イラクで日本人拘束

＞しかし，世の中にはいろんな人がいるじゃないですか。
特に持論に固執する人には何を言っても無駄です。

本当にその通りですね。いつも政治・軍事カテで思っていることなのですが、ますますbrainさんの指摘は正しいと思うようになりました。

＞彼がどう思おうが，過去と現在との乖離が大きくなっている以上，現実に則した形で歴史は着実に動いていくのです。

過去というよりは、憲法条文と現実との乖離のあまりの大きさですね。まあ５０年前の規定ですから、過去と現在の乖離と言っても間違いではないですが。憲法条文と現実との乖離があまりにも大きくなれば、必然的に憲法を軽んじる風潮が生まれます。法治国家たる国ではそういう事態は望ましいことではありません。憲法の最高法規性に、今でも大きな傷がついています。彼の主張は、その傷口をさらに押し広げるだけの結果につながりかねない。集団的自衛権を現行憲法の解釈で認めよという主張も同様です。法律がただの紙の上の作文と化してしまう。これは、どうでもいいような法律ならばある程度は放置しても大丈夫ですが、憲法ですからね・・・。放置しては、取り返しのつかないことになります。

私は誹謗中傷には慣れておらず、あなたよりもその点弱い人間ですので、ついつい下賎な人間からの挑発に乗ってしまいました。別の方から偽善者との指摘も受けましたし。善人であろうとするのは、楽なことではありません。raruさんの指摘でなんとか思いとどまれました。ありがとうございます。

外国船への撃沈などの武力行使。これ自体、憲法第９条への違反の懸念はあります。外国への武力行使を一切禁じているのが第９条です。少なくとも、そう解釈できる余地はあります。撃沈するには、武装が必要です。その武装自体が、厳密には第９条第２項「陸海空軍その他の戦力は保持しない」という規定に引っかかる恐れは大です。あまりにも非現実的な憲法規定ですね。今撃沈できたとしても、そういう憲法問題を抱えたまま国家を運営していかざるを得ません。望ましいことではありません。軍は、法律にのっとって動く国家機構です。警察その他とこの点では同じです。軍と警察には、特に厳重に法律規定が適用されます。そうしないと戦争中のように、暴走しかねませんので。その法律規定の大元たる憲法が非現実的では、たとえ憲法解釈で乗り切って撃沈できたとしても、またまた国際協力など別の問題は次々発生します。簡単に予想がつきます。
「憲法を現実的な規定に改めよう」私の主張はこの一言に尽きます。

225719 　 で紹介したスレッド・・・
読んでいただけたでしょうか？^^

海江田爺さん、ごきげんよう。

伝言、しかと受け止めた。
感謝している。
そう、板友・海江田にお伝え願いたい。

しかし、爺さん・・・
うちの速水にセクハラ発言は・・・困るな。^^；

濃〜〜〜＊井戸端会議

joshiki_joshokiさん、ごきげんよう。
おはようございます。

不愉快な投稿について・・・ですか？

＞加えて、なるべくていねいな、ふれんどりーな文体を用い相手を最初から「〜である」「〜だね」などと断じるに至ることなく、余程の絶対的事実や共通認識が存在しない限りは「〜ではないのか」「〜と思う」などの感想や問いかけにとどめたい。

基本的には、この意見に同意。

私は自分では、やたら「・・・かな？」「・・・と思う」を使いすぎのような気がして、
推敲のときに、あえて「・・・ですよ」に書き換えることがありますが・・・
そういうときに限って・・・お叱りを受けることが多いのは確かみたいですね。


次に、不愉快投稿に対する私の受け止め方（感覚）ですが・・・

本人が意識して、（あえて）不愉快な（表現や内容）投稿をしているケースは・・・
なんとなく許せます・・・というか、あまり気になりません。^^

許せないのは・・・
自分が知らずに不愉快な投稿をしているのに気がつかない（気がついても修正できない）、
そういうケースに腹がたちます。

私の元人質３人についての感覚も、これに近いかも？^^；

濃〜〜〜＊不愉快

　 パリスちゃん、山奥からお帰りなさ〜い！もちろん、待ってたよ〜！
　 ひしっ。ぎゅっ！ちゅっ！
　 感動の再会…。ホントに寂しかったよぉー。(T_T)/~~~

　 ＞あ、イブちゃん、読んでたら・・・
　 ＞一度、麓に脱走試みたけど、ネカフェ、なかった！

　 一週間も見てないとなると、浦島太郎状態だね…。竜宮城はどこかいな…？
　 はい、こちらです。パリスちゃんが迷子にならないように、迎えに来たぞい！
　 私の背中に乗って、どうぞ竜宮城へおいで下さいませ…。（私はカメです。）

　 ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 全般 > 気の合う仲間で今日を語らうトピ

　 みんなでパリスちゃんの帰りを待ってるよんっ！
　 それじゃ、ね！(^_-)-☆ 必ず、来るのだよっ。

これは nanisunjya さんの 223069 に対する返信です
nanisunjyaさん

＞延々と書いているからどこに理由が書いてあるかと一生懸命読んでいたら
＞「理由は、既述」って書いているもんね。

以前からあなたの記述に 　 ？ 　 をいくつかつけてきた。
あなたは人の文を読む気が無いな。
努力しろなど言わない。
読んでないとは言いたくないが、そう思える。
あちこちにあるから、そう思える。

メッセージ: 223069
＞自分では喝破してるって思っているんだよね。便利な頭を持っているね。

これは私の
メッセージ: 222053 　 を読んだ上の発言だ。

メッセージ: 222053
-------------- ここから -------------------------- -
しかし、あなたと私の対話は

メッセージ: 220242
＞決して問題解決には役に立たない。 （１０円１０円さんありがとう。）

と喝破されているので、単なる私のおふざけになっているに過ぎない。

これに懸命にレスを付けるあなたに敬意を表すると同時に、
あなたの推論のプロセスを補修しようと思う。

1.一般論とそうでないものとを混同してはならない。
2.一般市民や軒先のように論には論を、罵声には罵声をと区別した方がいい。
3.良い視点があるが、それを生かすにはそれなりのものが必要だ。
-------------- ここまで -------------------------- -

これ（メッセージ: 222053）を読んだ上で、
なぜ私が喝破した事になっているのかね。
またウソを吐いたのかね。

メッセージ: 220242 （lonlontimagoさんの投稿）は
「私」の「論争を楽しむ態度」は決して問題解決には役に立たない。
という意味だ。
これが当たりまくっているから、喝破されていると220242に書いた。

だから「懸命にレスを付けるあなたに敬意を表する」と書いた。

私が喝破したなどと、ウソを吐くなよ。

さてと次に行こう。
引用の仕方に、ちと気になる点がある。

メッセージ: 224840
-------------- ここから -------------------------- -
＞「通常」とは「普通であり、いつもの通り」であろう。
＞では通常行っている事とは普通であり、いつもの通りに行っている事になろう。

もはやpeekaboofrom8joさんは自分でも何を言っているか解らないんじゃないだろうかね。ただ喚くだけになったようだね。
-------------- ここまで -------------------------- -

この捉え方と表示の仕方に、ちと指摘しなきゃならないものがあるなあと思う。
私は以下のように書いた。

メッセージ: 224783
-------------- ここから -------------------------- -
＞通常の推論
「通常」とは「普通であり、いつもの通り」であろう。
では通常行っている事とは普通であり、いつもの通りに行っている事になろう。
あなたはいつもこのように通常、推論を立てているのかね。
「ボクは聞いた事がない」を理由にして
-------------- ここまで -------------------------- -

メッセージ: 224783 　 のこれが、
「わめくだけ」に見える人がいるとは思わなかった。
それとも、いつものナニかね。

ではなぜこの二つだけを引用したか。

＞「通常」とは「普通であり、いつもの通り」であろう。
＞では通常行っている事とは普通であり、いつもの通りに行っている事になろう。

「通常」の捉え方を指摘され、悔しかったのか、
それとも「通常」の誤使用を論点から離したいのか、意図は見えないが。
この二つだけを切り出すと、私の意図が見えなくなる。
それが目的でこのようなことをしたのかな。
幼稚だよ。こんなこと、いくらやっても無駄。

まず自分が先に謝ってくださいね

どうしても我慢できないから言う！

M keith!

nanisunjyaさんに謝れーーーー！！！

これは nanisunjya さんの 224840 に対する返信です
nanisunjyaさん

＞ほとんど元の話と関係がない事を言うだけになったね。

関係を絶ちたいのはあなただろうね。ウソを吐くことによって。

＞「国歌を強制している知事が自分で自主的に歌うかどうか、
＞その意味するところは」
＞という問題の対比に「小便をどちらの手でするか」とか
＞「知事が新聞を読んでると聞かなかったら読んでないのか」といった
＞全く価値の無い事を上げたんだよね。
＞それでボクその間違いを指摘されたから
＞こんなわけの分からないことを言って
＞言い訳やら攻撃やらをしなくちゃいけなくなってるんだよね

さて逃げおおせるものか。

＞その意味するところは

など言ったこともない事を持ち出してきたな。
書いてもいない事を書いたと何度出すのかね。
私は人に検証しろとあまり言わないが、
ウソを吐くのもいい加減にしなさいな。

＞その意味するところは

これがあるとないとでは、まるで展開が異なる。
それがわかって言っているんだろうな。逃げられると思ったろうが。

あなたは言ってない。
メッセージ: 223650 　 を「意味」で検索しなさい。

私も言っていない。好きなところを検索しなさい。

どこに「その意味するところ」などあるかね。

ないものを言った事にして比較するのはできないとしたあなたの論理は成り立たない。
従ってその理由も。そして

＞ボクは「比較できない」理由を書いてあるじゃないさ。
＞peekaboofrom8joはそれに反論しなくちゃいけないんだよ。
＞「個別論議から一般論に拡大」って関係の無い話を言い出しても滑稽なだけだよ。

＞そんな話じゃないの。peekaboofrom8joさんが「小便」や「新聞」の話を
＞出して来たのがいかに滑稽なのかをきちんと説明しただけだよっ。

これらが無駄になってしまった。

メッセージ: 223650であなたは「通常の推論」と言っている。
ばかばかしいとは思ったがメッセージ: 224783で「通常」の意味を教えたつもりだ。

「通常の推論」と言うより「常識的推論の範疇」と言いたかったんだろうが。
でも、もう真似するなよ。

また通常とした意図はニュースバリューとしている。
それは「ニュースバリューがあるか否か」を「通常の推論とした理由」にした。
とあなたは言っているつもりだろうが。
それはこのトピに話題を提供する価値から来る理由であって、通常の推論にした理由にならないのが、わかっていないのだよ。
だから「通常」の使用方法を説明したのだ。
私があきれて手を抜いたのをいいことに、話を展開しても無駄だ。

ここであなたが忘れないように、メモをしよう。

あなたは次のウソを言った。

1.メッセージ: 224840 　 ＞ボクの書いた事を「難癖」と言ったの理由を聞いたんだけれど
2.メッセージ: 224831 　 ＞断定口調だからというなら
3.メッセージ: 224840 　 ＞その意味するところは

なにか言いたいことがあるかね。

＞申し訳ないです。
他の人が、読んでいる事にあまり注意を払わなかったものですから。
これからは、他の人が読むことも考慮して書きましょう。

ありがとうございます。そのようにご配慮ください。
わたしは言葉あそびがそもそも好きなので調子にのってしまったかもしれないです。失礼しました。

これからはちゃんとpeekaboofrom8joさんと書きます。

レスどうも！


もう寝るので

あしたにでもまたご意見をききたひ。


おやすみやす。

これは nanisunjya さんの 224831 に対する返信です
nanisunjyaさん

＞じゃあ「君が代を歌えと言う人は本当は心が汚いねっ。」が
＞断定口調だからというなら
＞断定口調じゃなければ良かったって事になるよ。

なぜあなたは私の指摘に正面から向き合おうとしないのかなあ。
あなたの断定する理由、根拠（拠り所）が、断定するにはイマイチだと思っているんだ。
（イマニ、イマサンという言葉があればそちら）

「断定口調だから」じゃなくて、「断定したから」なのだよ。

「なぜそう断定するのか」とか「断定していいものか」は言ったが、
「断定口調だから」こうだなど言っていない。
私が言っていないことを、また言ったことにするのかね。
これは大事な事なんだよ。


でも問題はこちらだ。
どうにかならないの。その癖。

＞断定口調じゃなければ良かったって事になるよ。

表現に対して、難癖をつけられているような気がするだろうが、
論理の過程、手順について、クレームを述べているつもりだ。

「断定していいものか」と問われて「断定しなきゃいいのかい」は、表現にこだわり、本質を捉えていない。
言うなら「断定理由が脆弱という理由をしめせ」とか。

私に対して「アゲアシを云々」とあるが、あなたは普段アゲアシをとっているから、そう思うんじゃないかなあ。表現に拘っているのはあなただ。
あなたに所々で「合理的」「通常」「姑息」「根拠」「検証」について述べたのは、表現の意図する処が一般的でないから、指摘した。
アゲアシを取られたと思わず、共通言語を使用しましょうくらいの意図と理解して戴きたい。

＞断定口調じゃなければ良かったって事になるよ。

ならないっつ〜の。

あなたは断定した。もう曲げられない。
私が指摘しているのは、十分でない理由をもってする論理の流れ、経過、手順なのだよ。
あなたが一番理解できないであろう点なのだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=225321

長々と論戦をしてるようなんで気休め

早速にどうも！

＞あまりトゲのある反応が返って来たり、ワケわからん展開をされると
＞遷移しているなーと自分で感じることは正直けっこうあります。
＞であれたためしがないという自覚があります。


とてもよくわかります、これに至るのは感情に起伏を生じさせられた場面でしょうか。

＞議論の白熱または感情的な行き違いがエスカレートして行くケース

ですね。しかし、らるさんには文章にそれをご「自分で感じ」てコントロールされている、不快感の表し方をおいらは感じます。
つまり、冷静さを失わない対応。これはおいらの分岐点なんですが。


＞しかしわたし自身は不愉快投稿者の存在価値を基本的に否定はしておりません。

じ、じつはおいらも・・・ある特定種には。ちょっと表現が難しいですけど。


特にこのトピに常駐されて久しい自作自演論強硬派の某氏の存在などは、
殺伐とした別ハンでの罵り合いなどをひとしきり眺めた後では
ほとんど癒しに近いものさえ感じています。

ううう、じつはおいらもその存在が既に大事に思えて・・・
（かの論旨に同意じゃないけど）


＞加えて、別ハンで様々な投稿をされる方々については、
メインで使っておられるHNの評判をよほど落としたくないのだろうと思っていますし、

そのような見方はしたことなかったです。なるほろ。


＞「絶対に敵を作らない」スタンスを貫いておられる方の中にこそ、
そういった行いをされる方が潜んでいるのだろうと思います。

そのような見方は素直に疑っちゃう（？）のですが、あるのかどうか。


＞しかしまた、それもまたネットの面白さなのではないでしょうか。

なんだかそうおもってきてしまったきょうこのごろ。

＞最初から相手に自論を押し付けることしか眼中にない確信犯的なケースと、


はい。開き直った「しつこさ」に確信犯的な意思を感じると、どうもこちらも会わせたくなりますね。

なんかネタばらししてるみたいな・・・？

　 raruちゃんが、愉快投稿者になってくれるなら、ここも大いにもりあがる
でしょうし、raruちゃんファンも喜ぶでしょう！

　 これで、ぼくたんも、今宵はゆっくり、おねむしま〜す。

これは nanisunjya さんの 224831 に対する返信です
nanisunjyaさん
メッセージ: 223650
＞自分が文句を言ってる投稿に
＞レスを付けないのが
＞どうしたらマナーになるのかなっ

あなたは自分の言葉が単に「文句」だと自らが開陳（無意識の自白）しているのだよ。

文句を言われて、はいそうですかと、レスはしない。
質問、意見の根拠がない等、それ相応のものに、しているつもりだ。
文句を言ってるんじゃないなら、どこの部分でしょうか？

あなたの投稿は全部とは言わないが、「文句を言ってる投稿」であると、あなたが認めたように、わたしもそう認識している。
これはマナー違反でしょうか。

どんなに文句を言われようと、あなたの論理に未熟さ、脆弱さが見えてしまう。

メッセージ: 224840
＞それはpeekaboofrom8joさんがボクの書いた事を
＞「難癖」と言ったの理由を聞いたんだけれど
＞その答えが「難癖を付けている程度にしか見えないから」
＞って理由なの？
＞それなら最初と全然変わらないじゃないさ。
＞おもしろい人だね。
＞自分の書いている文章の意味が分かってないらしいよ。

もう一度振り返ろう。私はこう言った。

メッセージ: 220505
「あなたが問題点を見つけて、指摘していると言うけど、
難癖を付けてる程度にしか見えないな」

そしてあなたは、こうだ。

メッセージ: 220779
＞ボクの言う事が指摘じゃないというならその理由を
＞書いてごらん。何も書けないのに
＞「難癖」だとだけ言おうとするところが姑息なんだよね。

よく見たまえ。

1.メッセージ:220779
＞指摘じゃないというならその理由を
＞書いてごらん。

これを

2.メッセージ: 224840
＞「難癖」と言ったの理由を聞いたんだ

あなたが言っていることを切り替えたのは、私が次の様に言って後だ。

メッセージ: 224783
「あなたの言う事が指摘じゃないとする理由は、
難癖を付けている程度にしか見えないからだよ。
よく読みたまえ。
若しもレスが欲しいなら、
難癖と見える理由はどこだ。とか」

これを読んで、気がついたのだろう。
そして大変なことになったと思ったろう。

あなたは一時しのぎをしてしまった。

メッセージ: 224840
＞ボクの書いた事を「難癖」と言ったの理由を聞いたんだけれど

あなたはそんな事を聞いていない。
なのに聞いた事にしてしまった。

「指摘じゃない」とする理由は私にある。
「難癖」と見た理由はあなたの発言にある。
これがあなたにはわかっていないのだよ。

＞指摘じゃないというならその理由を書いてごらん

がどうして

＞難癖と言った理由を聞いている

事になるのかな。
こういうのを一時しのぎと言うと思う。

一時しのぎをした理由は、私に次の様に指摘されるからだ。

あなたはこう言った。

メッセージ: 222540
＞ネットは言った事の証拠が残るから
＞都合が悪くなってもごまかせない。

そして私はこうだ。

メッセージ: 222821
「その通り。逃げるなよ」

そしてもう一度言いたい。

あなたは聞いていないことを聞いていると言った。
なぜこういうウソをついてまで。
何を言いたいのかね。
意図するものは何かね。
目的は何かね。

文句を言うだけで、終わらせないで欲しいな。

そうそう、あなたにお礼をしなければならない。
次の投稿に目が届かなかったのだよ。ありがとう。

メッセージ: 223262
（rom_rom_tamagoさんの投稿）
＞せめて改行するくらいの労力は惜しまないでください

だめ 　　　　　　 大至急

申し訳ないです。
他の人が、読んでいる事にあまり注意を払わなかったものですから。
これからは、他の人が読むことも考慮して書きましょう。

あなたの発言を見ることが出来たのは、nanisunjyaさんのおかげだし、感謝しなければならないな。

以前は検索したり、スレッドを表示したり、過去400投稿を見たり、していたから、見ることが出来ましたが、最近はそれをしていませんでした。

今日もそれをする事はないだろうし、その内、検索しなくちゃならないなあ。

なお、コピペで結構ですので、peekaboofrom8joとどこかに書いてあると、ありがたいです。
私が読む可能性が増えるわけでして。
申し訳ない。

取り急ぎ、ご忠告の御礼と、遅いレスのお詫びまで

えと・・・？



ごめんなさい、解らないです！

とりあえず、頑張って、読んでますんで、その、追いつくまで、待ってくださいませ 　 (＠_＠;)

はい。

いつも、共にいてくださると思っております。

ごゆるりと、休まれます事を…。

＞不愉快投稿者の思考パターンについて語りませんか。

　 より、どうすれば、愉快投稿者になれるのか、について語りたい
のですが・・・

　 joshiki_joshiki ちゃんは、「フルコーラス」を律儀に歌うことで、みんな
を愉快にさせてきたわけで、そのへんのところの、コツをお聞きしたいわ。

t_aa_tさん、どうも。

＞愉快投稿者になってくださいな。

はい。心がけたいと思います。

＞あいつはあいつなりに誠実な奴だ。卑怯なことはしない

わたしもそう思います。
少なくとも、あれこれHNを変えては本HNで言えないことを言うような人ではない。

意見の強硬な押しつけには辟易することもありますが、
あれほど主張が一貫している人も他にいないでしょう。

そこまで信念を持って掲示板やってる人もなかなかいないと思うんですよね。
たまに共感できることもちらっとあるし
わたしとしては賛成すべき点については素直にその旨投稿しているつもりです。

しかもたいへんな人気者です：）

あんたおもろいから


呼んでるんだよ



顔ぐらいだせ

生まれ変わらなくても、忘れない限り
記憶にある限り海江田さんには何時も
逢えると思う。

今は遠くはない深い海で眠っているだけ
だから…。

至急



こい

＞特にこのトピに復帰してからの数週間は
＞愉快投稿者であれたためしがないという自覚があります。

　 愉快投稿者になってくださいな。
　 raruちゃんを批判する連中にも、理はあるのだけど、多く
の人間が、raruちゃんを迎え入れてくれてたんだから、愉快な
投稿をして、みんなで楽しい場にしましょう。

＞特にこのトピに常駐されて久しい自作自演論強硬派の某氏の
＞存在などは、ほとんど癒しに近いものさえ感じています。

　 おれも、ずっと前、あいつが「多神論」とか語りはじめた時、
学生かなんかかと思って、応援レスしたっけな。
　 でも、あいつはあいつなりに誠実な奴だ。卑怯なことはしな
いし、なにしろ、いっぱいレスもらってるよな、なんだかんだ
いっても。立派な愉快投稿者だよ、あいつは。

yamabiko81さん、こんばんは。続きです。

次に「国際法で禁止された“ダムダム弾”を使用する米軍」。
これも写真を見てみましょう。

そもそも「ダムダム弾」とは何か。
ここに簡単な解説が載っています。

弾丸 - Wikipedia -
http://ja.wikipedia.org/wiki/弾丸

本文によると米軍に銃殺された人の体内から取り出されたとのことです
が、だとするとM-16A2小銃やミニミ軽機関銃から発射された5.56mm実包
か、M-60機関銃の7.76mm実包、そして拳銃の9mm実包でしょう。

ダムダム弾は銃弾そのものが縦に裂けて四つの欠片となりますが、この
写真では実包の先頭そのものはほぼ原型をとどめているようです。
そして他の金属片は平べったく変形しています。
この特徴は、先のリンク先にある「弾丸前方がスチール・コアで作られ
ている」に該当します。

つまり、写真の銃弾はダムダム弾とは別の弾種であり、「国際法で禁止
された」とは非難できません。

続いて「イラク復興ビジネスに群がる日本企業」。
まるで企業活動が悪いことかのような表現ですね。
著者は「資本主義は悪」と思っているのでしょうか。

その章の直前にこんな文があります。

>一方で、陸・空自衛隊が人道支援の名のもとに、日々、サマワで実施
>している事業の数々は、日本企業が過去に実績を持つ事業の、基礎、
>基盤をなすものでもある。

これ、自衛隊派遣のそもそもの目的なんですけど、非難すべきこと？
治安が安定すれば民間企業に任せるのが、以前からの方針です。
もしかして「復興支援」の意味を理解していなかったのでしょうか？

最後に「国連の基準−軍事組織は直接的な人道支援をすべきではない」
とありますが、国連のどこの組織が、いつ、どのようにガイドラインを
定めたのかが書いてありませんね。
まぁ「書評」での引用だからしょうがないか。
そうだとしても、何を主張したいのか？
日本のＮＧＯがさっさとイラクに来て、武装勢力に命を奪われてもいい
から活動せよ、と言いたいのでしょうか。
そして失われた命は、著者が間違いなく褒め称えます、と言うのですか。

yamabiko81さんは、その主張に同意するのですね。

yamabiko81さん、こんばんは。

yamabiko81さんが紹介したかったのは、「イラク戦争」トピの[1631]で
紹介されているリンク先でしょう。
私も見てみました。
森哲志著『自衛隊がサマワに行った本当の理由』の書評ですね。
もっとも、この書評を載せたページの上位を見ると、何と

アメリカの戦争拡大と日本の有事法制に反対する署名運動
[ http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html ]

というところですから、その主張するところ「イラクへの自衛隊派兵を
許すな」に合致しているからこそ、紹介されたんでしょうね。
ま、とりあえず色眼鏡を掛けずに読んでみましょう。

と思ったんですが、すぐに色々と疑問が出てきます。
socialized_freedomさんが[225539]で見解を書かれていますが、この私
も別の観点を交えて見解を書きましょう。

まず「何と米英軍を“護衛”する自衛隊」ですが、ここで使われている
写真に注目。

確かに写っているのは陸上自衛隊の軽装甲機動車（装甲ジープ）ですが、
その前に、日本製らしい四輪駆動車が写っています。
そしてその四駆は米英軍の軍用車両ではなく（イラク軍の可能性はある）、
位置からすると軽装甲機動車の直前を走っていた様です。
ブレーキランプが点いていますから停車しているんでしょう。

そして「石油関連のトラック」ですがこれも民間車の様で、荷台の構造
物が四角いですからタンクローリーではなさそうです。
そしてその車列は、先の四駆の直前ではなく右前側に在る様です。
本文の記述が正しければ、その車列が四駆と軽装甲機動車の前に割り込
んで来たのでしょう。

イラクは右側通行ではなかったかな？
本文に「車列のスピ−ドが時折、落ちる。すると、左車線から追い抜き
をかける車が再び続出する」とありますし。
四駆と軽装甲機動車がかなり道の左側に寄っているのを見ても、とても
「コンボイの最後尾を守っている」ようには見えません。
本文と写真が矛盾しています。

指摘することが結構あるので、続きます。

はて、どうやって？

いーだろぉ。


ふふふ。

抗議だ抗議だ。
わー。

おじいちゃま、こんばんは。
伝言をどうもありがとうございました。

大変お手数ですが、お返事を今一度お届けくださいませ。


感謝を持って自立せよ

確かに受け取りました。

海江田さまのお言葉を胸に、
これからも笑顔でいられるように頑張ります。

そっと、見守っていてくださる事と思っております。

もしも生まれ変わったら、また出会える事を願っております。

どうもありがとうございます。

キースさんは、冷静さを失ってないとおもうよぅ。


＞会ったら、おまえを殺してやりたいくらい俺はおまえを憎んでいる。


本当に我を失ってたらストレートに、
「会ったら殺してやる」
まで行っちゃうかなっと思うもの。


おいら個人はそう思いまーす。

＞じらさないの

ふっ。
まだまだ甘いな。
じらすのもテクのひとつだよ。
うへへへ。

って何をじらすの？

合宿から、かえってきました。
一週間ぶりに、ネットに戻ってくることができましたー！
（て、誰も待ってないって・・・。）

でも、なにやら、様子が違うような・・・


・？・


とりあえず、い、一週間の、その、過去ログを読んできたほうが、いいかな・・。
（掲示板の流れどころか、世間の流れにも、取り残されてる。）

皆様、また、よろしくです 　 ｍ(＿ ＿)ｍ

あ、イブちゃん、読んでたら・・・
一度、麓に脱走試みたけど、ネカフェ、なかった！
マックが、8：15に閉まる土地でした。
先生、私らのこと、わかってる・・・。
（しかし、15分てトコが、びみょ〜、しかも、それ、夏時間らしい！）

＞だからぁ、引っかかる人が多いから言ってんじゃん！

今レスしてる人ってのはわかってて突っ込んでる人ばかりだと思うし。

＞あなただって、スルーしてなかったじゃん！

今はレスしてないけど、別にスルーしないといけないってこともないとは思うし。

俺は彼にはレスはもうしないけどしたい人は別にそれでいいんじゃないかなって思うし。

じらさないの

＞俺の名前がはいってねぇ。

おれも

常識さん、どうも。

＞なるべくていねいな、ふれんどりーな文体を用い相手を最初から「〜である」「〜だね」などと断じるに至ることなく、余程の絶対的事実や共通認識が存在しない限りは「〜ではないのか」「〜と思う」などの感想や問いかけにとどめたい。

議論のとっかかりとしてはそのような姿勢を心がけているつもりではあるのですが、
あまりトゲのある反応が返って来たり、ワケわからん展開をされると

＞罵倒や中傷、見下した言い回し等

に遷移しているなーと自分で感じることは正直けっこうあります。
よって、自分が不愉快投稿者となっている場合も多々あると思いますし、
特にこのトピに復帰してからの数週間は
愉快投稿者であれたためしがないという自覚があります。

ゆえに意見などという大それたものを述べる立場ではないのですが、
敢えて私見を述べさせて戴くならば、
最初から相手に自論を押し付けることしか眼中にない確信犯的なケースと、
議論の白熱または感情的な行き違いがエスカレートして行くケースの
２通りが考えられるのではないでしょうか。

しかしわたし自身は不愉快投稿者の存在価値を基本的に否定はしておりません。
特にこのトピに常駐されて久しい自作自演論強硬派の某氏の存在などは、
殺伐とした別ハンでの罵り合いなどをひとしきり眺めた後では
ほとんど癒しに近いものさえ感じています。

加えて、別ハンで様々な投稿をされる方々については、
メインで使っておられるHNの評判をよほど落としたくないのだろうと思っていますし、
率直に言わせて戴ければ「絶対に敵を作らない」スタンスを貫いておられる方の中にこそ、
そういった行いをされる方が潜んでいるのだろうと思います。

しかしまた、それもまたネットの面白さなのではないでしょうか。