イラクで日本人拘束

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4つの言葉

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/08/02 21:17 投稿番号: [226484 / 280993]
教養   を欲する人が、それを止めるときは死する時、成熟したそれがあるなら、それを学べばよい。

人間愛   今の世界情勢をしってるね。

真理   貴方のそれが、他の人に本当に理解できる。だれも否定することのできない正しい道理。で

啓蒙   この世界には、神がいっぱい居るけど、貴方を導いてくれた?

だから

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/02 21:16 投稿番号: [226483 / 280993]
クルマを見られたくなかったんだと思いますけど。。。

peace_heart101さんへ

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/02 21:14 投稿番号: [226482 / 280993]
勝ち馬に乗る馬鹿ですか?

右派を消滅させたければ
何故自分の意見を語らないのですか?

それとも自分の意見すら持たない
傀儡なのかな(笑)

いえ、

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/02 21:14 投稿番号: [226481 / 280993]
蜂蜜をもらってから目隠しされたと考えるのも
特に不自然ではないと思います。

軍国主義の復活を阻止せよ

投稿者: peace_heart101 投稿日時: 2004/08/02 21:12 投稿番号: [226480 / 280993]
軍事面でも、日本政府はアメリカの戦争計画の一翼を担いながら、自衛隊の海外派兵の範囲と水準を一歩一歩拡大し、海外派兵を既成事実化するとともに、それをテコに有事立法や集団的自衛権行使への踏み込み、憲法改悪など、軍国主義復活の動きを推進する方向に立っている。
軍国主義復活をめざす政策と行動は、アメリカの先制攻撃戦略と結びついて展開され、アジア諸国民との対立を引き起こしており、アメリカの前線基地の役割とあわせて、日本を、アジアにおける軍事的緊張の危険な震源地の一つにしようとしている。

sekaini_syuuenwo_motarasumonowさん

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/02 21:09 投稿番号: [226479 / 280993]
さあ。
わたくしは質問に答えたのです。

226464   のわたくしの質問(クエスチョンマーク部)にもご回答あれ。

>だよね

投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/02 21:07 投稿番号: [226478 / 280993]
ヤラセの日テレが
仕組んだんだよ

間違いない!

ならば尚更

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 21:06 投稿番号: [226477 / 280993]
>廊下が狭かったのかも知れないし、

廊下が狭かったのなら、尚更「即座に」目隠しを取ってやるべきじゃないかな?
目隠しされたままじゃ、方向も判らない。そして誘導も大変だ。

そして何より、
善意の人が解放の瞬間に目隠しを取ってやらない事など・・・あり得ないよ。

cardockjpさん ドイツ

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/08/02 21:06 投稿番号: [226476 / 280993]
ドイツと日本では、戦後処理に
差がありますね。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040802i304.htm

中国でのアジア・カップ、
サッカーファンとしては
複雑な気持ちです。
ドイツの選手はポーランドとか
でひどい目にあうのだろうか?

何か将来にも負債を押し付ける
日本の政治家の姿とは、
ずいぶん違うような気がします。

イラクのことも、ドイツでは、
今井くんたちみたいのは、
いないんだろうなあー。

それにしても夏バテです。
頭は省エネ・モードで考えないように
しています。
「いつものこと」ってPCの前で、
ラ○ちゃんが言ってそうだなあ……。

>恥知らずがよくわめくね

投稿者: peace_heart101 投稿日時: 2004/08/02 21:06 投稿番号: [226475 / 280993]
あなたの言う通り、改憲論者は犯罪者と同様です。

>掲示板が臭くなるからさ。

そうです。右派が消滅すれば掲示板も浄化されることでしょう。
どうか、そのまま今の活動をつづけてください。

run_run72 さま

投稿者: monaluda 投稿日時: 2004/08/02 21:04 投稿番号: [226474 / 280993]
こちらこそ、はじめまして。

お返事がすっかり遅くなってしまって、本当にすみません。

ご忠告感謝です。

確かに、へクソカズラおそるべし、です(w)。

かわいい花なんですけど、残念です。

run run72さまは関西の方なのですね。

実は私も関西圏なのです。

へクソカズラって言っても、関西圏でしか分かってもらえませんでした。

また、私を見かけたらレスいただけると嬉しいです。

これからもよろしくお願いしますね。

>>>>私見ですが

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/02 21:03 投稿番号: [226473 / 280993]
真似ハンにお答えしても、ねえ。。。

>>では、メンヘルや自殺トピでのjounojoumaの投稿は不愉快投稿ではないと?

彼の言いたい事は、わたくしには関係のない事。
不快もなにもない。

あなたがわたくしの事をご存じないようですが、わたくしは普段からじょうまちゃんとやりあってますよ。

この度のことは、何でしたっけ?あのアルファベット続きのハンドルの方はどうみてもこのトピテーマにも沿ってないでしょう?
わたくしはここにいたのですよ。

それを不快だと他の投稿者が声をあげているにも関わらず、無視して繰り返す。

結果からみても不愉快投稿以外あり得ますまい。

さあ、あなたは、どう見てらっしゃるの?アルファベットさんを。

だよね

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 21:03 投稿番号: [226472 / 280993]
>じゃなきゃ途中どのタイミングでも外せますよ、
>目隠しぐらい。

だよね。目隠しぐらいいつでも外せる。
しかし、3人は外さなかった。
そして、見たとおり、きっちりキツく目隠しされていた。

しかし、武装グループは「すまなかった」と言って蜂蜜をくれたほど・・・・

とすれば、あの目隠しは
「ビデオカメラの待つリビングに入る直前」にされたモノ・・・・と考えるのが普通じゃないか?

高遠の「立ち位置」は、下見した後のように見事な位置だった。

なんで?って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/02 21:02 投稿番号: [226471 / 280993]
廊下が狭かったのかも知れないし、
入ってすぐあの部屋だったのかも知れないですよ。

>恥知らずが出てきたかい

投稿者: peace_heart101 投稿日時: 2004/08/02 21:00 投稿番号: [226470 / 280993]
そう、その調子です。
このトピから右派が消滅する日も近いでしょう。

>aredenna様

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/02 21:00 投稿番号: [226469 / 280993]
>教養、人間愛、真理、啓蒙性、

>どれも人間社会で、成熟し得たものはない


  これもう少し噛み砕いていいですか。
 
  ①4つの言葉、どれも人間は、達する事ができない。そういう意味ですか?

  ②4つの言葉はどれも成熟に値しない。そういう意味ですか?

なんで?

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 20:57 投稿番号: [226468 / 280993]
>クルマを見せたくなかったんじゃないですかね?

どうしてかな?

そしてクベシイの館に入った瞬間、どうして目隠しは取ってもらえなかったのかな?

たぶん、ですけど

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/02 20:57 投稿番号: [226467 / 280993]
許可なく目隠しを取ろうとしたらぶっ殺す、とか
言われてたんじゃないですかね?
じゃなきゃ途中どのタイミングでも外せますよ、
目隠しぐらい。

>詳しく説明してみる

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/02 20:53 投稿番号: [226466 / 280993]
あくまでも可能性の一つとして、ですけど・・・
クルマを見せたくなかったんじゃないですかね?

>>>私見ですが

投稿者: sekaini_syuuenwo_motarasumono 投稿日時: 2004/08/02 20:53 投稿番号: [226465 / 280993]
>>では、メンヘルや自殺トピでのjounojoumaの投稿は不愉快投稿ではないと?

この質問に答えていないですね。

>>私見ですが

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/02 20:47 投稿番号: [226464 / 280993]
いらっしゃい。
真似ハンさん。。。

>では、メンヘルや自殺トピでのjounojoumaの投稿は不愉快投稿ではないと?

随分、じょうまちゃんの動向にお詳しいのね。
もしかして先程の方?
メンヘルカキコなんて、わたくしも先程気がついたのよ。

>いくら私見とはいえ、あなたらしくもありませんな。

面白い。一体、わたくしの何をご存じ?
それとも、某トピかメンヘルにでもいらしてたの?
某トピでわたくしの事を知っておられる方はお絵書きさんのみ。
わたくし、敬愛いたしておりますの。

真似ハンでそのようなことを仰られても、説得力ありませんわ。

親戚が消滅する日

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 20:46 投稿番号: [226463 / 280993]
>↑「暴論の極」と言わざるを得ません。
>まずは<家族>の次の集合体<親族・親戚>を無視されておられる。

親戚がいなくなるという事実を、しっかり見据えなければならない。
これからの日本人は、親戚の消滅を経験しなければならないのである。

解りやすく言おう。
一人っ子同士のカップルから産まれた子供には、
100%、たった一人の従兄弟(いとこ)も・・・存在しないのである。

これからの日本人は、親戚がどんどん減っていく。

今朝のカキコで
『ムラ・町・地域・国、そして民族という「集合体」は、今後消え去る運命にある。 』
と書いたわけだが、

最初に消滅するのは、民族もしくは国、であり、
その消滅と合わせて、徐々に「親戚」も消滅していく。

しかし、親子の絆だけは永遠である。

aredenna様

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/08/02 20:45 投稿番号: [226462 / 280993]
教養、人間愛、真理、啓蒙性、

どれも人間社会で、成熟し得たものはない

訂正いたします。

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/02 20:40 投稿番号: [226461 / 280993]
  人間性   →   人間愛

  申し訳ございません。

>私見ですが

投稿者: sekaini_syuuenwo_motarasumono 投稿日時: 2004/08/02 20:39 投稿番号: [226460 / 280993]
>あんたみたいのが

不愉快投稿ってんだ。

では、メンヘルや自殺トピでのjounojoumaの投稿は不愉快投稿ではないと?

いくら私見とはいえ、あなたらしくもありませんな。

悪いが、あなたを高く買いすぎていたようだ。

案外、身びいきの強い人だね。

タリバン抜きは、清清しい

投稿者: regacy04 投稿日時: 2004/08/02 20:39 投稿番号: [226459 / 280993]
静かでいいねえ。

高遠さんとイラク人による自立運動

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/08/02 20:38 投稿番号: [226458 / 280993]
日本ボランティアセンター(JVC)中東支部によれば
最近イラクでは3人の人質解放運動していたイラク人支援者の中から
イラク人によるストリートチルドレンや白血病患者(小児)を救おうとする運動が立ち上がって来たとのこと
その運動母体とJVCによるネットワークが出来つつあり
今月ヨルダンでイラク人小児科医と日本の小児科医の話し合いの機会が持たれる様だ…
高遠さんも参加するかも知れないとのこと…
内戦状態のイラクに於ける…今考えられる行動としてはベストな形だろう
高遠さんの体調が心配だが…是非イラクと日本の架け橋になってもらいたいものだ

>>nanisunjyaさ〜ん

投稿者: peace_heart101 投稿日時: 2004/08/02 20:32 投稿番号: [226457 / 280993]
>peekaboofrom8joさんの投稿の問題点、
  矛盾点、汚ない人間性、無責任さ、愚かな
  までの程度の低さ、その他いろいろは改
  めて投稿してあげるさ。

その調子です。
右派は自己矛盾にも気づかぬ愚かで汚い人間ばかりです。

>>>nanisunjya、jounojouma見抜いたか?

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/02 20:31 投稿番号: [226456 / 280993]
  > nanisunjya、jounojouma   のお二人は、本質的に人間愛に満ちていて、教養もあるし博識でバランス感覚もお持ち。
  >諧謔的にサービス精神を持った表現・・・
  >真理、啓蒙性は、常に珠玉のような輝を・・・
  >お二人とも現代日本の、いえ将来の世界、地球の救済主・・・



  4つのキーワード
  教養、人間性、真理、啓蒙性、

  あなた様からこの言葉お聞きして、なんと美しい、成熟した言葉だと、感動しております。
  お二人に、私と同じ事感じている人っていらっしゃるのですね。   そういうあなた様を、私は尊敬いたします。今日は、真によいお話を聞く事ができました。
  有難うございました。
 

>>>その通りですね

投稿者: peace_heart101 投稿日時: 2004/08/02 20:24 投稿番号: [226455 / 280993]
>例えばこのままでは解決不可能に膨らん
  でしまった財政赤字なんかがはるかに
  問題だし、将来破綻が確実な年金問題、
  そのような不正を生んでしまった日本の
  政治行政の不正、それを裁けない司法の
  問題など今の日本には解決急務な点がい
  くらでも有るじゃないさ。

すべて貴女の仰る通りです。
憲法改悪をけして許してはいけません。

年金問題が選挙では最大の争点となり、選挙後の世論調査でも圧倒的多数(81%)が改悪年金法に反対しているもとで、我々は街頭にたち年金改悪法廃止を訴える署名活動を展開します。

あなたの活動のお陰で、我々も気兼ねなくこの掲示板上で発言ができるようになりました。

頑張ってください。

高遠は手を縛られていたワケではない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 20:13 投稿番号: [226454 / 280993]
「Where is it? Again?」と絶叫したときの高遠は、手を拘束されていたワケではない。

あれほど強烈な言葉を発し、気丈な姿を見せた高遠だが、
なんで、目隠しを外さなかったんだろうか?

あれほどの事を言える高遠が、目隠しを外さなかった理由が見つからない。

ヤラセ・・・・以外にはね。

詳しく説明してみる

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 19:58 投稿番号: [226453 / 280993]
良く解らない人もいるだろうから、簡単に解説をしておく。

まず、高遠等3人が解放されたときのビデオを思い浮かべてもらいたい。

3人は目隠しされたまま登場し、テーブルとソファーの間に入り立ち止まる。
そして、高遠はソファーをしっかり背にし、「Where is it? Again?」と叫ぶ。

・・・・これだけの事であるが、実は妙な点がた〜くさん存在する。
高遠が目隠しのまま、上手に「立ち位置」につけたのも、その一つ。

しかし、それ以上に異常なことは、
解放を目的としてクベシイの館まで連れてこられながら、
リビングまで目隠しをされたまま・・・・だということ。

誰にでも判ると思うが、目が不自由な人を誘導することは楽な作業ではない。
ましてや「車からの降車、玄関の段差」なんて障害物があったら、
とんでもなく大変な作業である。・・・そして3人も・・・である。

そして、
玄関で待ち受ける人間が「あなた」だと考えて欲しい。
「あなた」は、目隠しされている人達が誘拐されていた人達だと知っている。
その場合・・・・・「あなた」は、どの時点で目隠しを外してあげるだろうか?
目隠ししたまま、「元人質」をリビングまで連れて行く人がいるだろうか?

高遠達は、目隠しされたままリビングに現われた。
そして上手に「立ち位置」を確保し「Where is it? Again?」と叫んだ。

高遠達は、開放時に「ごめんね」と言われて蜂蜜をもらったそうだ。
それほど「申し訳ない」と思っている武装グループが・・・・
どーして、不必要な目隠しを外してあげなかったんだろうか?

「アジトの場所」を探られないように「ルート」を隠したいと思っていたとしても、
クベシイの館前まで来てしまえば、もはや目隠しは必要ない。
そして、武装グループは、高遠達に顔を隠す必要は無いのである。

なぜなら、高遠達は拘束中、目に焼き付くほど奴らの顔を見ているのだから。

>週刊現代の記事

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/02 19:30 投稿番号: [226452 / 280993]
saihikarunogoさま、こんばんは。

ありがとうございました。
興味深く読ませて頂きました。。。

クベイシ氏の白髪。。。
余談ですが、

ファルージャは元々、モスクが多く
比例してより敬虔な信者も多いとか。。。

その旨、講演会でお訊きしました。
とてもそのあたりクローズアップして丁寧にお話された印象を持ったのですが。。。

以前、板にて、どうしてファルージャでこうも拘束事件が多発しているのか、みなさまにお訊ねしたのです。

色々なご意見を伺いました。。。

抗戦するにしても、激化した理由が解った気がしました。。。

補給艦が足りない!

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/02 19:30 投稿番号: [226451 / 280993]
brain_valley02さん、こんにちは。
過日いただいた宿題の残り1.への回答です。

>伺いたいのはこの部分なんです。
>「日本自身の防衛任務にも支障をきたしている現実を見れば、おいそれと飲める様なことではありません。」
>1.具体的にはどのような支障をきたしているのでしょうか?

データが公開されていて最も解りやすい、平成14年の海上自衛隊の
インド洋派遣部隊を例に取りましょう。

いわゆる“対テロ戦争”支援のため、海自がインド洋に艦隊を派遣し
“有志連合軍”海軍艦艇への燃料補給作戦を始めたのが、平成13年
12月のこと。
以来、今日に至るまで作戦は継続中です。

インド洋派遣艦隊の構成はこうなっています。

補給艦:2   ←連合軍艦艇への燃料補給を行う
護衛艦:2   ←補給艦の護衛を行う
旗艦   :1

合計5隻で、補給艦と護衛艦のペアが二つ。
それぞれのペアが、各自で補給活動を行うわけです。
補給すべき燃料が無くなったら、港に入って燃料を積み込まなければ
なりませんが、作戦海域に補給艦が一隻もいないと連合軍艦艇の活動
に支障が出るので、片方のペアが必ず現場に残ります。

さて問題は、補給艦の数。
海上自衛隊が保有する補給艦はたった4隻。

艦艇も機械ですから故障は付き物。
ドック入りしている艦艇も多いですし、長期の作戦で乗員が疲れたら
艦ごと交代しなければなりません。
もちろん、上記のことは補給艦とその乗員にも言えることです。
つまり、一隻がドック入りしていたら使えるのは3隻。

長期間の艦隊行動には補給艦が欠かせませんが、その補給艦の半数を
インド洋に張り付けるということは…。

日本近海で、正体不明の潜水艦が商船を次々と撃沈するという事態が
起きました。
海自は4個護衛隊群(艦隊)のうち二つを投入して、潜水艦警戒任務
に就けようとしましたが、使える補給艦は一隻のみ。
しょうがないので、洋上に張り付けて長期行動させるのは一個護衛隊
群のみとして、もう一個は燃料の続く限り行動して、無くなりそうに
なったら次の部隊と交代する、そんな使い方をするしかありません。
補給艦がいれば、港に行って燃料を補給するのはその補給艦一隻で済
みますが、いなければ各艦艇がそれぞれ、港に行って燃料を貰わなけ
ればなりませんから。

つまり、海上自衛隊艦艇部隊の作戦遂行能力は、従来見積もっていた
能力と比べると半分から三分の一に落ちていると言えます。

>>『自衛隊が〜』の嘘<1>

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/02 19:26 投稿番号: [226450 / 280993]
socialized_freedomさん、こんにちは。
図解、ありがとうございます。

>写真に写ってる四駆と軽装甲機動車の右側にもう一列あると考えるのはやっぱり無理があるかな?

>   □
>   □←コンボイ
>   □
>■■
>■■←四駆と軽装甲機動車
>
>   □←一般車両

なるほど。
こうやって書かれると、イメージが湧きますね。
写真では、軽装甲機動車の右横にもう一台いるのかどうかが判りません
から、こういう車列になっている可能性もあります。

>ジープが最後尾という証明については225559で言った、
>「後続車がいたら、カメラマンがこの角度で撮るのはむずかしい」ってのでどうでしょう。

カメラマン氏は道の左側から撮っていますから、後続の一般車両の邪魔
にはならない位置でしょうし。

ただしこの道は幹線道路のはずで、一方通行にはなっていないでしょう
から、対向車線を(襲撃を恐れる余り)猛スピードで走ってくる対向車
が来たら、左側の軽装甲機動車は大慌てで路肩に逃げて、道を開けなけ
ればなりません。
そこが気になります。
まぁ、右側の車列の最後尾に2台分のスペースがあれば問題にはなりま
せんが。

軽装甲機動車の機銃防盾と、車上の隊員のヘルメットの向きを見ると、
機銃の銃把を持って後方を警戒中の姿とは断定しかねます。
右側の方向を見ているようにも見えます。
こちら↓に軽装甲機動車を多面的に捉えた画像があるので、比較できる
と思います。
[ http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/keisokou.htm ]
[ http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/infantry/lamv/lamv.html ]

>この手の(〜〜の証拠とされる)写真の見方に興味があるので、
>写ってもいない車を想像して言うのもまずいな、と感じつつもあえて投稿してみます。

写真というのは文章に無い説得力がありますが、説明の仕方によっては
どうとでも取れるという曖昧さも持っています。
検証の必要性があると、私は思います。

蜂蜜を一瓶づつ??

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/08/02 19:21 投稿番号: [226449 / 280993]
『武装グループから解放されるとき、「いままでごめんね」といわれて
  大きな瓶詰めの蜂蜜をひとり一本ずつもらって』

この蜂蜜を高遠等に渡したのは、武装勢力ってことだよね。

だとすれば、クベイシの館で「目隠しされていた事実」が、益々怪しい事になってくる。

やらせビデオは、脅迫・要求ビデオだけでなく、
解放ビデオの方もインチキだという事が濃厚になってきた。

jouno様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/08/02 19:12 投稿番号: [226448 / 280993]
今、記載分全て一読させて頂きました。
フォウですねえ…(感無量。)マウアー
がニュータイプにもうなっている様に
見えるのですが違いますでしょうか?

感想も前回と同様の方法であげさせて
頂きます。一読した感想はそろそろ
1度目の『見せ場』かな?という思い
を持ちました。MS戦のリアルな表現力
と人の感情の微妙なゆれまで表せる
文才は凄いですね。

本当によいものを有難うございます。
暑いのでご無理なさらないで下さい。

横8>週刊現代の記事

投稿者: kaien_h 投稿日時: 2004/08/02 19:10 投稿番号: [226447 / 280993]
「イラクの声を届ける会」は
ほとんど高遠さんの身内のみで
実体はなさそう。

連絡先は高遠妹さんの個人宛みたいだし。

天使さまへ 

投稿者: yes_my_sweetest 投稿日時: 2004/08/02 19:10 投稿番号: [226446 / 280993]
>>一応、一水会   顧問鈴木氏HPより
解放に向けての動きの資料をアップしたのですが、お目を通されましたか?

こちらです。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/shuchou0419.html

週刊現代の記事

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/08/02 19:09 投稿番号: [226445 / 280993]
ここでも話題にしています。クバイシ師の発言を中心に紹介しています。

http://6113.teacup.com/lifestudies2/bbs
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