イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞今井君の本を読んできました②

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/27 00:12 投稿番号： [223243 / 280993]

いつもレポートありがとうございます。

＞（※私（amitaro）の勘違いかもしれ＞ませんが共産党一家といっても母親が＞共産党系の病院に勤めているだけだっ＞たような。。。父親の方は忘れた）

共産党一家と言ったのは、週刊新潮の捏造記事ですね。
Singapore Timesもそれをコピーしているようですが。今井さん自身も左翼とレッテルを貼られたことに抗議してますね。それから原水禁と原水協ですね。

週刊現代では
（以下引用）

・以下「週刊現代」2004年5月1日号より

！「人質家族」は共産党だったのか

　「今井君の父・隆志さんが日教組の活動家という情報が流れていたようですが、全然事実と違います。“自衛隊撤退”とか、“過激な抗議行動”なんてまったくありません。今井先生は普通の先生です。日教組の活動もやっていません。どこからそんな話が出たのでしょうか。」（今井氏の父の勤務する学校の校長）

　札幌市内に住む今井紀明氏（18歳）の父・隆志氏は小学校の教諭、母・直子さんは市内の病院で看護師をしている。紀明氏は、兄・洋介氏（23歳）、祖母と５人で暮らしていた。
　母・尚子さんについても、近所の住人はこう話す。
　「お母さんは、共産党系の病院の看護師をされていますが、それだけです。選挙のときに投票を依頼されたこともなければ、共産党の話を聞いたこともありません。(略)」

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おかげで本、買わずに済みました②

投稿者： jlivedepr 投稿日時： 2004/07/27 00:12 投稿番号： [223242 / 280993]

続き・・・

一つ間違えば日本という国が路頭に迷うような状況もあり得たと思うのです。

政府は難しい対応を迫られましたがよく我慢したと思います。
安易な理想論で米国から独立を口にするのは簡単なことです。
それで本当にやっていけるのか？
巨人なしで阪神を含むセ５球団は本当にやっていけるのか？
話せば分かる相手なのか？とにかく相手を見誤らないことです。
ブッシュとナベツネがどういう人物なのか？冷静になって見るべきです。

今井君はどうして皆が不快に思ったのか？を再考すべきだと思います。
人に不快に思われるのにはそれなりの理由があると思います。
それは、法に触れる触れないに関係ない次元の話です。
横から行列に割り込んで周囲の冷たい視線にも気付かない人がいます。
政府やマスコミに踊らされると発言するのは間接的に自分達より
我々国民を下等な存在として位置づけてることに気付かないのでしょうか？
そういう報道姿勢をとる一部メディアに不快感を持つのは自然な反応です。

最後に網太郎さんにお礼申し上げます。
おかげで本買わずに済みました。
ありがとう。金欠なので助かりました。
ちなみに、これから勉強やら他にやらなきゃいけないこともあるのでレス無用です・・・以上。

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おかげで本、買わずに済みました①

投稿者： jlivedepr 投稿日時： 2004/07/27 00:10 投稿番号： [223241 / 280993]

amitaro_373さん、こんばんは。
勉強中でしたが解説書読んでるウチに眠ってしまって・・・今起きたとこです。
眠気覚ましに久々にイラクトピ覗いてみたら今井君の・・・
タイトルが飛び込んで来たので久々にここでレスさせて頂きます。

全体的な感想としては網太郎さんがおっしゃってるように
”意外に共感できる事が多かったです”に同意です。
今までのイメージとしては劣化ウランだの、なんだのと
もっともらしい言葉だけ並べて軽いノリで、うわべだけの活動家気取り・・・
って印象を彼には持っていました。
本に書いてることが体裁を取り繕うためでなく本心から出ているのだとしたら
彼という人物に対する認識を少し改めないといけないのかもしれません。

ただ、これは彼自身も彼を擁護する方々にも共通して言える事だと思いますが・・・

・マスコミに踊らされている
・政府に踊らされている
・自分達は悪くない

これらの考え方には賛同できません。

もしかしたら彼らは本当に崇高な意志を持って行動していたのかも知れない。
でも仮にそうだとしても彼らの行動は軽率で横着で
多くの人に心配や迷惑を掛けるお騒がせ行為だったと思うのです。

この事件により海外で日本人が狙われることを印象付けられたことにより
海外渡航を控える人も多く出ることになったことでしょう。
航空会社、旅行業者らにとっては直接大打撃を被り、小さな会社なら、それこそ死活問題です。

事件中、昼夜を問わずその対応に追われた関係者の中には、
もしかしたら大事な用事がキャンセルされてしまった人がいるかも知れない。

他にも私が思いつかないだけで直接的には無くても
裏で間接的な被害に遭ってる方がいるかも知れません。
（株とかで損した人とか・・・その他諸々）

国の行く末をを揺るがすような事件の当事者（たとえ被害者であったとしても、
わざわざ自ら危険地域に出向き捕まりやすい状況の場所へ飛び込んだ行為）
のとるべき態度としては余りにも横柄な印象を受けます。

②に続く

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＞ふなこの潜入レポート　ビラ編

投稿者： yajin_news01 投稿日時： 2004/07/27 00:10 投稿番号： [223240 / 280993]

ふなこっちゃん、琥珀さんこんばんは
潜入レポート、お疲れ様でした。
まだ全部見ていないけれど、お！と思った事が一つ

このビラ編の、
＞＊バグダッド・バーニング　緊急出版

って、リバーベンドのブログ？（ここね↓）
http://www.geocities.jp/riverbendblog/

すごい、出版したのね。イラクの人に協力する為に買おうかな。
まさか、版権フリーとか、
無断で出版とかいう落ちは無いよね。

これからぼちぼちレポート見ます。
じゃあまたね〜！

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＞yek31121 転向を・・・

投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/07/27 00:09 投稿番号： [223239 / 280993]

…今、見てて思ったんだが…
貴方も、トピずれだと思うが
これだと…

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nanisunjyaさんへ

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/07/27 00:09 投稿番号： [223238 / 280993]

こんばんは。

＞あまり小さな声だったからいままで聞えなかったさっ。
実はmasa03012さんのアバター（の背景）はいじりたくてウズウズしてたのさっ。

爆笑
ウズウズさせちゃいましたか。

えっと、私の好みでいいんですよね？
嬉しいなぁ〜

じゃぁ、満月でお願いします。
月齢はいつでもいいですので＾＾
なるべく、左上の方に小さくあったらいいな。

よろしくですm*_ _*m

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校長先生へ

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/27 00:08 投稿番号： [223237 / 280993]

こんばんは。
レポート読んでくださってありがとうございました。

お話された時間に関しては、スレイマンさんは短かったですね。
通訳を介しても、１５分くらいだったのではないでしょうか…
（あくまでも、記憶の感じで、ですが)

ただ、少ない言葉でも、言葉がわからなくても
とても温かいものが、熱い勢いで(わかるでしょうか…）
こちらに向けられていたように感じました。

「自分のために」ではないものを、スレイマンさんから感じました。
あの方のようなお考えをお持ちの方が中心となって
イラクを復興していって欲しいと、真に思いました。
日本に対する批判もなく、必要以上(と感じるほど)に
高遠さんを持ち上げる事もなかったと思いました。

特につじつまの合わないようなお話は感じられませんでしたね…
（今井氏については、恐らくよくご存知ないかと思います)

スレイマンさんが嬉しい涙を流せる日が、早く来ると良いですね。

校長先生、来た途端にびっくりなさっておられましたね。
先ほど、私がちょっとあおってしまって、
とんでもないことになってしまいました。
この場をお借りして、みなさまにお詫びいたします。
申し訳ありませんでした。　 m(_ 　 _)m

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・・・・

投稿者： s_aoshima_keiji 投稿日時： 2004/07/27 00:07 投稿番号： [223236 / 280993]

・・・お疲れ様。

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琥珀さま

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/07/27 00:05 投稿番号： [223235 / 280993]

実際に自分の目で耳で確かめることは大事だ。お勧め。等、力説されると、
講演会に行かないことが悪いような気がしてきますわ。
それって、イラクに行かない人間は…なんちゃらかんちゃら　みたいです。

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cardockjpさん＞転向を評価する

投稿者： yek31121 投稿日時： 2004/07/27 00:02 投稿番号： [223234 / 280993]

もっと、過去をさかのぼれば。
５０の投稿のうち一つだけですね。

立派なもんでしょう。（汗）

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＞マーシュ・アラブの土地

投稿者： oba_chan77 投稿日時： 2004/07/27 00:00 投稿番号： [223233 / 280993]

　リアルタイムで、こんばんは。

＞何と自国の大統領、サダム・フセインに攻撃されたんですね。
知らなかった。

　そうなのです、私も知りませんでしたので、耳を、いえ、目を疑った記事でした。

＞日本のＮＧＯやボランティアの人達、この話に噛んでいるのかな？

　それについては、言及されていませんので、何とも判断できませんが、「国連環境計画」による事業計画、とありますから、直接には関与していないのでは、と読み取れました。

　いずれにしましても、一見、優先的に取りかかるべき復興事業とは見えないものの、実は、長期的に考えると、今、着手しておかねばならないことだと、理解しました。

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xmas_eve12_24さま

投稿者： ojyoutyann_sizukani 投稿日時： 2004/07/27 00:00 投稿番号： [223232 / 280993]

この掲示板は「イラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピックです。

Yahoo!ニュース - トピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

--
Yahoo!掲示板をご利用いただく際には「Yahoo! JAPANコミュニティーサービスガイドライン」に沿った内容を投稿してください。
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/community.html

字　読めるか

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転校をお勧めします

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/07/26 23:59 投稿番号： [223231 / 280993]

やだ、なに謝ってんの〜
って思ったらチャウやんか。
ojyoutyann_sizukani さんも暇ねぇヾ(￣∇￣；）

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onnano_kan　さま、

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/26 23:58 投稿番号： [223230 / 280993]

大丈夫です、お考えは恐らくそうであろうと考えながらレスいたしました。

その上で、という感じで書いたつもりなのですが…

最近アバターのせいなのか、きつい書き方をしているように見えるのでしょうか…

う〜ん、反省しなければなりませんね。

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masa03012さんへ「月のアバター」

投稿者： xmas_eve12_24 投稿日時： 2004/07/26 23:56 投稿番号： [223229 / 280993]

＞あぁ・・・すれ違いばっかり。
＞こんばんは。

まささん、こんばんは〜！本当にすれ違いばっかりですね・・・。
でも、ゆっくり休んで、まささんの体調がちょっとでも良くなって
いるならいいんだけど・・・。今日の体調はどうですか？

nanisunjaさんが、まささんの背景に「月」をプレゼントして
くれるそうですよ！よかったですねっ。
これで、まささんも元気が出るかしらっ？
あ、でも、まささんのお好みの「月」を指定して！って言って
いたから、まささんの希望を言わないと・・・ね。

私も、蛍の飛んでいる背景に月が浮かぶ光景を早く見たいなぁー。
楽しみです。ウキウキ…。

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高遠氏の語った「占領下のイラク」

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/26 23:56 投稿番号： [223228 / 280993]

shippou_kohakuさん、こんばんは。

>掃討作戦については、高遠さんご自身が
>拘束以前にも何度もイラクへ行っているので
>その間に思われた事だと記憶しております。

なるほど、そういうことですか。
そうであれば、合点がいきます。
教えていただき、ありがとうございました。

それにしても、占領下のイラクに出かけていき活動する。
彼女の中では、このことを実現するためのハードルがかなり低いの
でしょう。
それがあの、“拘束”された行動に繋がったのか？

彼女の心の内は、彼女にしか判りませんが…。

>未だに、彼らの周りでバリアを張って、彼らの言葉を
>自分達の都合の良い物としたがる方々が
>周りを取り囲んでしまっているような気がいたします。
>心の中からの「本当の声」を聞ける日が来る事を期待しております。

全く同感ですね。
「イラクで日本人“拘束”」事件の本質は、マスコミをも含む、そう
いう人達の行動の是非を問うものだと思っていますから。
この辺りについての“擁護派”って、本当にいるんだろうか？

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raru_babu さま　ぼあのいち〜

投稿者： amitaro_373 投稿日時： 2004/07/26 23:56 投稿番号： [223227 / 280993]

＞あの本は間違いなくゴーストライターの執筆です。
＞普通、十代の素人に３ヶ月で本人執筆の本は出せません

あらら　そうなんですか

ただ今井君も論文とか書くのは慣れてるみたいなので、かなりの量今井君本人の文章が採用されてるのでは？

まあゴーストライターでも今井君の言いたい事が書いてあるなら私的にはＯＫです

ていうかゴーストライターがどんな事やるのかよくわかりません（汗）
加筆訂正ですか？
まさか原稿用紙10枚を本一冊まで膨らませたりはしないでしょ（笑）

＞多少なりとも出版事情には強い方

ほほう　 ( ..)φメモメモ

＞実に普通の、よくいる（ちょっぴり正義感の強い）
＞一般的な人々なのではないかなあ、という気がします。
＞やはり作為、不作為はともかく、
＞マスコミによって印象が歪められた可能性もありますよね。

これ、ほんとそう思います。ほんとそう。

＞へんな説得力はありますね

へんな説得力といえば
本によれば今井君には彼女がいるんだそうです。
（彼女がいるならそんなに変な人じゃないのかな）
なんて妙な納得の仕方をしてしまいました。

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おぅ　何か良い感じになってきたな

投稿者： bbb_jp 投稿日時： 2004/07/26 23:55 投稿番号： [223226 / 280993]

ここは女装アバター、ロリコン趣味爺の砂場状態が続いて
いるからな・・。

最近臭ってたって知ってた？

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＞ yek31121 転向を評価する

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/07/26 23:55 投稿番号： [223225 / 280993]

＞yek31121 がこの掲示板で書いたここ数日の15の投稿をピックアップ
＞間に　一つだけ　トピックタイトルに関係する横レスあり

おぉ、さすがは校長！

立派なもんだ！

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>＞クバイシ師と会わないの？

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/26 23:55 投稿番号： [223224 / 280993]

shippou_kohakuさん、こんばんは。

>日本人人質の解放は、クバイシ師および、聖職者協会が
>呼びかけたことに、レジスタンスが答えてくれたもので、
>協会の話を聞いてくれる部族だったために
>解放に至った
>というようなお話をされていたので、
>高遠女史達を支援する方たちの、
>「私達の努力で解放された！政府は何もしてくれなかった！」
>という主張に反してしまうからではないでしょうか…。

なるほど！
そういう見方がありましたか。
確かに、そうですね。

私はどちらの主張も信用できませんが、確かに双方の主張は相反する
ものです。
逆にプロパガンダの場合は、自らの主張に反するものは徹底的に排除
したくなるもの。
“イラクのことを真剣に考える反戦平和運動家”の集会にクバイシ師
を呼んでも、彼に自分たちの主張と違うことを話されては何にもなり
ませんからね。
彼からのビデオレターを公開するだけなら、翻訳の字幕を捏造すれば
いいのですが、生ではそうも行きませんし。

今回の集会で、スレイマン氏がその場で講演した内容が必ずしも主催
者の意向に合ったものではなく、元“人質”達との違いを感じさせる
ものだったという、yes_my_sweetestさん、shippou_kohakuさんお二人
の印象。
それも“生”ならではのものだったのですから。

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マーシュ・アラブの土地

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/26 23:54 投稿番号： [223223 / 280993]

oba_chan77さん、こんばんは。

>国連環境計画（ＵＮＥＰ、本部ナイロビ）は２３日、聖書に登場する
>「エデンの園」があったとされるイラク南東部、メソポタミア湿地帯
>の環境を、イラク復興信託基金に日本政府が拠出した資金を利用して
>復元させる事業計画を発表した。

イラク南部の水郷地帯、マーシュ・アラブの土地の話ですね。
メソポタミア文明の担い手からアラブ人へと、民族の名前が変わっても
昔からの生活を続ける人々の土地。
イラン・イラク戦争以前に、現地の人が草の繁る中をの〜んびりと舟で
移動する、そんな写真の載った記事を読んだことがあります。
確かリーダーズ・ダイジェストではなかったかな？

イラン・イラク戦争での戦火による荒廃が当時、心配されていましたが
何と自国の大統領、サダム・フセインに攻撃されたんですね。
知らなかった。
ダムによる影響が心配されるのは、万国共通のようです(汗)

>こういう使われ方でしたら、支援金を出して良かった、と思います。

そうですね。
日本のＮＧＯやボランティアの人達は、この話に噛んでいるのかな？

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琥珀さんへ

投稿者： yek31121 投稿日時： 2004/07/26 23:53 投稿番号： [223222 / 280993]

こんばんは

遅くなりましたが、講演会レポートご苦労様でした。

ひとつお聞きしたいのですが。

スレイマン氏は講演会のなかでどのくらいお話になりましたか。

自分なりの考えでは、スレイマン氏の話の中にイラク人の本当の気持ちが隠されているのではないかと思います。

２人と、スレイマン氏の話のなで、相違点などは無かったのでしょうか。

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高遠氏の精神面

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/26 23:52 投稿番号： [223221 / 280993]

kaien_hさん、こんばんは。

>私の22日の感触では
>高遠さんは、まだ人前に出て話す状態では無いと思いました。

>講演で泣き出す以前に何回も大きな溜息をついていましたから
>つらそうで痛々しかったです。

この辺りは、実際に講演をその場で聞き、見た人でないとわからない
部分ですね。
ありがとうございます。参考になります。

ただ私は、事件以前の彼女の様子を知りませんから、彼女がもともと
そういう部分を持っていたのか、事件の結果そうなったのかを、判断
することができません。
ある言論誌の記事では、以前から感情に大きな揺れのある様子が描か
れていましたが。

いずれにせよ周囲の思惑など気にせず、言いたいことを言って欲しい
と彼女には望みます。
そして我々のように、彼女に対して数々の疑問を持っている人がいる
ことも、そしてその疑問に答えて欲しいと願っていることも、知って
欲しい。
彼女を囲む人の輪から飛び出す行動力は、持っているでしょうから、
期待するところです。

かなり、抑えて書いてます(苦笑)＜自分

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＞＞横＞今井君の本を読んできました

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/07/26 23:52 投稿番号： [223220 / 280993]

＞Ｔシャツ
ちょっと迷いながら書きました＾＾；

えっと、私が言いたいのは、
ああいった場での話は、それなりに作ることができるのでは？
です。
意図的にか、自己暗示に掛かってか
それは分かりませんけどね。

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亀＞「鉄」は美しい！

投稿者： ryofui648 投稿日時： 2004/07/26 23:52 投稿番号： [223219 / 280993]

　今晩は。

　 cardockjpさん、こんなのは好きかな？

http://ironwork.jp/monkey_farm/index.html

　たぶん、青島刑事とかジョーシキさんあたりのツボにもハマりそうな気がする（＾＾；

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＞>＞横> ppppppxya2002さん

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/07/26 23:51 投稿番号： [223218 / 280993]

＞今、ディープパープルの「ハイウェイスター」　と「スピードキング」　を聞いて、ハイテンションにな〜り、〆のアイアンメイデンを聴いてる最中だ象。

古いついでに、レッド・ツェッペリンとか、ＥＬ＆Ｐとかは聞かんのかな？

良い象〜。

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クルド人の国を作るために

投稿者： sesa_mikar 投稿日時： 2004/07/26 23:51 投稿番号： [223217 / 280993]

w_poohf7さん、こんばんは。

今日は月曜日です。
デモに参加されたんでしょうか？
今のところ、報道はされていないようですが。
ちなみに、このデモの趣旨は「クルド人の難民資格を認めよ」ですか？

トルコが日本に親しみを持つ理由、それは日本が明治維新によって、自国
の力のみで（他国の支配を受けること無しに）近代国家の建設に成功した
こと、そして白人国家ロシアと戦って勝ったことにシンパシーがあること
であることはご存じでしょう。
ケマル・パシャは明治維新をモデルとして革命を起こし、オットマン王朝
から近代国民国家への大胆な変身を図りました。
イスラム教の国でありながら、政教分離をトルコ共和国の国是としたのも
その一つです。

しかし国民国家への変身は、自国民に民族より国民として結束することを
求めます。
オットマン王朝によって征服されたアルメニア人、クルド人等を含んだ形
での近代国家建設は、残念ながらアルメニア人、クルド人の民族自決とは
対立するものとなってしまいました。
その延長で、トルコ政府はクルド人の事を“山岳トルコ人”と偽ってまで
民族としての独自性を認めまいとしてきたのです。
もちろん、英仏露・ギリシャ等からようやく守った領土を失いたくない、
そんな意識もあったでしょう。

しかしそのままでは、トルコ人もクルド人も、アルメニア人も不幸です。
独立闘争と、それへの弾圧、テロは治まりませんから。

ではどうすべきか？
日本人に何ができるか？
難民支援もいいのですが、もっと大局的に考えるなら…。

クルド人やアルメニア人の統一国家ができたとしても、それがトルコへの
脅威となるものではなく、逆に利益をもたらすものになる。
そういう方向に持っていき、トルコを説得できれば、希望は見えてきます。
いや逆に、トルコを推進役にすることさえもできるはずです。

トルコがクルド人国家推進に転じれば、事実上の自治政府が成立している
イラクはともかく、イランやシリアに対しても強力な圧力となります。
もちろん、大国イランにはトルコと同じように説得が不可欠ですが。

人は、誰しも幸福になりたいものです。
そしてそれは経済活動となり、国を動かします。
資本主義経済を利用して、平和を実現することは可能なのです。
考えましょう。

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yek31121 転向を評価する

投稿者： ojyoutyann_sizukani 投稿日時： 2004/07/26 23:50 投稿番号： [223216 / 280993]

ななこ先生、勘ちゃん先にごめんなさい。はっきり言います。
何故かズボンがズレ落ちているようで（汗）足下にたるみがいっぱい。

夏痩せ、大丈夫ですか。
なんと、一週間で５０㎏お痩せになったそうですが、あまり痩せすぎると体力が持ちませんよ。
健康に、気を付けて下さい。

腰ではくパンツ？パンツて下着のことでは？
今では、ズボンのことをパンツてゆうのですか、知らなかった。

冗談を軽く受け答えるところなど貫禄が付いてきましたね。
体に気を付けてご活躍して下さい。

今帰って来たところ。

今日は忙しくて、夕食一食だけ。
おまけに寝不足。

もう、売り切れ！
押入の隅に一つくらい在庫が余ってない。
賞味期限が切れていても良いから。

桃花に着させようとしたが、無ければ諦めます。

こちらこそ、無理言って御免なさい。又今度、お手すきの時は、言って下さい。
桃花を登場させますから。無理しないでね。

校長は、それほど◯◯◯では有りません。十年足して６４かな？
浴衣は、桃花に着せたかったのです。
それと、腰パンは知っていますが、見ていて、あまり感じ良い物では有りませんね。

ちょっとね、若者ぶってみたけど違ったかな。
腰ではくパンツ＝腰パンやっぱり歳かな？

文開く衣の袖はぬれにけり　海より深き君が美心　　　ｂｙ龍馬

こんばんは
北早々、イエローカードてしたね。

ご先祖さんの所からの帰りです。
今から着替え。

参加者多数で、予算的に今のところ、寝袋持参で、上野公園あたりしかいけません。
予算のやりくりがつき次第行くつもりです。

yek31121 がこの掲示板で書いたここ数日の15の投稿をピックアップ
間に　一つだけ　トピックタイトルに関係する横レスあり

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amitaro_373　さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/26 23:48 投稿番号： [223215 / 280993]

ぼあのいち〜(笑)
レスをありがとうございます。

直接お話を聞いたからといって、
すぐに１８０度変わるわけではないですからね。
でも、色々と確認できる事もありますので、
良い経験だったと思っております。

取り敢えずのところは、アラブ・ホープ・ネットワークの
立ち上げを見守り(と言っても具体的に何もしませんが）
今後どのような活動をなさるのかに注目しております。

お褒めを頂きましたので、言葉に恥ない様に
自分を振り返りつつ、今後も頑張らせていただきます(笑)
どうもありがとうございました。

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golden_state_oyajiさんへ「イラクの食事」

投稿者： xmas_eve12_24 投稿日時： 2004/07/26 23:47 投稿番号： [223214 / 280993]

ゴールデンステートさん、おはようございます！
今日は昼間（そちらの夜？）にも登場なさっていたようですね。
お疲れ様でした。

昨日、話した「イラクの食事」について、その後何か情報を得ることは
できましたか〜？
もし面白いネタがありましたら、ぜひぜひっ教えてくださいね。(^_^)/~

【追伸】
まささんへの「にんにく料理」のレシピ、私も（１）は食べたことがありま
したが（大好き！）、（２）のお味噌を付ける食べ方は知りません
でした。読んでるだけでも美味しそうーーっ。今度やってみよう〜っと♪
それにしても、ゴールデンステートさんってグルメですね〜。
鱧のことも知っていたし。。。自分で和風スパゲッティも作っちゃうし！

「ゴールデンステート親父」改め、「ゴールデングルメ親父」さんかな？

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ふなこ様

投稿者： oba_chan77 投稿日時： 2004/07/26 23:44 投稿番号： [223213 / 280993]

　こんばんは。

　セーラー服、私のＰＣでは、ブルーに見えますけど……。

　微妙なのかなぁ。

　あ、それだけです。

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スンニ派指導者は米軍との戦い促す

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2004/07/26 23:44 投稿番号： [223212 / 280993]

kaien_h さんがご紹介された「クベイシ師の川口外相との会談欠席」（223100）と
関係あるかどうか、わかりませんが、気になる記事がありました。

ボストン・グローブ　７月２４日
Sunni leaders press insurgents to fight US forces, not Iraqis
スンニ派指導者は米軍との戦い促す、イラク人を攻撃するな

http://www.asyura2.com/0406/war57/msg/1081.html

以下、気になったところを抜粋（まったくバラバラです；偏向ぎみ）

バグダッド発：　スンニ派中心地域の宗教および部族、政治指導
者は、イラクの反乱勢力が戦うことを鼓舞したが、イラク人市民と治
安部隊を殺害することをやめ、アメリカ軍への攻撃に的をしぼるよ
う求めた。

　２人の聖職者、４人の部族指導者、１人の指導的政治家は、最近
のインタビューにおいて、国内の国民的レジスタンスは彼らがテロリ
ストと呼んでいる別の運動とは相容れないと表明した。

　インタビューに現れた人々は、誰一人として、戦っている者への寄
進者であり精神的指導者、交渉への参加者としてのみずからの役
割と反乱勢力への共感を隠そうとはしなかった。

　彼らはスンニ派聖職者の全国組織であるイスラム法学者協会を
指導し、過激グループが拘束した人質の解放問題で交渉してきた。

　外国人使節はダリのもとにやってきて、人質解放の交渉に助けを
求めた。ダリはモスク内の事務所で応じた短いインタビューのなか
で、「現在、イラクは多くの芝居の舞台となっている。さまざまの演劇
グループによって、喜劇もあれば、残忍なものもある」と話した。

　ハミードは、「諸君はレジスタンスとテロリストを区別しなければな
らない」と指摘した。「占領勢力を標的にした愛国的なレジスタンス
運動がある。そして爆弾攻撃や警官殺害、市民殺害を遂行するテ
ロリストがいる。われわれは後者をレジスタンスとは見なさない」。

　ファルージャの諸部族は、７月末に予定されていた大国民会議へ
の参加を拒否している。１０００人のイラク人によるこの会議は、米
国と国連高官によって小さな枠内から選ばれた政府の行政部門よ
りも幅広い基盤を持つ準立法府を臨時的に設置しようとして考案さ
れたものである。

つながるような、つながらないような・・

それと、今日の勝谷誠彦氏の日記に、ちょっぴりモヤモヤ解消と期待感：
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040726

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＞横＞今井君の本を読んできました

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/26 23:41 投稿番号： [223211 / 280993]

onnano_kan 　さま、こんばんは。

講演会に行って感じた事は先ほど書きましたが
私は当然批判側として聞きに行きました。

批判をするにも、やはり自分の持っている情報が
正しいのかを確認する事も必要です。

自分の持っている情報と、彼らの話した情報を
また、自分で検証した上で、再度考えてみることは
やはり大切だと思います。

今のお気持ちをそのままに、話を聞く時だけは
気持ちをフラットにしておけば、何か得るものが必ずあると思います。

Ｔシャツは確か、郡山氏だと思いましたが…違いましたか。

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この掲示板は

投稿者： yek31121 投稿日時： 2004/07/26 23:33 投稿番号： [223210 / 280993]

「イラクで日本人拘束」を開いたつもりでしたが？

ここは、社民党関連の掲示板ですか。

間違えました、もう一度「イラクで日本人拘束」の掲示板を開いてみます。

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raru_babu　さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/26 23:32 投稿番号： [223209 / 280993]

こんばんは。
レスをありがとうございます。

＞人間、直接顔を見た相手に対しては悪意を持ちにくいということは心理学的にもあるようです。

はい、そのようです。
少なくとも、今まで持っていたイメージよりは
好青年かも知れない、と思いましたので。
(あくまで、思っていたよりも、ですが）

＞やはり作為、不作為はともかく、
＞マスコミによって印象が歪められた可能性もありますよね。

どうしても、一方的に受け取るだけになりますので
その発信元がどういった形かによって受ける方も
ある程度限定された情報しか入らない形になってしまうかと思います。

事実を確認したいと思うのならば、直接声を聞く事は大切だと思います。
（それでも、全体的な考えはあまり変わっておりませんし…）

＞実に普通の、よくいる（ちょっぴり正義感の強い）一般的な人々なのではないかなあ、という気がします。

今井・高遠両氏については、まさにこのように感じました。
他の(周りの)方は…(苦笑）
これからまた何かイラクで動きがあった時のためにも
良い経験になったと思いました。

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津軽海峡の遥か彼方から…姐さんの声が

投稿者： xmas_eve12_24 投稿日時： 2004/07/26 23:31 投稿番号： [223208 / 280993]

used_nad_uojの姐さ〜ん！
こんばんはぁ！昨日は携帯からの投稿、ありがろうぅございました。

函館は暑いですか〜？それとも涼しいのかな〜？

＞アキちゃん、留守中に約束通り、本当にけなげに代弁をしてくれていたのね。

けなげかどうかはともかく…、姐さんとの約束だからね。
毎日ちゃんと、少なくとも１回は叫んでますよぉ〜。(^_^)v

＞もうすぐ帰るから、辛い役目を押しつけた姐さんを許してね。

うんっ、許す！許す！っていうか最初っからちーっとも怒ってないよ〜。
でも今回のお留守番で改めて、姐さんの存在感の大きさ、姐さんの
偉大さを再確認しました！だから、早く戻ってきてね。
そして、またちょっとだけでもいから顔を出して下さいっ！＼(^o^)／

というわけでも、今日の分を忘れずに言っておかなくっちゃ。
日付が変わってしまう前にね。

　　「狂牛病は、現代版タリバンか？」

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＞eroerodaimaou55さ〜ん！

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/07/26 23:30 投稿番号： [223207 / 280993]

レス、どうもです〜！

＞作品の構図と人間関係の構築はスンバラシイ。

同意〜！

今週号には載って無かったよ〜。
私は、甲斐君のファンです。

「好き、嫌いを、敵、見方を分けて叫べ！
そうしたら、険しくとも道は見える！」

（やったかな？）

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＞高遠さんは証拠を示すべき

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/07/26 23:27 投稿番号： [223206 / 280993]

彼らは拘束時の状況について何度か答えているが、それとイラクの現状、他国の拘束事件など関連事項を踏まえ、理解できてない方に問題がある。

私が代返します。まず基本的に容疑をかけるならそちらに立証義務があります。
次に、根拠の無いことを疑問と称して、匿名のもと、特定の個人に対し執拗に繰り返すのは中傷そのものです。

１．ヨルダンからの出国記録はどうなっているのか？
　ヨルダンに出国記録がないことは当初、外務省筋から流された情報で、まだアンマンに留まっており、そこで自作自演をしているとのストーリーに使われた。だが実際はファルージャにいたことでストーリーは崩れているのです。本来はいい加減なストーリーを引きずり、乗せられた人は恥じなければならない話ですよ。
ヨルダンの出入国審査、記録のいい加減さは曽野綾子さんなどの話に出ています。３人にも説明責任はありません。仮に３人に出国時の違法性があるというなら告発されたらどうですか？外務省は処罰していませんよ。

２．フセインに雇われていた「人間の盾」と繋がりがあるのはどうしてか？
　「人間の盾」がフセインに雇われていたなどいえないでしょう。イラク国内で宿泊、食事の便宜を受けたことを指しているかと思うが、敵対者でなくある意味支援的立場で行動してくれる人たちにその程度のことは常識です。普通、雇うとは、雇用契約の元、報酬、旅費など全ての経費を負担することです。

　３人が「人間の盾」と繋がっていたと思われる状況は在りません。高遠さんがイラクでＪ．高橋さんと会食している写真がありますが、外地でボランテァ同士が食事をし、懇談すること位、当たり前のことでしょう。（これは、既に反論してます。其の時ご返事なし）
どこが疑惑なのですか？この程度のことの理由について、高遠さんに投げかけること自体が中傷でしょう。

３．イッテイッテの真相は？
　ご自分でどの程度お調べになったのですか？産経新聞の報道が発端になっていますが、音声分析者のコメントとはすり替えられて報道されたと、当の分析者が産経に抗議しているのです。それはご存知ですか？
　今井君たちにどう聞こえたかは既に公表されています。
この上、どんな「真相」をしゃべればお気に召すのでしょうか？

４．なぜ、あの時期に「危険を知りながら」イラクに強行突入をしたのか？
　これと、自作自演説とはどんな関係があるか理解できませんが、あの時期にイラク入りした事情も本人のメール、森沢さん達関係者の証言で公表されています。

５．奴ら５人にかけられた嫌疑は何一つ明らかになっていない。
それらを明らかにしてから、自分たちの主張をすべきだ。

　私は、自作自演説、自己責任論の流布を政府筋が主導したしたことを私なりに調べ主張した。これは相手が特定の個人ではなく、公僕であり我々には参政権があるから可能なのです。この国家犯罪の可能性は、現時点では高いと一般に考えられています。これに反論される方もいるでしょうが、あなたはなんら触れない。このことこそ異常にアンバランスに見えます。

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>kaga_dainagon1958　さま

投稿者： kaga_dainagon1958 投稿日時： 2004/07/26 23:22 投稿番号： [223203 / 280993]

＞了解いたしました。

　お出かけとの事ですので。、

　では、ごめんくださいませ。

ワシ、出かけてないけど。

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寝ようと思ったら

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/07/26 23:21 投稿番号： [223201 / 280993]

お互い度々で…(笑)

先ほど落ち着いてきたのでそろそろ…などと思っていたら

にせものさまが現れ、しかも、いつもと違うタイプの投稿までなさり、
制限を気にしておりましたら先方のお名前を間違えてしまったり…

そして沢山のレスが〜(爆）

自然は時に優しく、時に厳しいものですね…。
そして、アスファルトに花が咲くように(笑)強いものです。
自分たちの良い様にばかり行かない事を、
一人一人が気をつけておかないと
ふと判断が誤ってしまう事もあると
週末のニュース(海の事故）を見ていて思いました。

おまじない、頂きました。
ありがとうございます。
では、おやすみなさいませ。

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イラクで日本人拘束