのボク意見を新たに加えてボクの左右判定の結果を修正する必要が有るかどうかに興味が有るけどね。

そうですね〜、今回の投稿は著しく論理性を欠いた見解ですね。

>nanisunjya氏君が代歌わなきゃダメよ!

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/11 19:52 投稿番号: [229683 / 280993]
>文句があったらいつでも「イラクで日本人拘束」トピへきなよ。
いつでも相手になるさっ。

そんな事言ってないよっ。   それにその話は古い話だしさ。

「学習自動要項」を根拠に話しても無意味だよ。そもそもそれを絶対的に守らないといけないかどうか、何らかの理由で現場(各学校)でそれが守られなくなった時懲罰権や解雇権まで出して強制する必要が有るかと言う事なんだからね。

それよりそのボク意見を新たに加えてボクの左右判定の結果を修正する必要が有るかどうかに興味が有るけどね。

食糧自給率

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/11 19:47 投稿番号: [229682 / 280993]
>考えにくい事だが、
>日本が米国から農産物を輸入しなくなれば、
>16万人の農民が職を失う事を意味する

たった数十万人のアメリカ人が、喰うカテを失おうが、それは大した問題じゃない。

アメリカは自由の国。職は自ら切り開くことが出来る。

アメリカからの食料輸入が無くなって困るのは、我が国である。
我が国の食糧自給率は、40%台にまで落ち込んでいる。

つまり我が国は、弱小国家なのである。
そして、その自覚が必要だと思う。

ハリボテで表現されるGDPの数字を見て安心してはならない。
我が国の異常な物価高が生み出している数字・・・・それが世界第二位のGDPなのだから。

えーと

投稿者: idtw2j7hs 投稿日時: 2004/08/11 19:39 投稿番号: [229681 / 280993]
エトランジェさんのように、国際感覚のある人にいろんな話聞きたいね。これからも。

らるさんの繰言はもう底がついたって感じだね。
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